Форум Винского

**максС** » 23 июл 2013, 20:46

Точнее даже не от самой Белорусско-Польской границы, а от точки ночевки в Бяло-Подляске.

ViaMichelin прокладывает маршрут по E30 и A9, протяженностью 1280 км и временем в пути 13.5 часов. В общем-то, более чем реальный дневной перегон.

Но тут один товарищ, который в прошлом году ездил по Европе, говорит, что это в теории, а на практике из-за пробок и населенных пунктов максимум, на что можно рассчитывать в этот день - ночевка где-нибудь под Берлином, т.е. около 750 км.
Вообще, мой личный рекорд дневного марш-броска - 1 540 км. за 18 часов. Хоть это и была трасса Дон, но там было множество ремонтируемых участков и ограничений 40.
Прошу поделиться опытом камрадов, кто сам проходил этот маршрут, все-таки, эти 1280 км по Польше и Германии в реальности можно преодолеть в течение дня?

**pups** » 24 июл 2013, 03:49

Реально.
До Мюнхена не ездил, но от границы ездил до Кёльна, ездил до Гамбурга, расстояния примерно такие же. Если выехать в 6 утра, то в точке назначения будете где-то в 9 вечера.В Берлине будете уже в 2-3 часа дня.Узкая дорога только до Варшавы, дальше - автобаны.

**максС** » 24 июл 2013, 05:50

А все-таки, основная засада с потерей скорости - на территории Польши, или Германии? Я имею ввиду, что если стартовать в 5 утра, можно существенно сэкономить время, пролетев Польшу до утренних пробок?

**Antivirus** » 24 июл 2013, 06:04

Я бы ехал через Краков, потом Чехия и в Германию. Очень реально.

**максС** » 24 июл 2013, 06:10

Antivirus писал(а) 24 июл 2013, 06:04:Я бы ехал через Краков, потом Чехия и в Германию. Очень реально.

Этот маршрут я тоже рассматривал, но смущает то, что по информации ViaMichelin в этом случае по протяженность автобанов составляет 743 км из 1277 км, а в первом варианте - 1127 км из 1280 км соответственно. Ну и второй вариант по времени на 2.5 часа больше

**NN42** » 24 июл 2013, 06:17

На автобанах в Германии помнится нет ограничения скорости. На маршруте от Чехии до Амстердама ни разу через город или деревню в нашем понимании не проезжали. они все в стороне, надо с трассы съезжать. Чего за авто у вас? Чем мощнее и быстрее, тем лучше для Германии.

**Antivirus** » 24 июл 2013, 06:18

Главное до Варшавы нормально доехать, потому что эти 2,5 часа можно там легко потерять. Через Краков дорога загружена значительно меньше. Да и по Чехии хорошие автобаны.

**максС** » 24 июл 2013, 06:21

NN42 писал(а) 24 июл 2013, 06:17:Чего за авто у вас? Чем мощнее и быстрее, тем лучше для Германии.

Passat B5+. Машина не особо скоростная, конечно - двигатель 1.9 TDI 130л.с. На трассе больше 160 км/ч. разгонять довольно тяжело, в смысле, долго.

**NN42** » 24 июл 2013, 06:29

Я на копейке БМВ ехал в среднем 170 км в час и постоянно приходилось уступать полосу))))))))

**максС** » 24 июл 2013, 06:36

NN42 писал(а) 24 июл 2013, 06:29:Я на копейке БМВ ехал в среднем 170 км в час и постоянно приходилось уступать полосу))))))))

Уступать полосу, это самая маленькая проблема, мы, в общем, не торопимся никуда, главное, в Мюнхен приехать хотя бы к полуночи. А дальше вообще включаем режим отпуска )))

**максС** » 24 июл 2013, 06:41

Нет, ну а вот есть кто-нибудь, кто прямо вот утром стартовал где-нибудь в Бяло-Подляске, а ночевал уже в Мюнхене?

**pups** » 24 июл 2013, 09:04

На автобанах в Германии помнится нет ограничения скорости.

