Москва-Брест-Вена-Мюнхен-Дюссельдорф-Берлин-Варшава-Минск-Москва

[FonZon]

Доброго времени суток!

Оцените маршрут и возможные расходы.
Примерно колонна будет 3+ авто
Предполагаемая дата отправления не скоро: апрель/май 2014
Буду рад любой помощи и критики.
Еду в Европу первый раз.

Предлагаю примерный маршрут с расписанием по городам и примерно по часам.
Даты 11.04.14 по 27.04.14 выбраны примерно и представлены для наглядности. Ориентировочно на поездку тратится 16 ночей или 2 недели отпуска + 2 ночи от рабочей недели. Т.е. Выезжаем в пятницу после работы.
Время в пути посчитаны исходя из средней скорости 80км/ч и очень примерны, они округлены. Прохождение границы в среднем составляет 2 часа.
Гостиницы ориентировочные, но примерно в таком диапазоне предлагается выбирать.

11.04 – пятница
20:00 – выезд из Москвы (АЗС BP; адрес: Московская область, Одинцовский район, 18 км а/д Москва-Минск)

12.04 – суббота
09:00 – прибытие в Брест (находились в пути 13ч. – 1053км.)
09:00 – 10:00 – размещение в Бресте (Dream Хостел Брест; адрес: Mayakovskogo 17, bld 1, apartment 5, 224005 Брест; 512 руб. с чел)
09:00 – 24:00 – свободное время в Бресте

13.04 – воскресенье
00:00 – 06:00 – свободное время в Бресте
06:00 – 08:00 – прохождение границы Белоруссия-Польша
08:00 – выезд из Бреста
15:00 – Прибытие в Освенцим (находились в пути 7ч. – 520км.)
15:00 – 16:00 – посещение музея
16:00 – выезд из Освенцима
21:00 – прибытие в Вену (находились в пути 5ч. – 385км.)
21:00 – 22:00 – размещение в Вене (отель Pension Schotter 3*; адрес: Hörlgasse 4, 09. Альзергрюнд, 1090 Вена; 6374 руб. за номер, 3187 руб. за человека)
22:00 – 24:00 – свободное время в Вене

14.04 – понедельник
00:00 – 24:00 – свободное время в Вене

15.04 – вторник
00:00 – 12:00 – свободное время в Вене
12:00 – выезд из Вены
14:00 – приезд в Линц (находились в пути 2ч. – 184 км.)
14:00 – 15:00 – посещение музея
15:00 – выезд из Линца
16:30 – прибытие Зальцбург (находились в пути 1.5ч. – 132 км.)
16:30 – 18:00 – посещение музеев
18:00 – выезд из Зальцбурга
20:00 – прибытие в Мюнхен (находились в пути 2ч. – 147 км.)
20:00 – 21:00 – размещение в Мюнхене (Leonardo Hotel Munchen City 4*; адрес: Senefelderstr. 4, Людвигсфорштадт - Изарворштадт, 80336 Мюнхен; 9775 руб. за номер, 4887,5 руб. за человека)
21:00 – 24:00 – свободно время в Мюнхене

16.04 – среда
00:00 – 24:00 – свободно время в Мюнхене

17.04 – четверг
00:00 – 24:00 – свободно время в Мюнхене

(для желающих:
10:00 – выезд из Мюнхена
11:30 – прибытие в Нойвайнштайн (находились в пути 1.5ч – 129 км.)
11:30 – 13:30 – свободное время в Нойвайнштайне
13:30 – выезд из Нойванштайна
15:00 – прибытие в Мюнхен
Еще для более желающих:
15:00 – выезд из Мюнхена
16:30 – прибытие в Брау-ам-Инн
(находились в пути 1.5ч. – 124 км.)
17:30 – посещение музея
17:30 – выезд из Брау-ам-Инна
19:00 – прибытие в Мюнхен)

