Маршрут: Ростов-на-Дону - Рим - как оптимизировать маршрут

[Uralo4kA123]

Добрый день!! нужна критика по маршруту.План следующий:

1. Ростов-на-Дону - выезд 19.04. в 5:00 - 14 часов пути 911 км +/- 2 часа таможни и мы в Киеве;
2. Киев - 1 НОЧЬ (19.04 - 20.04) (крещатик, цветущие каштаны, украинская кухня и программа минимум выполнена) выезд 20.04. в 9:00 - 14 часов пути 871 км + таможня часов 5 и мы в Кракове
3. Краков 2 ночи (20.04 - 22.04) - выезд 22.04. в 9:00 - 7 часов пути 475 км и Вена;
4. Вена 3 ночи (22.04 - 25.04) (штрудель, торт захер, опера, прогулки по узким улочкам, суп в булке, собор св.штефана, дворцовая библиотека) - выезд 25.04 в 7:00 10 часов пути 435 км (с учетом прогулки по монастырю) Мюнхен!

5. ПРОГУЛКА!! Вена - Мельк 86,2 км - посмотреть!!! монастырь Мельк, Дунай (прогулка часа 4-5)

6. Мюнхен 2 ночи (25.04 - 27.04) (швайнхаксн мит кёль унд бир бир бир унтер дем шаттиген каштанен %)))попробовать пиво Andechs - в одноименной пивной, и шнеебаллен, ХОФБАНХАУС) выезд 28.04 в 9:00 нах Фюссен
7. Фюссен (1 ночь) (27.04 - 28.04) (нойшванштайн, озера, прогулки по улочкам фюссена) выезд 28.04 в 11:00 в Инсбрук

ПРОГУЛКА - ПЕРЕВЕРНУТЫЙ ДОМ В ТЕРФЕНС!! http://www.hausstehtkopf.at/

8. Инсбрук (1 ночь) 28.04. - 29.04 - выезд 29.04 во Флоренцию

9. ПРОГУЛКА!!! Верона - прогулка 4-5 часа (арена, дом джульетты, башня Ламберти - обзор, мост через реку Адиже, Дуомо)

10. Флоренция (2 ночи) (с 29.04 по 01.05) выезд 01.05 в 15:00 3 часа пути 274 км (возможно часа 2-3 на пробку под Римом) и Рим!!
11. Рим (4 ночи) (с 01.05 по 05.05) выезд в Венецию 7:00 - 11 часов пути 531 км (с учетом прогулки по болонье)

12.ПРОГУЛКА - БОЛОНЬЯ! 4-5 ЧАСОВ

13. Венеция (2 ночи) (с 05.05 по 07.05) (архитектура, каналы, спагетти с каракатицей) выезд 07.05 в 9:00 в Будапешт (с заездом в Грац) итого ___ часов пути с учетом прогулки ___ км

14. ПРОГУЛКА!!! ГРАЦ!!

15. Будапешт 3 ночи (с 07.05 по 10.05) выезд 10.05 в 9:00 на Львов 8 часов пути 612 км
16. Львов (1 ночь) с 10.05 по 11.05 выезд 11.05 в 9:00 в Киев 10 часов пути 529 км ------ возможно обратно лучше в киев не заезжать а остановиться на ночь в харькове или более маленьком городке или вообще в какой-нибудь колоритной украинской деревушке - т.к. в Киеве уже побываем по пути в Рим - да и большой город охотнее объедем стороной - + экономия на стоимости ночевки
17. Киев (1 ночь) с 11.05 по 12.05 выезд 12:05 рано утром в Рнд! 16 часов пути 911 км и дома! - Киев Под Вопросом