Формально - нет. Реально полно ограничительных знаков из-за постоянных ремонтов, погоды. Также, как это не смешно иногда на немецких автобанах бывают пробки похлеще московских, как-то от Ганновера до Кёльна ехал 7 часов вместо обычных 3=х, так как дождь+ремонт+пара аврий=пробка на километры.
Тем не менее, по Германии крейсерскую скорость 100+ держать вполне реально, если без форс-мажоров. По Польше новый, роскошный автобан, 130 втопил(больше запрещено), круиз-контроль включил и гони без остановок от Варшавы до Германии. От границы до Варшавы - чем раньше выехали, тем быстрее проехали.

И еще - лучше ехать в выходные - машин мало вообще, а в Германии движение фур запрещено в выходные.

**максС** » 24 июл 2013, 09:18

pups писал(а) 24 июл 2013, 09:04:
И еще - лучше ехать в выходные - машин мало вообще, а в Германии движение фур запрещено в выходные.

К сожалению, мы стартуем из Москвы утром в воскресенье, соответственно, границу перейдем ближе к ночи, а на польско-германские автобаны попадаем уже в понедельник...

**13-13** » 24 июл 2013, 09:27

pups писал(а) 24 июл 2013, 09:04:По Польше новый, роскошный автобан, 130 втопил(больше запрещено), круиз-контроль включил и гони без остановок от Варшавы до Германии. От границы до Варшавы - чем раньше выехали, тем быстрее проехали.

на польском бане ограничение 140 (единственные в Европе). Полиция не цепляется при круизе 150 (по GPS 147)
весной от Варшавы до Берлина = 4,5 часа.

**максС** » 24 июл 2013, 09:41

13-13 писал(а) 24 июл 2013, 09:27:весной от Варшавы до Берлина = 4,5 часа.

А в какое время суток? И в какой день недели?

**13-13** » 24 июл 2013, 09:44

вторник. выезд из гостиницы 8-30 (после завтрака)

**Иностранец** » 24 июл 2013, 11:17

Этим маршрутом не ездил, но могу сказать, что основная затыка у Вас может возникнуть при проезде Варшавы, поскольку в нее Вы въедете как раз в час пик, если, конечно, не стартовать из Бяло Подляске не позже 5:00. Далее никаких проблем быть не должно (если только какой ремонт не встретиться).
Несколько лет назад от Мюнхена до Варшавы доехали за 14 часов, но тогда А2 была только до Лодзя, далее еле тащились.

**максС** » 24 июл 2013, 11:21

Иностранец писал(а) 24 июл 2013, 11:17:если, конечно, не стартовать из Бяло Подляске не позже 5:00.

Да, стартовать собираемся именно не позже 5:00.
Для меня не проблема стартовать даже в 4:00, для меня проблема рулить ночью, после 01:00 срубает напрочь.

**haje** » 24 июл 2013, 12:08

в середине мая от границы Польша-Украина до о.Фемарн (1217 км) без проблем. однако, границу проходили в полночь, Польшу промчались ночью без проблем, а утром уже были на автобане Варшава-Берлин, и в 16 час въехали на остров.

так что, если правильно спланировать по времени то все возможно.

**sergeyf73** » 24 июл 2013, 12:26

Тут, как правильно написал pups, все зависит от того, будут ли пробки на автобанах и в Варшаве. Если нет, то за день проскочите. К сожалению, пробки на автобанах никак не прогнозируются: могут быть и утром и вечером, в будни, и в выходные.

**Злая Собака** » 24 июл 2013, 12:35

Если выедете в 04 00 - спокойно доедете до Мюнхена в тот же день. Выехав из Вильнюса в 04 00 я в тот же день был в районе полуночи недалеко от Штуттгарта. Ключевой вопрос - проезд Варшавы. Если проскочите - все будет ОК. Ремонты на автобанах есть постоянно летом, можно нарваться и на аварии, но пробег - реальный. А если же есть второй водитель - тогда вообще без проблем.