18.04 – пятница
00:00 – 10:00 – свободно время в Мюнхене
10:00 – выезд из Мюнхена
11:00 – прибытие в Ингольштадт (находились в пути 1ч. – 90 км.)
11:00 – 12:00 – посещение музея
12:00 – выезд из Ингольштадта
13:00 – прибытие в Нюремберг (находились в пути 1ч. – 95 км.)
13:00 – 14:00 – посещения музея
14:00 – выезд из Нюремберга
20:00 – приезд в Дюссельдорф (находились в пути 6ч. – 444 км.)
20:00 – 21:00 – размещение в Дюссельдорфе (Auszeit Hotel Dusseldorf 3*; адрес: Auf'm Hennekamp 71, 40225 Дюссельдорф; 8663 руб. за номер, 4341,5 руб. за человека)
21:00 – 24:00 – свободное время в Дюссельдорфе

19.04 – суббота
00:00 – 24:00 – свободное время в Дюссельдорфе

20.04 – воскресенье
00:00 – 24:00 – свободное время в Дюссельдорфе

(для желающих:
12:00 – выезд из Дюссельдорфа
12:30 – прибытие в Кельн (находились в пути 0.5ч. – 40 км.)
13:30 – 15:30 – свободное время в Кельне
15:30 – выезд из Кельна
16:00 – прибытие в Дюссельдорф)

21.04 – понедельник
00:00 – 10:00 – свободное время в Дюссельдорфе
10:00 – выезд из Дюссельдорфа
17:00 – прибытие в Берлин (находились в пути 7ч. – 561 км.)
17:00 – 18:00 – размещение в Берлине (Winters Hotel Berlin Mitte – The Wall 4*; адрес: Zimmerstr. 88, 10117 Берлин; 9962 руб. за номер, 4981 с чел.)
18:00 – 24:00 – свободное время в Берлине

22.04 – вторник
00:00 – 24:00 – свободное время в Берлине

23.04 – среда
00:00 – 24:00 – свободное время в Берлине
(для желающих:
12:00 – выезд из Берлин
12:30 – прибытие в Потсдам (находились в пути 0.5ч. – 35 км.)
12:30 – 13:30 – свободное время в Потсдаме
13:30 – выезд из Потсдама
14:00 – прибытие в Берлин)

24.04 – четверг
00:00 – 10:00 – свободное время в Берлине
10:00 – выезд из Берлина
17:00 – прибытие в Варшаву (находились в пути 7ч. – 569 км.)
17:00 – 18:00 – размещение в Варшаве (отель Novotel Warszawa Centrum 4*; адрес: Marszałkowska 94/98, Средместье, 00-510 Варшава; 5853 руб. за номер, 2926,5 руб. за человека)
18:00 – 24:00 – свободное время в Варшаве

25.04 – пятница
00:00 – 24:00 – свободное время в Варшаве

26.04 – суббота
00:00 – 10:00 – свободное время в Варшаве
10:00 – выезд из Варшавы
13:00 – 17:00 – прохождение границы
19:00 – прибытие в Минск (находились в пути 7ч. – 555 км.)
19:00 – 20:00 – размещение в Минске (отель Юбилейный 3*; адрес: Pobediteley Avenue 19, 220004 Минск; 4612 руб. за номер, 2306 руб. за человека)
20:00 – 24:00 – свободное время в Минске

27.04 – воскресенье
00:00 – 10:00 – свободное время в Минске
10:00 – выезд из Минска
19:00 – прибытие в Москву (находились в пути 9ч. – 713 км.)

Примерная сумма на гостиницы – 23141,5 руб. на человека
Примерный пробег – 5448 км. = 435,84 литров (при ориентировочном расходе 8 л/100км.) = 653,76 € (при средней цене на топливо 1.5 €) = 28111,68 руб. (при курсе 43 руб/€). Расходы на бензин с человека: 14055,84 руб. (2 чел. в машине); 9370,56 руб. (3 чел. в машине); 7027,92 руб. (4 чел. в машине).
Плюс 2990 грин карта, 5000 руб. на связь, 2300 руб. виза, 800 руб. страховка мед., и платные дороги 1000 руб.
Дополнительно с собой примерно 1000 - 1600 € на человека на еду и прочие расходы

Вот!