Туда

https://maps.google.de/maps?saddr=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F,+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%94%D0%BE%D0%BD%D1%83&daddr=%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2,+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0+to:%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0+to:48.8767998,17.9764862+to:%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0,+%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F+to:%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B0,+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+to:%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BA,+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+to:%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD+to:%D0%A4%D1%8E%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD+to:%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%BD%D1%81,+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+to:%D0%98%D0%BD%D1%81%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%BA,+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+to:%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F+to:%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F+to:%D0%A0%D0%B8%D0%BC,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&sll=46.505954,18.149414&sspn=6.926939,16.907959&geocode=FRt40AIdIMZdAinvtrTDd8fjQDEETYvkUbRIgg%3BFbTOAQMdCMDRASkFRVrhTs_UQDH-RgEX0jFJdg%3BFQrt-wIdFFYwASnRGE41wEQWRzG_ikd2tbZrtA%3BFf_M6QIdpkwSASl1BNJyHaEURzFY8uFCcPioHw%3BFeSl3gIdwQgFASmXYcoKNolsRzFoQ4j9gpsfYw%3BFS6Z3wIdO9j5ACmfyjZRngdtRzFGW6JRiuXC_Q%3BFabg3wIdyDjqACmH_vMSR2RyRzE3yYndGvyOUQ%3BFdV73gIdHbqwACnZX4yj-XWeRzF9mLF9SrgMAQ%3BFW7k1QIdwyOjACkJ9GZogF-cRzEA84vXrUgeBA%3BFUsX0gIde6qxAClvmqB1TWOdRzGAFYMKxbg8iQ%3BFVxF0QIdRgOuAClzyvjhz26dRzENmx0ofRwgnQ%3BFZRVtQIdKrinACnj4JtpaF9_RzFbWYJoY1r4Uw%3BFZnkmwIdgaGrACmt1tKAplYqEzEDKsfvF3nVkw%3BFTQ8fwId2He-ACm7jpL5lmEvEzE4bmWTBncPuQ&oq=%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5&mra=ls&via=3&t=m&z=6&iwloc=ddw9

Обратно

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%A0%D0%B8%D0%BC,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&daddr=%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F+to:%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%86,+%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F+to:%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82,+%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D1%8F+to:%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2,+%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0+to:%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2,+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2,+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0+to:%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%94%D0%BE%D0%BD%D1%83&hl=ru&ie=UTF8&sll=46.259655,25.489895&sspn=13.902257,33.815918&geocode=FTQ8fwId2He-ACm7jpL5lmEvEzE4bmWTBncPuQ%3BFU9ftQIde-u7ACmJPdbx2rF-RzEvEJK98Majew%3BFfo9zgIdkJbrACm7ZTAXhzVuRzGb3d_S0YqO_g%3BFbjC1AId64ciASnJz9TRNMNBRzFgER4MKcQABA%3BFUN--AIdFapuASlXmhAJfN06RzHieCMBF8UjQg%3BFbTOAQMdCMDRASkFRVrhTs_UQDH-RgEX0jFJdg%3BFRt40AIdIMZdAinvtrTDd8fjQDEETYvkUbRIgg&oq=%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%86+&t=h&mra=ls&z=6

Маршрут может и немного с безуминкой - но сразу хочу обозначить точки пути - без которых просто никак!!!
цель путешествия Рим!! в процессе обсуждения маршрута стало ясно, что проехать в такой близости от Мюнхена и не посетить его - для нас будет нереально!! В прошлом году была поездка на авто в Берлин (маршрут взят у кого-то с форума уже и не вспомнить РнД-МСК-Минск-Варшава-Вроцлав-Дрезден-Берлин) - особого впечатления Берлин не произвел - хотелось бы теперь сравнить впечатления с Баварией. Кроме этого, крюк в Германию интересен тем, что представится возможность попрактиковать любимый Srpache! можно было бы, конечно, не доезжать до Рима - ограничиться Венецией - но в Рим очень очень хочется вернуться и досмотреть то, что не досмотрели и побывать в уже знакомых местах.