Только уточнение - я выехал в 04 00 по литовскому, а приехал в полночь по немецкому

**максС** » 24 июл 2013, 14:15

Buzz1965 писал(а) 24 июл 2013, 12:35:Если выедете в 04 00 - спокойно доедете до Мюнхена в тот же день. Выехав из Вильнюса в 04 00 я в тот же день был в районе полуночи недалеко от Штуттгарта. Ключевой вопрос - проезд Варшавы. Если проскочите - все будет ОК. Ремонты на автобанах есть постоянно летом, можно нарваться и на аварии, но пробег - реальный. А если же есть второй водитель - тогда вообще без проблем.

Так это еще на 320 км дальше, что обнадеживает.
Значит, если в 4:00 стартовать из Бяло-Подляски, то есть хорошие шансы до 7:00 проскочить все околоваршавские пробкоопасные районы...

Второй водитель у меня и есть, и нет - жена водит, но недостаточно быстро - 100 км/ч по идеальной и пустой трассе - ее психологический предел (хотя, вот я думаю, может, для Польши-то это как раз то, что нужно)... А так рассчитываю на себя одного.

**Злая Собака** » 24 июл 2013, 14:57

Ведите машину до выезда на автостраду после Варшавы, потом посадите жену на 2-3 часа - автострада до Берлина в превосходнейшем состоянии, потом сами сядете, потому что после Берлина надо иметь крепкие нервы, чтобы ехать быстро

**ОлегФ** » 24 июл 2013, 20:24

В этом году на НГ так ехали. На дорогу ушло около 15 часов, но с нами были дети, а это горшки, МакДональдсы и прочее. Дорога очень комфортная и легкая. Не знаю, может нам повезло, но трасса была очень свободная, особенно по польскму бану, иной раз по 10-15 минут авто не встречали.
Удачи

**Димон077** » 24 июл 2013, 22:19

ТС попробуйте встать на ночевку ближе к Варшаве и тогда второй кусок будет легче проходить. Более актуальный вопрос сколько времени займет граница?!

**Злая Собака** » 24 июл 2013, 22:30

Кстати предложение Димона077 очень грамотное. Почему Подляска? Может действительно дотянуть до какого нибудь Ibis Budget Warszawa Centrum, позавтракать в 6 утра и спокойно ехать.

**максС** » 25 июл 2013, 06:33

Димон077 писал(а) 24 июл 2013, 22:19:ТС попробуйте встать на ночевку ближе к Варшаве и тогда второй кусок будет легче проходить. Более актуальный вопрос сколько времени займет граница?!

Buzz1965 писал(а) 24 июл 2013, 22:30:Кстати предложение Димона077 очень грамотное. Почему Подляска? Может действительно дотянуть до какого нибудь Ibis Budget Warszawa Centrum, позавтракать в 6 утра и спокойно ехать.

Безусловно, я бы так и сделал, более того, первый вариант маршрута предполагал ночевку вообще в Лодзе. Потому что 1100 км. от моего дома до Бреста по России и РБ, это всего лишь часов 12 часов, и как бы логично в этот день проехать еще 320 км., чтобы сократить следующий перегон до Мюнхена

Но тут пришлось учитывать еще несколько факторов:
Люди, кто ездил этим маршрутом, рекомендуют переходить границу, если в воскресенье, то ближе к вечеру, часов в 18:00-20:00 (не знаю, может, тут кто-то опровергнет это мнение).
Как совершенно верно заметил Димон077, вопрос, сколько времени займет граница. Допустим, все пойдет плохо и мы там зависнем до 23:00, тогда до Лодзя мы доберемся к 03:00 в лучшем случае, что для меня, абсолютного "жаворонка", крайне тяжело. А в Бяло-Подляске даже при самом плохом раскладе мы будем в 01:00, что плохо, но приемлемо.

**pups** » 25 июл 2013, 09:24

вопрос, сколько времени займет граница.

Вечером, в выходные, с большой степенью вероятности 1-2 часа. Меньше часа просто нереально, а больше двух - ну, если очень не повезёт.
Поищите поиском, на форуме есть аж 2(старая закрытая и новая) большие темы про границу в Бресте - сколько, когда, как.

