Германия-Нидерланды-Бельгия-Франция-Испания-Франция-Италия-Германия

[GGE]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Очень нужна Ваша помощь, критика, поддержка
Хотели совершить с мужем это путешествие почти 2 года назад, после свадьбы, но, все как всегда, то одно, то другое, то в любимый Тай больше хочется, в общем "дозрели" только сейчас
Вопросов очень много и % на 90 они связаны с маршрутом. Муж был в Европе, в нескольких странах, но, кроме Великобритании и Амстердама, это были рабочие поездки (Италия, Германия). Я вообще "лошара" - Кипр и Эстония
Поэтому, я очень-очень жду Ваших советов и постараюсь быть максимально информативной и краткой, хотя, у меня это редко получается)))
Поездку планируем на конец мая - июнь.
Срок поездки дней 25 +-.
Едем на своей машине.
Бюджет - без изысков, но кемпинги и хостелы уже в прошлом, а, в отношении еды, очень хочется не пафосных ресторанов, а настоящей местной кухни.
Примерный маршрут составлен в google maps, ссылку выложу следующим постом.
Стартуем из СПб до Латвии (Вентспилс), оттуда паромом до Любек, дальше на машине по маршруту, обратно таким же образом.
Вкратце написала обо всем, а теперь вопросы, пока их немного, т.к. все очень "сыро":
1. Кто-нибудь добирался из Латвии до Германии на пароме? Сейчас сайт дает купить билеты самое позднее на 28.04, потом будут какие - то изменения (график, цена)?
2. Очень хотим море!!! Не были год((( Поэтому заложили "дугу" по побережью, но не знаем где в это время лучше купаться, загорать, чтобы не нарваться на "Геленжик"? Где вода будет теплее?
3. В маршруте я указала основные точки, в которых нам хочется побывать. Очень хочется посмотреть как можно больше, вроде, время позволяет, только без дикой гонки, типа 1,5 тыс км в день. Поэтому, посоветуйте, пожалуйста, где в это время лучше задержаться по-дольше, а на, что не стоит тратить время вообще? Предпочтения - красивая природа, старинные города, интересные, не избитые достопримечательности, опять же веселые места, где отдыхает интересная молодеж.
4. Много раз слышала, что в высокий сезон кол-во людей во всех "модных" достопримечательностях просто зашкаливает, если это правда, то стоит ли посещения столпы культуры этой толкотни, возможно разглядеть, увидеть хоть что - то?))) И вообще, я правильно понимаю, что то время, в которое мы собрались, это высокий сезон?
5. И, пока крайний вопрос, начиталась на форуме страстей про то, что все - все забронировано, все билеты проданы. Т.е. надо бронировать отели заранее? ехать-ехать, увидеть что - то интересное и попробовать вот так просто заночевать не реально?
Я заранее очень благодарна всем, кто ответит, не важно, что)))) Уверена, что нам поможет все, любые советы, замечания, пожелания и т.д.!

[GGE]

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%9 ... ls&t=m&z=5

[GGE]

Прошу прощения, все правила прочитала, но не могу разобраться как вставить саму карту, а не ссылку((((

[GGE]

"Сговнякала" я маршрут, другого слова нет...((((
Пока так, будем доводить до ума...

Любек – Гамбург (70 км) – 1 сутки
Гамбург – Амстердам (450 км) – 2 суток
Амстердам – Брюгге (250 км) – 1 сутки
Брюгге – Париж (300 км) – 3 суток
Париж – Клермон-Ферран (425 км) – ночевка
Клермон-Ферран – Барселона (620 км) – 2 суток
Барселона – Монпелье (350 км) – ночевка
Монпелье – Ницца (330 км) - ???
Ницца – Милан (315 км) – 1 сутки
Милан – Рим (620 км по побережью) – 2 суток
Рим – Венеция (550 км) – 1 сутки
Венеция- Иннсбург (380 км) – ночевка
Иннсбург – Нюрнберг (350 км) – 1 сутки
Нюрнберг – Лейпциг (280 км) – ночевка
Лейпциг – Любек (450 км)

[Горыныч]

GGE, может, все-таки, подсократить? Хотя бы Барселону с Римом убрать...