[Абрашин Александр]

2. Киев - 2 ночи (19.04 - 21.04) (крещатик, цветущие каштаны, украинская кухня и программа минимум выполнена) выезд 21.04. в 7:00 - 12 часов пути 871 км и мы в Кракове.

Ну надеюсь, что там все закончится к апрелю, иначе придется этот пункт вычеркнуть

8. Верона - прогулка пару-тройку часов

По моему мнению в Вероне нужен полный день, а в Венеции 2 дня (подробности см. мой отчет: Из Москвы на Север Италии (Москва-Венеция-Верона-Москва))

11. Любляна (2 ночи) (с 06.05 по 08.05) .....

Вот там как раз всего 2-3 часа, причем можно этот город просто проехать стороной. Ну замок-новодел на горе, пару улочек под горой. Все. Если хотите поставить галочку, что были в Сло, посетите, например, пещеры Постойна или Шкоцьян. А замки по дроге у Вас и так будут (например, Нойшванштайн).

Общие советы такие:
1. Вообще в целом у Вас маршрут строится примерно так: один день - "забег" (почти на целый день), следующий день целиком какой-то город, следующий день - вновь "забег". Посоветовал бы немного "перекроить": утром выезд, 2-3 часа в пути, потом часов 5-6 осмотр какого-то города, потом вновь 2-3 часа пути (ну за исключением таких городов как Рим, Флоренция или Венеция, где надо по несколько дней). Вы выезжаете, например, из Вены в Мюнхен, приезжаете туда после обеда, уже толком ничего не успеваете, так почему по дороге не посмотреть монастырь Мельк и Дунай? Ну или Зальцбург (хотя там тоже нужно 1-2 дня). Вот как-то тут нет ясности у Вас.

2. На такие города, как Краков, Вена, Мюнхен, Венеция, Будапешт - по 1 дню это очень мало. Пожертвуйте чем-нибудь (например, тем же Киевом), но посмотрите нормально, чтобы потом не возвращаться и "досмотреть то, что не досмотрели" (Ваша цитата )

3. Кое-что поменял бы местами, например, из Фюссена во Флоренцию, а Венецию на обратном пути (этот вариант позволил бы Вам выделить больше времени на Венецию и Верону, а Любляна как раз на 2-3 часа по дороге из Венеции в Будапешт. Да и пробег из Рима в Венецию, а не в Любляну будет полегче.

Вот как-то так...

[Uralo4kA123]

Вот там как раз всего 2-3 часа, причем можно этот город просто проехать стороной. Ну замок-новодел на горе, пару улочек под горой. Все. Если хотите поставить галочку, что были в Сло, посетите, например, пещеры Постойна или Шкоцьян. А замки по дроге у Вас и так будут (например, Нойшванштайн).

Общие советы такие:
1. Вообще в целом у Вас маршрут строится примерно так: один день - "забег" (почти на целый день), следующий день целиком какой-то город, следующий день - вновь "забег". Посоветовал бы немного "перекроить": утром выезд, 2-3 часа в пути, потом часов 5-6 осмотр какого-то города, потом вновь 2-3 часа пути (ну за исключением таких городов как Рим, Флоренция или Венеция, где надо по несколько дней). Вы выезжаете, например, из Вены в Мюнхен, приезжаете туда после обеда, уже толком ничего не успеваете, так почему по дороге не посмотреть монастырь Мельк и Дунай? Ну или Зальцбург (хотя там тоже нужно 1-2 дня). Вот как-то тут нет ясности у Вас.

2. На такие города, как Краков, Вена, Мюнхен, Венеция, Будапешт - по 1 дню это очень мало. Пожертвуйте чем-нибудь (например, тем же Киевом), но посмотрите нормально, чтобы потом не возвращаться и "досмотреть то, что не досмотрели" (Ваша цитата )

3. Кое-что поменял бы местами, например, из Фюссена во Флоренцию, а Венецию на обратном пути (этот вариант позволил бы Вам выделить больше времени на Венецию и Верону, а Любляна как раз на 2-3 часа по дороге из Венеции в Будапешт. Да и пробег из Рима в Венецию, а не в Любляну будет полегче.