**максС** » 25 июл 2013, 11:18

pups писал(а) 25 июл 2013, 09:24:Вечером, в выходные, с большой степенью вероятности 1-2 часа. Меньше часа просто нереально, а больше двух - ну, если очень не повезёт.
Поищите поиском, на форуме есть аж 2(старая закрытая и новая) большие темы про границу в Бресте - сколько, когда, как.

Поищу. А вообще, народ пишет про совершенно непредсказуемый трафик на границе и какие-то жесткие попадания даже на 6-8 часов.

Кстати, я вот тут нашел один сервис про загруженность пограничных переходов РБ: http://gpk.gov.by/border/ppr/. Несколько дней его наблюдаю, такое ощущение, что там вообще всегда пустота, может, он неактуальную информацию выдает...

**imperor** » 25 июл 2013, 11:28

максС
просто тамошние камеры всегда показывают то, что до первого шлагбмаума а что после него, это уже другая песня. Иногда также пусто, а иногда разве только что багажника последней машины не видно. Так же не стоит верить информации из таблицы, в которой они пишут, сколько машин на п.п. - порой при абсолютном нуле может быть не хилая очередь.
Вот тема Белорусско-польская граница. Прохождение и текущая обстановка. Часть 2

Информация на этом сервисе вполне актуальна. Очередь на границе - вещь не предсказуемая, поэтому мы всегда ничего не планируем на день перехода. Повезет и пройдем быстро - значит посетим Варшаву, например. Не повезет - значит просто доедем до следующей гостиницы и заночуем. Мы переходили границу РБ-РП 20.07. утром за 3,5 часа. Считаю это не самым хорошим, но и не самым плохим показателем. По 5-6-7 часов тоже стоять приходилось.
Теперь про Ваш вопрос: "реально ли доехать?" От погранперехода до Варшавы - 2,5-3 часа (от Бялой-Подляски - 2-2,5 часа), далее до немецкой границы 4-5 часов (смотря как Варшаву пройдете), по Германии до Мюнхена ещё часов 7-8. Вот считайте. Добавьте время на поесть, покурить, заправиться и т.д. Мы такими перегонами никогда не ездим. Иногда разом едем часов по 7 но и это очень тяжело и утомительно.
Вариант с проездом по Чехии - не советовал бы, но если решитесь, то посоветовал бы обойти Варшаву с юга по дороге 50 (аналог наших московских бетонок), с неё повернуть на 8, потом на А1 (иногда в пути она будет с номером 1 или S1 в зависимости от состояния), перед Бельско-Бялой поверните направо к чешской границе. Далее не ездил. Путь от Варшавы до чешской границы составит около 4 часов. Не забудьте про оплату дорог в Чехии.

**imperor** » 25 июл 2013, 11:44

Абрашин Александр писал(а) 25 июл 2013, 11:37:Информация на этом сервисе вполне актуальна

Вы считаете, что инфо вот прямо сейчас соответствует действительности?

Мокраны – – 30

то бишь на въезд вообще никого нет (ладно, проверить не можем), на выезд ~30 легковых (ок), и 0 грузовых...
Смотрим на картинку (сохранил прямо сейчас)

таки нет ни одной фуры?

з.ы. офф

Информация на данном сайте позволяет понять статистику и спланировать переход. Оперируя статистикой я пока что не ошибался. А вот то, что разом может подъехать караван - про это я и написал, что "очередь вещь не предсказуемая"!!!

**максС** » 25 июл 2013, 13:10

Абрашин Александр писал(а) 25 июл 2013, 11:37: Повезет и пройдем быстро - значит посетим Варшаву, например. Не повезет - значит просто доедем до следующей гостиницы и заночуем.

Я-то еще привязываюсь к забронированной в Бяло-Подляске гостинице. Если эту бронь отменить, то действительно можно вечером после границы углубляться в Польшу сколь угодно долго, пока не устанем. Но тогда возникает вопрос - нет ли проблем с номерами в мотелях/гостиницах по дороге, удастся ли вселиться сходу, без брони там, где нам будет нужно?
И еще, я слышал, что поляки на границе бывают довольно дотошными к соответствию визы заявленному маршруту. Не потребуют ли у нас в рамках этой дотошности подтверждение брони отеля на территории Польши?