[sergeyf73]

Можно я покритикую,
1) Брест: что там делать столько времени? C утра приедете, погуляете по Брестской крепости, пробежитесь за часик по центру (там все компактно), пообедаете и после обеда двигаете на границу.
Перейдете гранцицу, потом проедете ещё 2-3 часа и можно подыскивать придорожный отель в Польше. Отели в Польше дешевле, чем в Бресте, ну и качество немного повыше.
2) Ехать в Освенцим и не заехать в Краков как-то странно.
3) Ехать в Линц ради 1(!) часа как-то странно. Вы полчаса только въезжать-выезжать в/из города будете. То же самое про Зальцбург.
4) Дюссельдорф в качествк базы выбран неудачно. Сам город не особо интересен, можно обойти его за полдня. Логичнее бвло б Кёльн. Там и посмотреть есть что и окрестности интересные. Можно съездить в Брюль, Бонн, Ахен и, если уж так хочется в Дюссельдорф.
Долины Рейна и Мозеля с их замками вы сознательно пропускаете?
5) На Берлин времени многовато заложили. Лучше добавьте ещё одну ночевку где-то посредине с осмотром Ганновера, Гослара, Вернигероде.

[Горыныч]

12:00 – выезд из Вены
14:00 – приезд в Линц (находились в пути 2ч. – 184 км.)
14:00 – 15:00 – посещение музея
15:00 – выезд из Линца
16:30 – прибытие Зальцбург (находились в пути 1.5ч. – 132 км.)
16:30 – 18:00 – посещение музеев
18:00 – выезд из Зальцбурга
20:00 – прибытие в Мюнхен

Меня всегда умиляют такие точные расклады...
Для каких-то роботов. Причем, передвигающихся поездами от станции до станции по расписанию. Правда, роботы не ходят по музеям...
Сколько Вы их заложили на день? Как я понял, штуки три.
Зато, обеда нет. А зачем он роботам?
Кстати,

Примерно колонна будет 3+ авто

Честно говоря, мне даже для одной машины с экипажем из 2-х человек сложно такой маршрут представить...

[Alex Rua]

Кратко:
- в Бресте делать нечего, до границы 10-11 часов, переходить границу и ночевать там;
- 1 день в Вене, и 5 дней Берлин и Дюсс????
- расходы переведите в Евро и поделите на человек и дни, тогда станет более понятно;
- на Варшаву хватит и 2=х часов, ну 3....
- а романтическая дорога в Баварии, а замки, а озера южной Австрии и это променять на непонятные Берлин, Кельн, Дюсс?

[mo-lina]

Кат-то у вас все очень жестко по времени расписано, да еще на 3+ машинах, как стометровку бежите. Нереально. Порой, что бы найти парковку, припарковаться и дойти от паркинга до достопримечательностей нужно пол часа - час. В дороге опять же может быть пробка. И потом как же получать удовольствие от картинки вокруг, если вы все время на часы смотрите. Включите в план маленькие пряничные городки Баварии и Австрии, города по романтической дороге, включите природные красоты с горными озерами и водопадами. Посмотрите отчеты по этим странам, не Дюссельдорфом там люди восхищены.

[mo-lina]

Обратила внимание на следующий момент: У вас позднее заселение в отели и по вашему плану, а в реальности, уверяю куда как позднее будет. В ваших отелях круглосуточная регистрация? Отели предоставляют вам паркинг для всех ваших машин?

[Kolenfed]

При таком путешествии на 3-х машинах умножайте все время ваших перегонов как минимум на 3!!! Кому-то кофе попить, у кого-то бензин закончился, кого-то укачало, кто-то хочет срочно курить и так до бесконечности!!! Я съездила один раз на 3 машинах по Европе и навсегда отказалась от групповых поездок на машинах. А если это Ваш первый совместный опыт путешествий - то время надо умножать на 5, как минимум! И как Вам абсолютно правильно написали - позднее заселение в гостиницах в Европе - далеко не везде, только может быть в крупных городах Вам повезет с этим и то не факт!!!

[FonZon]

Большое спасибо за замечания!
Все так точно расписано, ибо люблю точность (как у немцев )
В Дюссельдорфе обязательно 3 ночи - там бабушка и друзья живут.
Обеды надо учесть - постараюсь скорректировать.
С первой ночевкой в Польше - спасибо, приму в расчет.
Отели все с поздним заселение и парковкой.
Жду еще полезных и конструктивных предложений.
Вы мне очень помогаете, спасибо!