Вот как-то так...

очень ценные замечания - надо будет подумать!! на Киев выделяем 2 дня только потому, что после пробега в почти 1000 км + таможня нужно будет перевести дух, а по поводу - досмотреть, то что не досмотрели - именно это и ценно - заметила, что лично мне больше нравится возвращаться, чем смотреть что=то новое (новое тоже охота, но тянет именно туда, где уже была) и после одного - даже самого мимолетного посещения - остается ощущение, что тебе этот город уже близок - это уже не просто Краков, Вена - а города, с которыми связаны какие-то, пусть и мимолетные, впечатления - но, безусловно, ваш коммент поможет отшлифовать маршрут!

[Абрашин Александр]

Ещё про Сло. Там одна из самых высоких плат за дороги по Вашему маршруту - 15 евро за неделю (или 30 за месяц). Если только транзитом, то дороговато, может из Венеции в Австрию (например, посетите Грац или Клагенфурт, поверьте, куда интереснее и как раз на полдня), а потом уже Венгрия?

[IRINA.DM]

А почему так много времени заложено на украинскую границу? Может проехать через Донецк/Изварино или Матвеев Курган? Да крюк. Но и там и там за час можно проскочить.

На Верону я бы выделила побольше времени чем 2-3 часа. И постаралась бы из Фюссена доехать до Обераммергау - деревушки с расписными домиками. Туда-обратно всего то 90 км. Учитывая ваши темпы это пустяк.

[Uralo4kA123]

Александр, насчет Австрии идея хорошая - Словению можно оставить для другого маршрута - тем более, там очень хочется побывать - много живописных мест! про Грац и Клагенфурт ничего пока не знаю - поищу в отчетах - думаю будет интересно! в прошлой нашей поездке из всех городов, где мы были (Минск, Варшава, Берлин, Дрезден) больше всего понравился маленький городок Вроцлав.
Ирина, спасибо за идею!

[Абрашин Александр]

Александр, насчет Австрии идея хорошая - Словению можно оставить для другого маршрута - тем более, там очень хочется побывать - много живописных мест! про Грац и Клагенфурт ничего пока не знаю - поищу в отчетах - думаю будет интересно! .....

Я Словению всю изъездил вдоль и поперек (в своё время работал представителем одного их завода в Москве). Появятся вопросы - задавайте.
Грац - старинный город, объект Юнеско. Пройтись по улицам, посмотреть замок на горе. Рядом есть замок Ригерсбург, но он открыт только летом.
Клагенфурт - пройтись по центру, посетить Минимундус (это такой парк миниатюр). Ещё там недалеко есть замок Гогостервиц (кандидат в объекты Юнеско) и Гурк (монастырь и парк гномов).

[Oberst]

А почему так много времени заложено на украинскую границу? Может проехать через Донецк/Изварино или Матвеев Курган? Да крюк. Но и там и там за час можно проскочить.

Неоднократно ездил из Ростова в Киев через Новошахтинск. Больше 12 часов на дорогу (вместе с таможней) не уходило.
А вот из Киева до Кракова 12 часов маловато. В ноябре 2011 года я из Кракова до Киева доехал за 12 часов, но там всё сложилось удачно. В 6-15 отъехали от отеля. Я «прицепился» на хвост поляку на «Мерседесе» до самого Ярослава, т.е. практически до границы ехал со значительным превышением скорости. Благодаря поляку и воскресенью 270 км проехали за три часа. К погранпереходу Корчова-Краковец подъехал в 9-15. В «зелёный коридор» я был первым, и в 9-40 я миновал украинских таможенников и въехал в Украину. Весь переход занял 25 минут. Но если воскресенье помогло в Польше, то из-за него же перед Киевом пришлось постоять в пробке, т.к. дачники возвращались. В 6 вечера был в центре Киева на ул. Бассейной, где всегда арендую аппартаменты.