[Degt]

но кемпинги и хостелы уже в прошлом,

1. Так вы даже чемоданы из машины доставать не будете при таком раскладе! Фактически каждый день на новом месте!!!
2. Зачем Вам такие "крайние" точки, как Барселона и Рим. Поверьте, они стоят отдельного авиапосещения.
3. То же самое про Париж... Хотя, если пожертвуете п.2., то можете в нем наподольше остановиться, а потом на север Италии поехать.
4. Севером Италии и ограничьтесь для первого раза. Впечатлений и аутентичности хватит...
5. А зачем обратно также паромом ехать. С юга Германии можно в Прагу, потом в Краков по пути домой ...

Во-во! И ГОрыныч слово в слово ))))

[GGE]

GGE, может, все-таки, подсократить? Хотя бы Барселону с Римом убрать...

В Испанию хочется..., муж вообще в Мадрид хотел, я "сократила" до Барселоны, типа, ближе к побережью..., дурацкая идея?
Про Рим согласна, наверное, стоит оставить совсем север, может только Милан?
Что скажете?

[Degt]

Вода в море все равно еще не прогреется, возьмите за базу что-нибудь с термальным источником теплым на севере Италии. Можно на Гарде около Вероны. А уже оттуда набеги делать будете на все близлежащее...

[GGE]

но кемпинги и хостелы уже в прошлом,

1. Так вы даже чемоданы из машины доставать не будете при таком раскладе! Фактически каждый день на новом месте!!!
2. Зачем Вам такие "крайние" точки, как Барселона и Рим. Поверьте, они стоят отдельного авиапосещения.
3. То же самое про Париж... Хотя, если пожертвуете п.2., то можете в нем наподольше остановиться, а потом на север Италии поехать.
4. Севером Италии и ограничьтесь для первого раза. Впечатлений и аутентичности хватит...
5. А зачем обратно также паромом ехать. С юга Германии можно в Прагу, потом в Краков по пути домой ...

Во-во! И ГОрыныч слово в слово ))))

1. Да, я понимаю, что это и есть "галопом по Европам"))) поэтому, и прошу советы опытных путешественников) а насчет чемоданов, мы как-то и привыкли налегке путешествовать, мы никак в Каникулах в Простоквашино "осталось 3 вечерних платья"))))
2. Про Барселону и Рим ответила выше Горынычу, согласна в целом, будем думать...
3. В Париж, так же, как и в Испанию хочецца))) хотя я бы хотела больше Прованса..., но там же не так много по км получается и я 3 дня на Париж запланировала, думаете мало?
4. Да, пока, скорее всего, будем только север рассматривать, может лучше на побережье Испании больше время провести...?
5. Муж хочет в Нюрнберг и я тоже, подумала, что с севера Италии логично вверх подняться и на паромчике домой? Границ меньше и от руля отдохнуть немного по дороге домой....

[GGE]

Вода в море все равно еще не прогреется, возьмите за базу что-нибудь с термальным источником теплым на севере Италии. Можно на Гарде около Вероны. А уже оттуда набеги делать будете на все близлежащее...

В Испании еще тоже холодно будет?
Про Гарда-хорошая идея! Сейчас прочитаю-посмотрю...

[Горыныч]

В Испанию хочется..., муж вообще в Мадрид хотел, я "сократила" до Барселоны, типа, ближе к побережью..., дурацкая идея?

Вы поймите, что дело не только в том, что закладывая "всего побольше", вы не только увеличиваете время на просмотр автострад в ущерб всему остальному, но и рискуете быстро пресытиться. К концу путешествия можете уже просто не захотеть смотреть очередной собор или дворец...

может только Милан?

Город на любителя. Кому-то нравится, кого-то оставляет равнодушным. Посмотрите фото, почитайте что-то... Может, что-то небольшое выберете, а не мегаполис... На побережье можно тормознуть или на озерах...

[GGE]

Вроде, говорят, что в июне средняя температура +27, правда это днем)))))

[GGE]

В Испанию хочется..., муж вообще в Мадрид хотел, я "сократила" до Барселоны, типа, ближе к побережью..., дурацкая идея?

Вы поймите, что дело не только в том, что закладывая "всего побольше", вы не только увеличиваете время на просмотр автострад в ущерб всему остальному, но и рискуете быстро пресытиться. К концу путешествия можете уже просто не захотеть смотреть очередной собор или дворец...

может только Милан?

Город на любителя. Кому-то нравится, кого-то оставляет равнодушным. Посмотрите фото, почитайте что-то... Может, что-то небольшое выберете, а не мегаполис... На побережье можно тормознуть или на озерах...

А если сделать переезды длиннее, мы оба водим, урезать кол-во мелких остановок, но увеличить время пребывания там, где ооочень хочется побывать?
Про Италию уже думаю..., муж там местами был, меня больше манят Венеция, Верона, романтика, блин))))
Сейчас буду читать...