[Горыныч]

FonZon, у Вас есть опыт путешествия несколькими машинами?

[Shi-A-Shin]

Согласен с предыдущими замечаниями.
Особенно:
-несколько машин-в июле августе на 2х машинах гоняли Эльзас-Швейцария-Италия -это уже гораздо сложнее , чем я всегда ездил один(опыта -море
-пунктуальное расписание для теории -это супер , сам так делал ...раньше-сейчас понимаю, что абсолютно не реально Внезапный приступ расстройства желудка у одного участника остановит всю вашу колонну на неопределенный срок
-маршрут для первого раза громоздок и не совсем логичен, как правило гораздо правильнее впечатления остаются при чередовании природных объектов с рукотворными
Но , начало планирования -верное. Время есть.
Удачи!!!

[FonZon]

FonZon, у Вас есть опыт путешествия несколькими машинами?

Только по России.
Занимаюсь страйкболом, по этому всегда ездим колонной.
Обычно еду или первой машиной или последней машиной. Стандартный размер колонны - 5/6 авто

[zeleniy]

Краков обязательно на денек, а лучше 2, соляные копи позырькать
Варшава исключить,
Брест можно на обратном пути посмотреть,
ночевать лучше в польше чем в Белоруссии ..и дешевле и качественее.

нутак...в кратце.

[FonZon]

Краков обязательно на денек, а лучше 2, соляные копи позырькать
Варшава исключить,
Брест можно на обратном пути посмотреть,
ночевать лучше в польше чем в Белоруссии ..и дешевле и качественее.

нутак...в кратце.

А что в Варшаве ничего интересного нет?

[zeleniy]

Вообще ничего!!!площадь в центре-20 минут.
Варшава в войну была полностью разгромлена.

[GANT1949]

1. А что вы 15-го увидите в Вене за пару часов? Или отводите на нее полдня, или выезжайте в Зальцбург заранее. Линц можно исключить и вместо него добавить Мельк с его аббатством. Или как следует познакомиться с Зальцбургом.
2. Отвести на Мюнхен больше времени, чем на Вену...). Да, много музеев, но вряд ли вы во все пойдете толпой.
3. Рядом с Зальцбургом посмотрите Кенигзее (Берхтесгаден), а рядом с Мюнхеном - Ландсхут. Ингольштадт... пропустил бы.
4. Правильно - Нюрнберг. На город нужно полдня. Музеев там особо нет).
5. Посмотрите многократно описываемые тут долину Рейна, Хайдельберг и прочее. Лучше Кельна и Дюсселя.
"свободное время в Вене"...прям как из описания турпакета))

[Shi-A-Shin]

5. Посмотрите многократно описываемые тут долину Рейна, Хайдельберг и прочее. Лучше Кельна и Дюсселя.
"свободное время в Вене"...прям как из описания турпакета))

Согласен на все 105%

[sergeyf73]

Ингольштадт... пропустил бы.

Сразу видно, что ты не фанат Audi.
Потому что фанат Audi никогда не пропустит возможность посетить штаб-квартиру и музей Audi.
А так - да, согласен, что в Ингольштате особо делать нечего.

[GANT1949]

Сразу видно, что ты не фанат Audi.
Потому что фанат Audi никогда не пропустит возможность посетить штаб-квартиру и музей Audi.

Я хорошо отношусь к Ауди) Просто не думаю, что ТС успеет за тот час, который отведен на музей Ингольштадта, что-либо увидеть.
И конечно, есть масса всего интересного помимо.

[FonZon]

1. А что вы 15-го увидите в Вене за пару часов? Или отводите на нее полдня, или выезжайте в Зальцбург заранее. Линц можно исключить и вместо него добавить Мельк с его аббатством. Или как следует познакомиться с Зальцбургом.
2. Отвести на Мюнхен больше времени, чем на Вену...). Да, много музеев, но вряд ли вы во все пойдете толпой.
3. Рядом с Зальцбургом посмотрите Кенигзее (Берхтесгаден), а рядом с Мюнхеном - Ландсхут. Ингольштадт... пропустил бы.
4. Правильно - Нюрнберг. На город нужно полдня. Музеев там особо нет).
5. Посмотрите многократно описываемые тут долину Рейна, Хайдельберг и прочее. Лучше Кельна и Дюсселя.
"свободное время в Вене"...прям как из описания турпакета))

В Вене целый день предполагается
Ну в Дюселе обязательно - бабушка и друзья там

[FonZon]

Пересматриваю уже немного план. Надо увеличить на время остановок и увеличить время в музеях

[Горыныч]

А сколько человек вас?

Ну в Дюселе обязательно - бабушка и друзья там

А у остальных какой интерес?

[Абрашин Александр]

Тоже покритикую чуть-чуть....

прибытие в Брест (находились в пути 13ч. – 1053км.)

А почему так долго? В ночь ведь едете! За 10 часов спокойно пройдете.

09:00 – 10:00 – размещение в Бресте (Dream Хостел Брест; адрес: Mayakovskogo 17, bld 1, apartment 5, 224005 Брест; 512 руб. с чел)
09:00 – 24:00 – свободное время в Бресте

Там нечего делать столько времени. Даже если обойти абсолютно все музеи. При Вашем раскладе - посмотрели город, крепость, после обеда на границу и в Польшу!

15:00 – Прибытие в Освенцим (находились в пути 7ч. – 520км.)

15:00 – 16:00 – посещение музея
! час на Освенцим - это нереально. Мы потратили в своё время часов 5-6 и это был беглый осмотр! Освенцим - гигантская (в том числе и по территории) фабрика смерти, а точнее даже две. Если хотите действительно посетить и понять - нужен день или лучше не ехать вообще!

21:00 – прибытие в Вену (находились в пути 5ч. – 385км.)
21:00 – 22:00 – размещение в Вене (отель Pension Schotter 3*; адрес: Hörlgasse 4, 09. Альзергрюнд, 1090 Вена; 6374 руб. за номер, 3187 руб. за человека)
22:00 – 24:00 – свободное время в Вене
14.04 – понедельник
00:00 – 24:00 – свободное время в Вене
15.04 – вторник
00:00 – 12:00 – свободное время в Вене
12:00 – выезд из Вены

Времени на Вену надо больше. Сам не был, но планирую дня 3-4 в т.ч. и по отзывам всех побывавших.

16:30 – прибытие Зальцбург (находились в пути 1.5ч. – 132 км.)
16:30 – 18:00 – посещение музеев
18:00 – выезд из Зальцбурга

Час в Зальцбурге - это вообще ничто!!! Мы были там день и то времени не хватило.

20:00 – прибытие в Мюнхен (находились в пути 2ч. – 147 км.)
20:00 – 21:00 – размещение в Мюнхене (Leonardo Hotel Munchen City 4*; адрес: Senefelderstr. 4, Людвигсфорштадт - Изарворштадт, 80336 Мюнхен; 9775 руб. за номер, 4887,5 руб. за человека)
21:00 – 24:00 – свободно время в Мюнхене
16.04 – среда
00:00 – 24:00 – свободно время в Мюнхене
17.04 – четверг
00:00 – 24:00 – свободно время в Мюнхене
(для желающих:
10:00 – выезд из Мюнхена
11:30 – прибытие в Нойвайнштайн (находились в пути 1.5ч – 129 км.)
11:30 – 13:30 – свободное время в Нойвайнштайне
13:30 – выезд из Нойванштайна
15:00 – прибытие в Мюнхен

Несколько дней в Мюнхене - правильно, а вот 2 часа на Нойшванштайн вызывает очень большие сомнения. Советовал бы весь день целиком.

13:00 – прибытие в Нюремберг (находились в пути 1ч. – 95 км.)
13:00 – 14:00 – посещения музея
14:00 – выезд из Нюремберга

Час в Нюрнберге - это тоже очень мало. Кстати, возможно, что готикой Вы к тому моенту уже пресытитесь, в впереди ведь у Вас ещё Кёльн, поэтому посоветовал бы просто пропустить.

12:30 – прибытие в Кельн (находились в пути 0.5ч. – 40 км.)
13:30 – 15:30 – свободное время в Кельне
15:30 – выезд из Кельна
16:00 – прибытие в Дюссельдорф)

2 часа на Кёльн - тоже очень мало.

17:00 – прибытие в Берлин (находились в пути 7ч. – 561 км.)
17:00 – 18:00 – размещение в Берлине (Winters Hotel Berlin Mitte – The Wall 4*; адрес: Zimmerstr. 88, 10117 Берлин; 9962 руб. за номер, 4981 с чел.)
18:00 – 24:00 – свободное время в Берлине
22.04 – вторник
00:00 – 24:00 – свободное время в Берлине
23.04 – среда
00:00 – 24:00 – свободное время в Берлине
(для желающих:
12:00 – выезд из Берлин
12:30 – прибытие в Потсдам (находились в пути 0.5ч. – 35 км.)
12:30 – 13:30 – свободное время в Потсдаме
13:30 – выезд из Потсдама
14:00 – прибытие в Берлин)

Час на Потсдам - тоже очень мало. Просто пройтись по парку? Нужен целый день! С утра и до вечера
Про Берлин - мне он не очень нравится, т.к. по сути является большой стройкой, однако на пару дней Вы найдете там, что посетить.

17:00 – 18:00 – размещение в Варшаве (отель Novotel Warszawa Centrum 4*; адрес: Marszałkowska 94/98, Средместье, 00-510 Варшава; 5853 руб. за номер, 2926,5 руб. за человека)

Здесь хочу коснуться того, что меня интересовало при чтении всего маршрута - а почему все отели в центре? Дело в том, что в этом отеле я жил в свое время. Тогда мы приехали в Варшаву на поезде (плюс именно этого отеля - шаговая доступность до центрального вокзала). Вы про парковку выясняли там?

13:00 – 17:00 – прохождение границы
19:00 – прибытие в Минск (находились в пути 7ч. – 555 км.)

2 часа от Бреста до Минска - нереально. 3 часа. Далее вопрос: а зачем ночевка в Минске, если там гулять не планируете? Пройдите за ночь и утром будете в Москве!

В заключение общие советы:

1. Некоторые достопримечательности советую убрать, в других добавить время посещения! Лучше посмотрите что-то нормально, но посмотрите, чем проскачите ничего толком не увидев "галопом по Европам".
2. Посоветовал бы отели не в центрах городов (резоны - цены и парковочные места).
3. Ну и присоединюсь к сказавшим про езду в колонне - время надо увеличивать минимум вдвое!

[Shi-A-Shin]

Надо увеличить на время остановок

И добавить время на поиск парковок и время , которое уйдет на путь от и к ним.

[FonZon]

А сколько человек вас?

Ну в Дюселе обязательно - бабушка и друзья там

А у остальных какой интерес?

Остальные согласны, да и многим это тоже друзья )))

[FonZon]

Абрашин Александр

Спасибо, за критику.
От Варшавы есть мысль отказаться

[Горыныч]

Остальные согласны

Так человек-то вас сколько?
И всем интересна музейная программа?
Как вариант - снимать большую виллу за городом, "на природе" (в какие-то дни) и оттуда совершать выезды по интересам.
Ну, и сэкономите на жилье и при желании - на питании.

[FonZon]

Остальные согласны

Так человек-то вас сколько?
И всем интересна музейная программа?
Как вариант - снимать большую виллу за городом, "на природе" (в какие-то дни) и оттуда совершать выезды по интересам.
Ну, и сэкономите на жилье и при желании - на питании.

На данный момент 8 человек. Возможно еще присоединяться/отпадут
Предложение по данной поездке мной для моих друзей была сделана в ракурсе музейно-пивной программы + плюс романтика путешествия.
Вообще центр всегда выбирал из-за близости к ресторанчикам и очагам культуры. Только в Дюссельдорфе немного по иному, данный отель в 500 метрах от квартиры бабушки, по этому чтоб не разделяться. )))

[П.Гагарин]

Как все получилось, не томите!

Было бы здорово в виде окончательного расчета/отчета... Сами планируем поездку в ноябрьские праздники, поэтому актуально.

[FonZon]

Как все получилось, не томите!

Было бы здорово в виде окончательного расчета/отчета... Сами планируем поездку в ноябрьские праздники, поэтому актуально.

Из-за технических неполадок пришлось все отменить. Снова думаем о такой поездке, но пока приходится довольствоваться обычным путем самолет-точка отдыха-самолет.