[Uralo4kA123]

с учетом некоторых комментариев подправила маршрут! по-моему он расцвел новыми красками!! спасибо за ценные советы! завтра проработаю остальные комменты и подумаю насчет прогулок в остальных "забегах"

[GANT1949]

Мюнхен 3 ночи, а Верона на 4 часа...
Мюнхен того не стоит, особенно после Вены (разочарует) - по сравнению с ней безликий современный город. Вернулся бы только в узкие улочки между Зендлингентор и Виктуалиенмаркт, да в пивные сады в дальнем углу этой площади...
А вот Мельк, Зальцбург, Кенигзее - да.
Между Мюнхеном и Вероной интереснейшие места - Тироль, Доломиты, озеро Гарда и т.д.
Верона стоит 1-1,5 дней неспешного осмотра.
Флоренция и Рим как думается, стоят целой (другой) поездки, лучше как следует посмотреть Северную Италию.
На обратном пути, конечно, посмотреть Грац.

[Uralo4kA123]

Мюнхен 3 ночи, а Верона на 4 часа...
Мюнхен того не стоит, особенно после Вены (разочарует) - по сравнению с ней безликий современный город. Вернулся бы только в узкие улочки между Зендлингентор и Виктуалиенмаркт, да в пивные сады в дальнем углу этой площади...
А вот Мельк, Зальцбург, Кенигзее - да.
Между Мюнхеном и Вероной интереснейшие места - Тироль, Доломиты, озеро Гарда и т.д.
Верона стоит 1-1,5 дней неспешного осмотра.

раз так - думаю, можно оттяпать от Мюнхена денек на осмотр какого-нибудь города - а в будущем посвятить этим местам отдельную поездку... или все-таки добавить денек к Венеции

Флоренция и Рим как думается, стоят целой (другой) поездки, лучше как следует посмотреть Северную Италию.

отдельная поездка в Рим была - очень хочется теперь туда вернуться

На обратном пути, конечно, посмотреть Грац

это есть!

Спасибо!!

[Абрашин Александр]

.......Краков 2 ночи (20.04 - 22.04) - выезд 22.04. в 9:00 - 7 часов пути 475 км и Вена;.....

По дороге (если через Словакию), то можно уделить день или полдня Братиславе, можно замкам в гг. Тренчин ( http://www.muzeumtn.sk ) или Бойнице ( http://www.bojnicecastle.sk )

[Uralo4kA123]

Братислава красивый город, посмотреть было бы очень интересно, крюк только около 70 км получается... надо подумать. спасибо!

[Абрашин Александр]

Ну не 70... Может всего около 40... От Катовиц поворачиваете на юг на Бельско-Бялу, далее Живец, Звардон, Жилина...

[Uralo4kA123]

да.. через Братиславу даже короче получается чем гугл прокладывает по умолчанию 435 км вместо 465 - обязательно добавлю пункт!

[Uralo4kA123]

возник такой вопрос - при переезде из Фюссена во Флоренцию - хотелось бы по пути заехать прогуляться по Инсбруку и посмотреть перевернутый дом в Терфенсе - но насколько трудный этот участок дороги - Фюссен - Флоренция?? (623 км) - дорога через горы - реально ли с учетом часов 8 на прогулки приехать во Флоренцию не под утро и потом оставшуюся часть пути восстанавливать силы после такого марш-броска?? может лучше сделать ночевку в инсбруке - пожертвовав 1 днем в Мюнхене?

[sergeyf73]

насколько трудный этот участок дороги - Фюссен - Флоренция?? (623 км)

Если поедете по автобану, то закладывайте на дорогу 6-7 часов. Горы увидите только по сторонам. Серпантина в нашем понимании там нет.
Но не забудьте купить автобанную виньетку для Австрии.