**максС** » 25 июл 2013, 13:52

imperor писал(а) 25 июл 2013, 11:28:Вот тема Белорусско-польская граница. Прохождение и текущая обстановка. Часть 2

Спасибо! Сейчас там задам пару вопросов, возможно, нужно кардинально перекроить маршрут

**pups** » 25 июл 2013, 14:06

И еще, я слышал, что поляки на границе бывают довольно дотошными к соответствию визы заявленному маршруту. Не потребуют ли у нас в рамках этой дотошности подтверждение брони отеля на территории Польши?

Не потребуют. Потребуют права, техпаспорт, страховку, нотприальную доверенность, если машина не Ваша. До Бялой Подляски гостиниц море, места всегда есть. Я вообще не заморачиваюсь гостиницей - на любой заправке до куда доехал, останавливаюсь и ложусь спать.Это не запрещено и совершенно безопасно. На заправках есть туалет, магазинчик - кофе, хотдоги(на завтрак хватит). Вопрос даже не экономии, а чтобы не терять времени на чек-ин, чек-аут, базары все эти, хождение туда-сюда. Но у меня большой джип, где спать вполне комфортно, разложив седушки, в седане не особо спать.

**максС** » 25 июл 2013, 14:15

pups писал(а) 25 июл 2013, 14:06:Но у меня большой джип, где спать вполне комфортно, разложив седушки, в седане не особо спать.

Это вот принципиальный момент. В Passat'e я один еще могу поспать, а вдвоем совсем неудобно. Тем более, после 12-16 часов пути.

Рассматриваю вариант добавить одну ночевку - в Бресте, тогда подойти к границе не вечером, а наоборот около 5 утра в воскресенье, тогда следующая ночевка уже спокойно где-то в районе Берлина, а там и до Мюнхена спокойно и недалеко

**Димон077** » 25 июл 2013, 14:33

максС писал(а) 25 июл 2013, 13:10:И еще, я слышал, что поляки на границе бывают довольно дотошными к соответствию визы заявленному маршруту. Не потребуют ли у нас в рамках этой дотошности подтверждение брони отеля на территории Польши?

Вы же получили визы. Ну спросят пограничники куда Вы направляетесь,перечислите пару-тройку городов в Польше. Бронь не распечатали,да и вообще кому какое дело в каком отеле Вы будете останавливаться. Финансовые гарантии у Вас есть и все. Не волнуйтесь. Найдете номер без особых проблем(если Вас не 10 человек). Отменяйте бронь,а там по обстановке.

**максС** » 25 июл 2013, 14:53

Димон077 писал(а) 25 июл 2013, 14:33:Ну спросят пограничники куда Вы направляетесь,перечислите пару-тройку городов в Польше. Бронь не распечатали,да и вообще кому какое дело в каком отеле Вы будете останавливаться.

Да нет, так-то мы вообще Польшу чисто транзитом пролетаем, это чистая правда. Даже вот думаю, что заночевать получится уже во Франкфурте.

максС писал(а) 25 июл 2013, 13:10:И еще, я слышал, что поляки на границе бывают довольно дотошными к соответствию визы заявленному маршруту. Не потребуют ли у нас в рамках этой дотошности подтверждение брони отеля на территории Польши?

Первый раз про это слышу. Брони у меня всегда распечатаны и наготове, причем я после букинга всегда списываюсь с отелем и стараюсь получить хотя бы письмо в свободной оформе о том, что меня ждут, но на практике дальше вопроса: "Забронированы ли отели?" и ответа: "Да, забранированы!" дела не доходит. Но если дойдет - у меня все есть под рукой обязательно!

