Прошу поругать маршрут: Польша-Чехия-Австрия-Венгрия

[Vassylisa]

и порекомендовать что-то стоящее на пути
Сроки поездки 12-29 июня (18 полных дней) из Москвы на машине

12. Москва-Варшара
13. Варшава 1 день
14. Варшава - Вроцлав. Вроцлав 1 день
15. Вроцлав - Дрезден. Дрезден 1 день
16. Дрезден-Карловы Вары 1 день - Прага
17-19. Прага 3 дня
20. Прага-Глубока над Влтавой-Будеевице-Крумлов
21. Крумлов 1 день - Вена
22-23. Вена 2 дня
24. Вена-Балатон пол дня
25. Балатон еще пол дня - Будапешт
26. Будапешт 1 день
27. Будапешт еще пол дня - Краков
28. Краков пол дня - Брест
29. Брест-Москва

Очень хочется распланировать маршрут как можно точнее, поскольку он очень насышенный, но главное чтобы не оказался перегруженным. Заранее спасибо!

[GANT1949]

Варшаву, наверное, выкинуть совсем.
По пути в Дрезден Герлиц - на форуме в немецком разделе был отличный отчет про него.
На Вену надо как раз примерно на день больше времени, чем на Прагу.
А Карловы Вары точно не по дороге из Дрездена в Прагу (замените на Саксонскую Швейцарию).
В Мельк можно еще заехать в Австрии. И в Братиславу часа на 4.

[Karamazin]

При таком насыщенном маршруте 1 день на Вроцлав - слишком большая роскошь. Лучше этот день на Дрезден или Краков добавить.

[Vassylisa]

Варшаву, наверное, выкинуть совсем.
По пути в Дрезден Герлиц - на форуме в немецком разделе был отличный отчет про него.
На Вену надо как раз примерно на день больше времени, чем на Прагу.
А Карловы Вары точно не по дороге из Дрездена в Прагу (замените на Саксонскую Швейцарию).
В Мельк можно еще заехать в Австрии. И в Братиславу часа на 4.

Варшава - муж там был, я нет, он очень хочет мне её показать, поэтому и решили 1 день потратить
Саксонская Швейцария - чрезвычайно интересная мысль! Займусь изучением.
Вена - мы ориентировались на 1 день центр + 1 день Шонбрун и Бельведер. Не успеем?
Мельк и Братислава - откуда вырезать дни, чтобы из включить? Стоит что то менять на эти города?

[GANT1949]

1 день центр + 1 день Шонбрун и Бельведер. Не успеем?

Так Бельведер почти в центре и есть) День на Вену вообще...мало. Что там можно успеть? Поставить галочки.
В Праге ИМХО хорошо как раз НЕ в центре. В центре там сомнительная туристическая эклектика.

откуда вырезать дни, чтобы из включить? Стоит что то менять на эти города?

Будапешт. Три однотипных больших города за одну поездку мне кажется, перебор. Даже Прага+ Вена уже многовато.

[KhramoffAlex]

Очень хочется распланировать маршрут как можно точнее, поскольку он очень насышенный, но главное чтобы не оказался перегруженным. Заранее спасибо!

добрый вечер!

имхо маршрут слишком перегружен.
еще вопрос в том, сколько водителей и какой режим езды предпочитает водитель

немного пройдусь по пунктам:

12. Москва-Варшара

ок 1200 км, часов 16, есть шанс приехать в варшаву 13го утром
после ночи за рулем гулять тяжело

13. Варшава 1 день

14. Варшава - Вроцлав. Вроцлав 1 день

насыщенно, все зависит от дороги, Польские дороги иногда непредсказуемы

15. Вроцлав - Дрезден. Дрезден 1 день
16. Дрезден-Карловы Вары 1 день - Прага
17-19. Прага 3 дня

имхо либо чехия, либо германия, иначе толком не посмотришь , а ездить замучаешься


20. Прага-Глубока над Влтавой-Будеевице-Крумлов
21. Крумлов 1 день - Вена
22-23. Вена 2 дня
24. Вена-Балатон пол дня
25. Балатон еще пол дня - Будапешт
26. Будапешт 1 день
27. Будапешт еще пол дня - Краков

переезд для водителя не из легких, если по е77 часов 8 может потребоваться


28. Краков пол дня - Брест

полдня на краков - без шансов
утром выедете, к вечеру в бресте
29. Брест-Москва


на мой взгляд, маршрут убойный, вы перегрузитесь и дорогой и впечатлениями. самое тяжелое - польские дороги
на мой взгляд лучше половину выкинуть, и решить для себя, что вы хотите: Прагу или Будапешт?

кмк, логично нарисовать два маршрута:
мск- варшава- прага ( сюда же чехия и дрезден) и назад через какие-нибудь интересности в польше
или мск - краков ( можно и через варшаву) - будапешт ( с посещением вены и братиславы)

мы в прошлом году ездили на майские из спб в братиславу - в сумме 10 дней, жили в братиславе ( дешевле всего) - рядом и вена , и будапешт, при этом в вену удобнее на поезде.

а вы первый раз на машине в европу?

[Vassylisa]

Так Бельведер почти в центре и есть) День на Вену вообще...мало. Что там можно успеть? Поставить галочки.

У нас на Вену 2 дня. Я может просто не в курсе, а что Вы советуете в Вене посмотреть? Какие-то еще места, или в том смысле, что центр нужно изучать детальнее и 2х дней очень мало?

[Vassylisa]

добрый вечер!

имхо маршрут слишком перегружен.
еще вопрос в том, сколько водителей и какой режим езды предпочитает водитель

а вы первый раз на машине в европу?

Добрый вечер!

Водителей двое, ездим достаточно быстро, но соблюдаем правила.

В Европу на своей машине в первый раз, но много раз брали в Европе машину в аренду.

[nanulja3]

Добрый вечер! Обязательно посмотрите и Вену (вечерняя Вена - это нечто!) и Дрезден ( прекрасные соборы с полдсветкойб са город чистый. красивый)щий город.. Прага. неомненно хороша. дивная архитектура. про Будапешт ничнго сказать не могу. не была а Краков тоже хорош!

[Абрашин Александр]

24. Вена-Балатон пол дня
25. Балатон еще пол дня - Будапешт
26. Будапешт 1 день
27. Будапешт еще пол дня - Краков
28. Краков пол дня - Брест

Балатон вообще вычеркнул бы, в Будапеште полтора дня маловато, а в Кракове полдня - вообще ничего. Посоветовал бы после Вены на Краков, провести там пару дней (посоветовал бы именно этот вариант, подробно про Краков в моем отчете: Новый год в Польше. Москва-Краков-Москва ), либо на Будапешт и там тоже побольше посмотреть.
Соглашусь с тем, что несколько крупных однотипных городов в одну поездку - перебор.

[Lefort]

Так Бельведер почти в центре и есть) День на Вену вообще...мало. Что там можно успеть? Поставить галочки.

У нас на Вену 2 дня. Я может просто не в курсе, а что Вы советуете в Вене посмотреть? Какие-то еще места, или в том смысле, что центр нужно изучать детальнее и 2х дней очень мало?

Ну не знаю...нам Вены хватило 1,5 дня...Если только в оперу пойдете. В Праге на мой взгляд интереснее...

[Провокатор]

В целом маршрут у вас интересный, направления выбраны правильно. есть только маленькие замечания... а именно:
- день в Варшаве. Он вам точно нужен? Нет, если конечно муж настаивает, что там будет безумно интересно, то можно и остаться... а так я бы переночевал и помчался дальше.
- Вроцлав. Вам интересно что-то именно в самом Вроцлаве? Потому что иначе я не понимаю, зачем вы его выбрали. Из-за географии наверное - ведь он прямо на пути из Варшавы в Дрезден. Но тут есть нюанс... Из Варшавы в Дрезден самый быстрый маршрут - через Берлин. Поедете исключительно скоростными автомагистралями. А вот из Варшавы во Вроцлав потащитесь унылыми двухполосками. Медленными, долгими, унылыми... Вычёркивайте Вроцлав. И езжайте Варшава - Дрезден.
- Дрезден - Карловы Вары - Прага. Карловы Вары мягко говоря вам не по пути. Езжайте сразу в Прагу - там езды из Дрездена всего-то часа полтора.
- Глубока над Влтавой-Будеевице-Крумлов. Опять вы выбираете унылые дорожки. А может по прямой Прага - Брно - Вена? 3-4 часа и вы в Вене.
- Будапешт. 1 дня мало. Но если удастся сократить Вроцлав или Варшаву, то вот вам и дополнительные дни.

[GANT1949]

У нас на Вену 2 дня. Я может просто не в курсе, а что Вы советуете в Вене посмотреть? Какие-то еще места, или в том смысле, что центр нужно изучать детальнее и 2х дней очень мало?

Вообще Вена в отличие от Праги:
- с музеями, в которые реально стоит зайти
- с прекрасными кафе, в которых нужно сидеть. Ландтманн, Централь, Плахутта это самый минимум.

[Vassylisa]

полдня на краков - без шансов
утром выедете, к вечеру в бресте

Краков у нас предполагается просто как остановка на ночевку, мы думаем, что посмотреть его мы не успеем, только взглянуть утречком на центр.
Путь от Будапешта до Бреста 800 км, не хочется сильно напрягаться перед броском Брест-Москва, поэтому и решили остановится на ночь в Кракове, утром отдохнуть, а у ж после обеда проехать за пол-дня 400 км Краков-Брест. А Вы думаете выезжать из Кракова надо утром? Неужели все на столько плохо на польских дорогах?

[Trolll]

Я не буду говорить, что "так всегда", но вот когда я тоже проезжал через Краков днём, проторчал в пробках 2 часа. А вечером ехал, всё нормально. Это же логично - рабочий день, узкие улочки и относительно большой город. Результат - пробки

[Абрашин Александр]

Краков у нас предполагается просто как остановка на ночевку, мы думаем, что посмотреть его мы не успеем....

А зачем для ночевки в город въезжать и крюк делать? Найдите где-нибудь на трассе. И проще будет и дешевле. Повторюсь - сделайте выбор между Краковом и Будапештом. Исходя из Вашего маршрута посоветовал бы Краков.

[Vassylisa]

Балатон вообще вычеркнул бы, в Будапеште полтора дня маловато

Балатон мы решили включить, чтобы разнообразить поездку, нам показалось, что 18 дней города-города-города.. это будет слишком утомительно и в какой-то момент захочется просто отключить мозг. У меня так в Бельгии было когда мы устроили галоп по городам, от перебора достопримечательностей настигло головокружение и мозг просто выключился сам и в итоге я потеряла один день отпуска. Вот как-то так, из этих соображений Балатон и включили, сначала думали Нойзидль-ам-Зее, но решили, что на Балатоне нам больше хочется время скоротать.

Что до Будапешта, там получается почти 2 дня, а не 1,5. Совсем мало?

[Лилия32]

поэтому и решили остановится на ночь в Кракове, утром отдохнуть, а у ж после обеда проехать за пол-дня 400 км Краков-Брест. А Вы думаете выезжать из Кракова надо утром? Неужели все на столько плохо на польских дорогах?

Мы доехали от Кракова до ПТО "Варшавский мост" за 7 часов, из которых 1 час потратили на остановку в придорожном кафе.
Из Кракова тронулись в 11:40 ч, т.е. весь путь проходил днем, в пробках нигде не стояли. Чуть-чуть потеряли время из-за ремонта дороги, навигатор упорно не хотел менять маршрут, крутанулись раза три. Дело было в прошлом мае.

[Lefort]

Вообще Вена в отличие от Праги:
- с музеями, в которые реально стоит зайти
- с прекрасными кафе, в которых нужно сидеть. Ландтманн, Централь, Плахутта это самый минимум.

Ну все на любителя) Нам Прага больше понравилась) Сколько людей - столько и мнений.

[Vassylisa]

В целом маршрут у вас интересный, направления выбраны правильно. есть только маленькие замечания... а именно:
1. день в Варшаве. Он вам точно нужен? Нет, если конечно муж настаивает, что там будет безумно интересно, то можно и остаться... а так я бы переночевал и помчался дальше.
2. Вроцлав. Вам интересно что-то именно в самом Вроцлаве? Потому что иначе я не понимаю, зачем вы его выбрали. Из-за географии наверное - ведь он прямо на пути из Варшавы в Дрезден. Но тут есть нюанс... Из Варшавы в Дрезден самый быстрый маршрут - через Берлин. Поедете исключительно скоростными автомагистралями. А вот из Варшавы во Вроцлав потащитесь унылыми двухполосками. Медленными, долгими, унылыми... Вычёркивайте Вроцлав. И езжайте Варшава - Дрезден.
3. Дрезден - Карловы Вары - Прага. Карловы Вары мягко говоря вам не по пути. Езжайте сразу в Прагу - там езды из Дрездена всего-то часа полтора.
4. Глубока над Влтавой-Будеевице-Крумлов. Опять вы выбираете унылые дорожки. А может по прямой Прага - Брно - Вена? 3-4 часа и вы в Вене.
5. Будапешт. 1 дня мало. Но если удастся сократить Вроцлав или Варшаву, то вот вам и дополнительные дни.

1. Да, говорят, что очень нужен, да и я совсем не против, я ведь там не была, думаю 1 день в жизни можно потратить на Варшаву
2. Вроцлав нам порекомендовали знакомые. В частности уникальный отель-паб, в котором двери из лифта открываются прямо в номер http://sp.booking.com/hotel/pl/academus-pub-apartments-wroclaw.ru.html?label=conf_email_print;sid=468e346dbdd51f2651d0321718680bde;dcid=2 ну и гномы
К тому же это наверное психологический ход, как раз то, о чем Вы пишете, чтобы избежать встречи с Берлином, ибо если бы мы ехали через него, то не смогли бы упустить возможность застрять там на пару дней и еще потерять часть отпуска.
3. Да, на счет КВ уже сориентировались.
4. Нет, то не унылые дорожки, там же замок в Глубока над Влтавой, который мы хотим посмотреть днем и открытие фестиваля Пятилепестковой Розы в Крумлове, на которое мы хотим попасть вечером (факельное шествие)
5. Будапешт. 2 дня тоже мало?

[Vassylisa]

Я не буду говорить, что "так всегда", но вот когда я тоже проезжал через Краков днём, проторчал в пробках 2 часа. А вечером ехал, всё нормально. Это же логично - рабочий день, узкие улочки и относительно большой город. Результат - пробки

Отсюда могу сделать вывод, что если путь Будапешт-Краков у нас намечен на пятничный вечер, а Краков-Брест на субботний вечер, то пробки возможно удасться избежать?

[Абрашин Александр]

Балатон мы решили включить, чтобы разнообразить поездку, нам показалось, что 18 дней города-города-города.. это будет слишком утомительно и в какой-то момент захочется просто отключить мозг.

Полностью согласен. Кстати Вам и говорят все, что городов очень много. Просто Балатон столь известен наверное потому, что это единственное большое озеро Венгрии на которое все венгры ездят купаться. Ну а так - ничего особенного, равнинное озеро.

Что до Будапешта, там получается почти 2 дня, а не 1,5. Совсем мало?

Ну на мой взгляд - да. Первый раз были в Будапеште 6 дней - нам хватило, второй раз 3 дня - уже не особо. В Кракове первый раз 4 дня, второй 6 дней и оба раза не хватило времени. Я для себя понял, что на такие города, как Париж, Вена, Прага, Краков или Будапешт надо выделять по нескольку дней, возможно делать целью отдельного путешествия.

[Vassylisa]

Полностью согласен. Кстати Вам и говорят все, что городов очень много.

Из крупных городов, на которых мы акцентируем внимание получается 3: Прага 3 дня, Вена 2 дня, Будапешт 2 дня, но все же мы строили путешествие не основываясь на всех них, просто так получилось, что они все вместе в связке оказались по пути движения. Наверное изначально мы все таки отталкивались от Праги, т.е. прокладывали маршрут до неё, через города и села, и от неё, все остальное цеплялось уже за маршрут движения и наличие времени.

[Абрашин Александр]

Из крупных городов, на которых мы акцентируем внимание получается 3: Прага 3 дня, Вена 2 дня, Будапешт 2 дня, ....

А Варшава, Вроцлав, Дрезден и Краков как-же? Не крупные города?

Ну это Ваше дело, решать Вам в любом случае!

[Vassylisa]

А Варшава, Вроцлав, Дрезден и Краков как-же? Не крупные города?

Ну это Ваше дело, решать Вам в любом случае!

Крупные, но если все по маршруту изучать детально, то нужно не 18 дней, а как минимум 28
К тому же, разве на Вроцлав и Дрезден не достаточно по 1 дню для ознакомления?

[Абрашин Александр]

Крупные, но если все по маршруту изучать детально, то нужно не 18 дней, а как минимум 28

Ну так Вам и говорят Тут два пути: проехать как можно больше, мало посмотреть и "галочки" поставить или проехать меньше, но осмотреть поподробнее.

К тому же, разве на Вроцлав и Дрезден не достаточно по 1 дню для ознакомления?

Про Вроцлав - были дважды. Первый раз спокойно гуляли там два дня. Посмотрели Ратушу, Художественный музей, Рацлавицкую панораму, Тумский остров, кушали в ресторанчиках вечерами..... Наверное если все уплотнить, то за день уложитесь, НО: Вроцлав город крупный, пробочный. Понял это когда второй раз туда приехал (надо было встретиться на окраине, путешествие совместил с командировкой). Да и Вы хотите перед ним или после него куда-то ехать. Это тоже надо учитывать.

Про Дрезден - был ещё в школьные года во времена ГДР. Тогда хватило дня. Сейчас - надо выяснять, я пока не планировал туда.