[Горыныч]

А если сделать переезды длиннее, мы оба водим, урезать кол-во мелких остановок, но увеличить время пребывания там, где ооочень хочется побывать?

Только не устраивать автомарафон ежедневно...
Я, например, делаю остановки на 3-5 дней, иногда на неделю. И спокойно знакомлюсь с окрестностями, делая короткие поездки. Потом могу на 500-600 км. переехать.
Но, у каждого свой стиль...

Про Италию уже думаю..., муж там местами был, меня больше манят Венеция, Верона, романтика, блин))))

Хороший выбор... Тут и Гарда недалеко.

[GGE]

А если сделать переезды длиннее, мы оба водим, урезать кол-во мелких остановок, но увеличить время пребывания там, где ооочень хочется побывать?

Только не устраивать автомарафон ежедневно...
Я, например, делаю остановки на 3-5 дней, иногда на неделю. И спокойно знакомлюсь с окрестностями, делая короткие поездки. Потом могу на 500-600 км. переехать.
Но, у каждого свой стиль...

Про Италию уже думаю..., муж там местами был, меня больше манят Венеция, Верона, романтика, блин))))

Хороший выбор... Тут и Гарда недалеко.

Ну вот мы тоже определили для себя, что 600 км в день это комфортный максимум:)
Вы не подскажите, в июне в этой части Италии очень много народа или просто много?:)

[Degt]

Ексел тоже вещь незаменимая. Столбцы такие
1- число
2 - день недели
3 - время выезда
4 - точка выезда
5 - оценочный километраж (МИшлен, Гугл...) (внизу сумма - оценка всего километража)
6 - оценочное время в пути (Мишлен, Гугл...)
7 - точка приезда
8 - время приезда (выезд + оценка + остановки по желанию)
9 - оценка затрат топливо-транспортных (Мишлен) (Внизу суммируем - получаем оценку затрат на проезд)
10 - оценка затрат на проживание (Букинг) (Суммируем - получаем оценку затрат на проживание)
11 - порядковый день в пути. (если запланирован отпуск с понедельника, а выезд в пятницу, то отсчет с отрицательного значения. Тогда положительные значения будут совпадать с количеством прошедших дней отпуска)
12 - примечания для всего...

[Горыныч]

Вы не подскажите, в июне в этой части Италии очень много народа или просто много?:)

Думаю, что просто много...

[GGE]

Degt, это да! Мы всегда так делаем, когда точка в маршруте не одна, но сначала надо с самим маршрутом до конца определиться))))
В любом случае, спасибо!!!

[GGE]

Вы не подскажите, в июне в этой части Италии очень много народа или просто много?:)

Думаю, что просто много...

От этого уже радостнее

[GGE]

Переписала, вот, что получилось:
Любек – Амстердам (510 км) 2 суток - в Амстердам точно хотим, погулять пару дней, почувствовать начало отдыха;
Амстердам – Брюгге (250 км) 1 сутки - все очень хвалят этот город;
Брюгге – Париж (300 км) 3 суток - может для парижа и месяц мало, но мы первый раз, для разведки, надеюсь хватит;
Париж – Бордо (580 км) 1-2 суток? - с одной стороны в "легендарном" Бордо хочется по-дольше побыть, с другой, у нас еще будет несколько дней на побережье Франции, поэтому думаем, сделать просто "привал", после почти 600 км или задержаться на чуть-чуть?;
Бордо – Барселона (600 км) 5 суток - раз оба первый раз в Испании, решили остановиться в районе Барселоны и покататься, посмотреть, может и с морем повезет:);
Барселона – Эксан-Прованс (500 км) 5 суток - район Эк-ан_Прованс, решили взять за базу, для дальнейших покатушек в Ницца, Канны, Монако, опять же побережье рядом;
Эксан-Прованс – Верона (650 км) 5 суток - благодаря советам профессионалов (за, что им огромное спасибо!) выбрали это место, опять же как базу, рядом о. Гарда, до Венеции близко и, вообще, я так понимаю, рядом много приятных, интересных мест;
Верона – Иннсбург (270 км) 1-2 суток? - тут в задумчивости, другая страна, хочется посмотреть, про город почитала - интересно..., будем думать и ждать советов ;
Иннсбург – Нюрнберг (350 км) 2 суток ? стоит город 2-х суток? основная идея прокатиться с ветерком по Нюрнберг ринг, в общем, почитаем - подумаем...;
Нюрнберг – Лейпциг (280 км) – ночевка ? тоже думаем стоит ночевать и, что - то посмотреть не долго, не дорого или психануть и мимо, сразу до Любека?
Лейпциг- Любек (450 км)
Пока так, будем дорабатывать, надеюсь, с Вашей помощью!

[Degt]

Бавария пропала...

[Горыныч]

Париж – Бордо (580 км) 1-2 суток? - с одной стороны в "легендарном" Бордо хочется по-дольше побыть, с другой, у нас еще будет несколько дней на побережье Франции, поэтому думаем, сделать просто "привал", после почти 600 км или задержаться на чуть-чуть

Не обязательно делать этот крюк. А что там легендарного?

5 суток - район Эк-ан_Прованс, решили взять за базу, для дальнейших покатушек в Ницца, Канны, Монако, опять же побережье рядом...

Ну, так и поселитесь на побережье...

основная идея прокатиться с ветерком по Нюрнберг ринг, в общем, почитаем - подумаем...;

Вы путаете Нюрнберг и Нюрбург (где трасса). Это, мягко говоря, разные места...

[GGE]

Бавария пропала...

В смысле? Бавария это же где Нюрнберг, который я перепутала с Нюрбургом, где трасса... Или я опять, что-то перепутала, блин(((

[GGE]

Париж – Бордо (580 км) 1-2 суток? - с одной стороны в "легендарном" Бордо хочется по-дольше побыть, с другой, у нас еще будет несколько дней на побережье Франции, поэтому думаем, сделать просто "привал", после почти 600 км или задержаться на чуть-чуть

Не обязательно делать этот крюк. А что там легендарного?

Я и написала легендарный в ковычках, типа, бордовое Бордо в бокале)))))))
Крюк заложила, чтобы 1000 км от Парижа до Барселоны не мчать, как угорелым..., посоветуйте, пожалуйста, интересное место для остановки-ночевки, если двигать напрямую?...

5 суток - район Эк-ан_Прованс, решили взять за базу, для дальнейших покатушек в Ницца, Канны, Монако, опять же побережье рядом...

Ну, так и поселитесь на побережье...

Например где? Может, что-то конкретное подскажете?

основная идея прокатиться с ветерком по Нюрнберг ринг, в общем, почитаем - подумаем...;

Вы путаете Нюрнберг и Нюрбург (где трасса). Это, мягко говоря, разные места...

Вот это я натуральная лошара)))) тут будем думать, точнее муж решит насколько сильно он хочет проехаться по этой трассе, от Брюгге 300 км, в общем не много, но тоже крюк...

Очень помогаете! Плюсанула:)

[Горыныч]

тут будем думать, точнее муж решит насколько сильно он хочет проехаться по этой трассе, от Брюгге 300 км, в общем не много, но тоже крюк...

Ну, с Вашим вариантом маршрута не стыкуется, конечно...
Разве что вместо Парижа и далее ехать на юг через Эльзас и Швейцарию...
Кстати, вчера разбирал старые фото из тех мест (Нюрбург и окрестности):
gallery/album.php?album_id=26505

[sergeyf73]

Бордо – Барселона (600 км) 5 суток - раз оба первый раз в Испании, решили остановиться в районе Барселоны и покататься, посмотреть, может и с морем повезет:);

Раз вы хотите и море захватить, советую селиться не в Барселоне, а где-нибудь поблизости, например, в Castelldefels.
Оттуда и в Барселону можно будет съездить на электричке, и море рядом, и народу не так много будет.

Вот это я натуральная лошара)))) тут будем думать, точнее муж решит насколько сильно он хочет проехаться по этой трассе

А на чём вы думаете по Нюрбургрингу кататься? Если на специальных машинах, которые там дают в аренду, то обратите внимание на ценник на такое удовольствие.
А на своей машине не советую. С непривычки можно и с трассы вылететь, и на ремонт забора попасть, а он там недешевый.

[GGE]

тут будем думать, точнее муж решит насколько сильно он хочет проехаться по этой трассе, от Брюгге 300 км, в общем не много, но тоже крюк...

Ну, с Вашим вариантом маршрута не стыкуется, конечно...
Разве что вместо Парижа и далее ехать на юг через Эльзас и Швейцарию...
Кстати, вчера разбирал старые фото из тех мест (Нюрбург и окрестности):
gallery/album.php?album_id=26505

Ммм, красиво! Я такое люблю
Будем думать, что делать с Парижем... И хочется и колется и по км не слабо...

[Degt]

Бавария пропала...

В смысле? Бавария это же где Нюрнберг, который я перепутала с Нюрбургом, где трасса... Или я опять, что-то перепутала, блин(((

Я только о времени, которое на этот регион осталось

[GGE]

Бордо – Барселона (600 км) 5 суток - раз оба первый раз в Испании, решили остановиться в районе Барселоны и покататься, посмотреть, может и с морем повезет:);

Раз вы хотите и море захватить, советую селиться не в Барселоне, а где-нибудь поблизости, например, в Castelldefels.
Оттуда и в Барселону можно будет съездить на электричке, и море рядом, и народу не так много будет.

Почитала про это место-интересно! Мы, в принципе, не думали прямо в самой Барселоне, спасибо, что подсказали такой вариант!

Вот это я натуральная лошара)))) тут будем думать, точнее муж решит насколько сильно он хочет проехаться по этой трассе

А на чём вы думаете по Нюрбургрингу кататься? Если на специальных машинах, которые там дают в аренду, то обратите внимание на ценник на такое удовольствие.
А на своей машине не советую. С непривычки можно и с трассы вылететь, и на ремонт забора попасть, а он там недешевый.

Вообще планировали на своей sl 500..., видела трассу много раз по тв, она, конечно, не простая, но после вашего сообщения стало как-то очень страшно..., а, что там прямо ужас-ужас????

[GGE]

Degt, Аааа, понятно))))) на самом деле, мы еще думаем о кол-ве дней в том районе муж был в разных районах Германии, ему там нравится:) думаем распределить время примерно так- по 5 дней на Францию, Италию, Германию, с "базой" рядом с интересным для нас местом и возможность кататься по окрестностям..., по 1-2 дня на Нидерланды, Бельгию, Австрию и остальные дни это дорога...

[sergeyf73]

видела трассу много раз по тв, она, конечно, не простая, но после вашего сообщения стало как-то очень страшно..., а, что там прямо ужас-ужас????

Ну я сам лично по ней не ездил, но общался со знакомым, который как раз на своей машине ездил. У него Lotus был (такая спортивная машинка). Так вот по его отзывам трасса очень непростая, особенно для неподготовленных.
Кстати, тот участок, который вы видели по ТВ, это, наверное, Grand-Prix Strecke, где проводятся этапы Формулы-1 и прочие гонки, а проехать дают по Nordschleife (Северная петля), на которой гонялись до 1976 года и который сами гонщики ругали за сложность, из-за чего, собственно, и переделали трассу.
Но если уж будете в том районе, то я рекомендую проехать по дороге вдоль Мозеля: великолепные виды, замки через каждый 2 км, остановиться в одной из деревушек по дороге, перекусить с местным вином.

[Медведь Грызли]

Вообще планировали на своей sl 500..., видела трассу много раз по тв, она, конечно, не простая, но после вашего сообщения стало как-то очень страшно..., а, что там прямо ужас-ужас????

Ну, её же не зря гонщики называют "зелёный ад" :-)
Как альтернативу подумайте над Спа - Франкоршам. По легендарности она будет, пожалуй, покруче Нюрбургринга, а по сложности проще, или вернее сказать безопаснее. И крюк меньше получится.

[GANT1949]

1. В окрестностях Любека все самое интересное в северной Германии: сам Любек, Люнебург, Бремен, большой и красивый Гамбург. А вы сразу в Амстердам...
2. Амстердам, Брюгге, Париж - ок.
3. Окрестности Бордо - во первых много пропускаете по пути, во-вторых, окрестности - кот дАржан, дюна, винные замки и т.д. и тп. Между ними и Провансом - Перигор (Сарла, Рокамадур), Ним, и т.д. интереснейшие места.
4. Между Эксом и Вероной - Лигурия, которая тоже стоит внимания.
5. Правильно пишется Инсбрук. Сам Инсбрук не так прекрасен, как Тироль в целом.
6. Для первого визита Тироль можно заменить Баварией в районе Кенигзее и Зальцбургом.
7. Нюрбургринг вам не нужен - он чуть ли не к Амстердаму ближе, чем к Баварии.
8. Дрезден вместо Лейпцига.

Вообще маршрут неплохой, только он на полтора месяца).
А в вашем случае имеет смысл сделать "овал" до Италии и обратно, зацепив Лигурийское побережье и Гарду.
Т.е. примерно Любек - Ротенбург - Люцерн - Беллинцона - Лигурия - Верона - Гарда - Венеция - Зальцбург - Мюнхен - Дрезден - Любек.