**Zakkaryka** » 26 июл 2013, 10:16

imperor писал(а) 25 июл 2013, 11:28:максС
просто тамошние камеры всегда показывают то, что до первого шлагбмаума а что после него, это уже другая песня. Иногда также пусто, а иногда разве только что багажника последней машины не видно. Так же не стоит верить информации из таблицы, в которой они пишут, сколько машин на п.п. - порой при абсолютном нуле может быть не хилая очередь.
Вот тема Белорусско-польская граница. Прохождение и текущая обстановка. Часть 2

Не совсем полная информация. Камеры показывают только то, что стоит на, так называемой, "стометровке" (так её местные прозвали), а там действительно, всегда немного машин. Почему так происходит легко понять по следующей картинке:

Напрямую на эту стометровку попасть нельзя, надо сделать крюк через "Отстойник", а там машин набивается будь здоров. Частенько происходят замесы, мелкие дтп и проч, когда 5-6 рядов, плюс машины с тротуара и газона все пытаются втиснуться в выезд, как открывают шлагбаум. Соответственно, из этого отстойника всегда запускают порционно, по 20-30 машин и на камере всегда красота и пустая граница. Но, проскочить на стометровку сразу всё таки можно, стоит это 100 евро. Правда при аншлаге это мало поможет, после всё равно очень долго придётся стоять. Так что камера это полная фикция и действительно реальный способ узнать ситуацию - позвонить страховщикам, кто сидит в ларьках на границе.

**imperor** » 26 июл 2013, 10:25

Zakkaryka
спасибо, я это знаю
правда, надо сказать, что порой и эта очередь перед шлагбаумом бывает не хилая...

**Zakkaryka** » 26 июл 2013, 10:30

Да кто встревал там, то все, наверное, знают)) надо бы куда нить картинку ан видное место поставить, а то слишком много народу наивно верит в силу технологий 21 века. Я сам такой же был, пока на 13 часов не попал

**imperor** » 26 июл 2013, 10:40

Zakkaryka писал(а) 26 июл 2013, 10:30:надо бы куда нить картинку ан видное место поставить

лучшее место - это как раз тема про границу РБ-РП.

**максС** » 26 июл 2013, 11:03

В общем (по сабжу), думаю, что лучше пересмотреть маршрут в принципе: заночевать в Бресте, утром в воскресенье перейти границу и пилить до вечера, пока не надоест. При хорошем раскладе можно дойти и до Франкфурта-на-Одере. На следующий день от Франкфурта-на-Одере до Мюнхена 650 км по Германии, приемлемо.

**Zakkaryka** » 26 июл 2013, 12:21

максС писал(а) 26 июл 2013, 11:03:В общем (по сабжу), думаю, что лучше пересмотреть маршрут в принципе: заночевать в Бресте, утром в воскресенье перейти границу и пилить до вечера, пока не надоест. При хорошем раскладе можно дойти и до Франкфурта-на-Одере. На следующий день от Франкфурта-на-Одере до Мюнхена 650 км по Германии, приемлемо.

В любом случае заскочите на границу вначале посмотреть как там дела. В абсолютном большинстве случаев всегда лучше перейти границу и заночевать уже после. Потому что, если адский замес на границе - то большой хвост и до утра останется. А если нормально, то лучше сразу пройти, чем утром самое бодрое время тратить на тупняк пограничный.

**imperor** » 26 июл 2013, 12:29

максС
кстати, на заправках BP по трассе М1 есть вафля, т.ч. всегда можно посмотреть ситуацию на границе. Так же посмотрите, может через Домачево поехать, там обычно хвост меньше... но не всегда

**максС** » 26 июл 2013, 13:10

Zakkaryka писал(а) 26 июл 2013, 12:21: В любом случае заскочите на границу вначале посмотреть как там дела. В абсолютном большинстве случаев всегда лучше перейти границу и заночевать уже после. Потому что, если адский замес на границе - то большой хвост и до утра останется. А если нормально, то лучше сразу пройти, чем утром самое бодрое время тратить на тупняк пограничный.

А у нас визы открыты с 08.09.2013, а в Брест мы приезжаем 07.09.2013, т.е. вечером просто по визе не пройдем, если только после 00:00 часов. Визы же открываются в 00:00?

**Zakkaryka** » 26 июл 2013, 13:50

Как раз в очереди проторчите до полуночи)

**максС** » 26 июл 2013, 14:34

Zakkaryka писал(а) 26 июл 2013, 13:50:Как раз в очереди проторчите до полуночи)

Спасибо, добрый человек! )))

А, кстати, если дойти до границы к 23:00, оставят час ждать, или отправят в конец очереди?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР