На авто в Европу, летом 2015.

[Pahan334]

Доброго времени суток) Нас 4 студентов, есть желание съездить в Европу летом, машинку выбрали Фольксваген поло 1.2 литра. Ночевать думаем в кемпингах, палатках, в машине, вообщем как получится. Маршрут примерно такой Москва-Берлин-Амстердам-Париж-Мадрид-Марсель-Венеция-Вена-Москва, но скорее всего не все получится. С собой наберем всяких консервов, бп и всего того что долго хранится. Мы же студенты, все упирается в деньги. Подумываем взять 120 тыс, это расходы на бензин, питание, кемпинги, парковки, дороги. Еще тысяч 30-40 на всякие сувенирчики и небольшие развлечения. Ну и конечно НЗ на непредвиденный ремонт авто 50т. Знаем что будет не легко. Реально ли это все с нашими возможностями?

[Абрашин Александр]

....С собой наберем всяких консервов, бп и всего того что долго хранится.....

Помните, что ввоз мясных изделий в Евросоюз запрещен. Кроме того, еда ТАМ дешевле, чем у нас, причем в некоторых странах (например, Польша, Венгрия..) существенно дешевле.

....Подумываем взять 120 тыс, это расходы на бензин, питание, кемпинги, парковки, дороги.....

А Вы вообще этот маршрут в каким-нибудь маршрутизаторе просчитывали? На бензин до Мадрида и обратно (дальняя точка) уйдет грубо 1000 Евро или 60 тр по нынешнему курсу, плюс сворачивать куда-то к достопримечательностям, пробег, а значит и расход реально всегда больше, платные дороги, парковки и т.д. Останутся крохи на кемпинги и питание, если останутся.

....Еще тысяч 30-40 на всякие сувенирчики и небольшие развлечения.....

Хорошо Вы на сувенирчики заложились Ну если что, будет финансовый резерв.

.... Ну и конечно НЗ на непредвиденный ремонт авто 50т.....

Ещё один финансовый резерв

.....Реально ли это все с нашими возможностями?

Малореально, предложил бы сократить маршрут, например только до Северной Италии и обратно с отдыхом на море там, максимум недели на 2 (Вы ничего про длительность поездки не написали, но думаю, что тут недели 3 предполагалось?).

[Oberst]

Даже если очень надеяться, и надежды сбудутся, что евро больше расти не будет, то с этим бюджетом лучше в Западную Европу не ехать. Ограничиться Восточной Европой: Польша, Венгрия, Хорватия. Морской отдых устроить например в Истрии, оттуда съездить в Венецию. Маршрут закольцевать и возвращаться через Чехию.

[AnnMM]

тесновато вам будет в VW Polo... в учетом вещей на четверых и, тем более, палаток и съестных припасов.
но не скажу, что не реально, конечно ;)

[Горыныч]

Реально ли это все с нашими возможностями?

Так Вы свои расчеты-то поконкретнее сделайте.
А то, задаете глобальные вопросы, при этом даже не указываете, сколько времени планируете на это мероприятие...

[Trolll]

тесновато вам будет в VW Polo... в учетом вещей на четверых и, тем более, палаток и съестных припасов.
но не скажу, что не реально, конечно ;)

Хочу добавить - совершенно нереально по объёму. В багажник Поло личные вещи и троих не влезут. А если со спальниками, ковриками, палатками, то и двоих человек.

Салон, в качестве резерва, совершенно не рассматриваю, там, если четыре человека, места вообще не останется, да ещё и сзади будет Очень тесно.
Нужен универсал и классом не ниже Форда Фокуса

[Noxian]

Еще учитывайте платные дороги во Франции и Испании, по цене выходит примерно как затраты на бензин на этих участках. Еще участок автобана по Польше Варшава - Берлин платный ( примерно 1000 руб)

[Trolll]

Еще учитывайте платные дороги во Франции и Испании, по цене выходит примерно как затраты на бензин на этих участках.

Это вы раз в 10 перегнули

Поправлюсь. Может, конечно и не в десять, но в несколько раз, точно. Кроме того и не так уж и много их, тем более в Испании. Кроме того, интереснее ехать по бесплатным. Увидишь и почувствуешь гораздо больше

[Trolll]

На бензин до Мадрида и обратно (дальняя точка) уйдет грубо 1000 Евро

Ну, в самом деле, Очень грубо.
У Поло расход 5 л на 100 километров. Маршрут около 8500 получается. То есть около 450 литров. С учетом того, что 35% маршрута проходит по России, Беларуси, Польше, то среднюю стоимость топлива надо забить - 1.1 евро. Значит на бензин не больше 500 выходит

[Горыныч]

Это вы раз в 10 перегнулиПоправлюсь. Может, конечно и не в десять, но в несколько раз, точно.

Ну, отчего же.
При расходе топлива...

5 л на 100 километров.

... на платную дорогу денег уйдет больше.

[Noxian]

В среднем платная дорога стоит 1 евро за 10 км. При расходе 8 литров на 100 км и цене 1.7 евр на бензин на 10 км уходит 1.37 евро. При скорости 120 - 130 км в пять литров никак не уложиться.

[Trolll]

В среднем платная дорога стоит 1 евро за 10 км. При расходе 8 литров на 100 км и цене 1.7 евр на бензин на 10 км уходит 1.37 евро. При скорости 120 - 130 км в пять литров никак не уложиться.

Volkswagen CrossPolo

Расход топлива (смешанный цикл), л. на 100 км.: 5.5
Расход топлива (в городе), л. на 100 км.: 7
Расход топлива (за городом), л. на 100 км.: 4.6

Откуда 8 литров?
Откуда 1.7 евро в России, Беларуси и Польше?

Даже в Германии и Австрии сейчас 1.4 евро за литр. В Испании 1.32, Франции 1.43

[партнер]

И зачем 120-130 км/ч, если поездка очень бюджетная?
Самая экономичная скорость - от 90 до 105 км/ч.
На пятой передаче.
Оптимальная скорость, т.е. максимальная скорость при минимальном расходе - вокруг 110 км/ч. При этом проигрыш по времени, по сравнению с другим аналогичным трансп.средством, которое идет туда же по той же дороге, будет в районе 10 минут на 100 км, а расход бензы увеличится на 1,5-1,7 € на 100 км. По сегодняшнему курсу 75-100 рублей.
Грубо - рубль на километр. Если расстояние всей поездки около 7 тык, то и экономия почти 7 тыр!
Около €150!

Всё бюджетнее и бюджетнее!
А час-другой времени - это зимой критично, когда дни короткие...

[Degt]

Москва-Берлин-Амстердам-Париж-Мадрид-Марсель-Венеция-Вена-Москва,

Думаю, что не стоит так далеко забираться. Для четверых молодых я бы ограничился Амстердамом и Брюгге, если уж хочется так далеко забираться. Или Венгрия - Чехия... поближе будет, а впечатлений хватит. Пробег меньше - денег меньше на дороги и бензин.
Машинка у Вас маловата для ночлега в ней, а багажник маловат для палаток, спальников, примусов, ящика с консервами и пивом (наверняка будет!).
Поэтому сразу ориентируйтесь на хостелы и кемпинги.
Возьмите в помощь планировщик маршрутов - пробег, время и стоимость пробега.
Составьте табличку (когда, откуда, куда, пробег, стоимость пробега, где спать, почем спать, сколько на еду), получите оценку стоимостно-временных затрат. Суммируйте расходы, скажите: "Да уж...". Обрежьте затраты, измените маршрут... И так несколько итераций.

[Alex_xx]

Даже в Германии и Австрии сейчас 1.4 евро за литр. В Испании 1.32, Франции 1.43

подешевел что ли бензин? в 2012 в Польше был 1.5 евро.

Тоже не понял, как они по кемпингам собираются ехать на поло вчетвером и еще и спать в машине.
на поло если только в двоем.

Я вот думаю поместимся ли мы с кемпинговым барахлом в бмв 5-ку вчетвером? объем багажника по паспорту 500 с чем то литров..
наверное надо будет устроить примерку, честно говоря сомневаюсь что влезет.

[moleff]

Дикие страны. Цена на нефть падает и на бензин то же.
Пока максимум в Италии 1,7 плюс платные дороги.

[партнер]

У опытных автостопщиков весь кемпинг помещается в небольшой рюкзачок, который они прут на своем горбу, а тут - целый багажник!!!
Всё у них поместится!

[Trolll]

У опытных автостопщиков весь кемпинг помещается в небольшой рюкзачок, который они прут на своем горбу, а тут - целый багажник!!!
Всё у них поместится!

Сразу видно, не ездили вы автостопом. И на малолитражках тоже

[Trolll]

подешевел что ли бензин? в 2012 в Польше был 1.5 евро.

путешествуйте чаще и пользуйтесь универсальными справочными сайтами типа http://www.adac.de/infotestrat/tanken-k ... fault.aspx

да и не стоял он никогда в Польше 1.5 евро. И в Германии-то такой цены не припомню

[jttravel]

Поло разные модели разного размера бывают, 80-ых совсем крохотная, а скажем 2010-го года только в сравнении с пульманом миниатурная. Багаж конечно по минимуму, и так само собою барахло заведется.

Маршрут длинноват, даже для 3 недель, там скорее 4-5 выделить. Соответственно денег немного чтобы освоить, лучше через Пиренеи не замахнуться и глубже/южнее Милана в Италию тоже.

Платные дороги для удобства, почти везде есть бесплатные альтернативы.

Чтобы не разориться на парковки, использовать бесплатные парковки на окраинах (не обязательно далеко от центра) и дальше городским транспортом и пешком.

Про цены на паек уже намекнули, это общепит там не дешев, а супермаркеты недорогие, а типа Лидла и дешевые.

Бюджет разумно планировать из расчета на личные нужды (паек, спать, разлекаться, передвигаться вне авто) в 50 евро/день (хорошо что потратите меньше но на это не строить планы). Остальное на топливо, парковки, платные дороги и НЗ. Вот и считайте на сколко дней бюджета хватит, так и километраж планировать.

[Trolll]

Товарищи, давайте дождёмся реакции ТС. А то мы тут распаляемся, а юноше, видимо, главное было вопрос написать. Ответы его не интересуют.
Может вообще тему закрыть, как невостребованную?

[Pahan334]

Прошу пока не закрывать, мы обдумываем все что вы написали. Проблема с местом действительно есть, машинка не большая. Подумали, ведь можно поставить бокс на крышу, аренда этих боксов не дорогая. Насчет пути, решили убрать Испанию все таки из маршрута и как нам писали, в Италию особо въезжать не будем. Насчет мясных изделий спасибо, что то мы не додумались такой список посмотреть) насчет ночевок, в машине уже приходилось ночевать, но всё равно не очень хочется. Кемпинги будем искать скорее всего, их ведь не обязательно заранее бронировать? Не хочется прям с точностью рассчитывать маршрут и время. По времени думаем недели 3 кататься, плюс минус неделя, все зависит от расходов.

[Degt]

Не хочется прям с точностью рассчитывать маршрут и время.

Вот когда попробуете точно подсчитать (хотя бы из спортивного интереса), тогда и поймете, есть у Вас еще неделя, или нет.
Планы можно менять, но для того чтобы менять, надо их иметь...
Планы можно не строить только в условиях неограниченного бюджета.

ведь можно поставить бокс на крышу, аренда этих боксов не дорогая.

Вот тут почитайте:
Выбор бокса на крышу
А еще в боксе спать можно кому-нибудь

[Димон077]

мы обдумываем все что вы написали

ТС выложите карту маршрута и составьте таблицу с пробегом и примерным расходом по суточно(или по промежуточным пробегам). И Вам,да и остальным, станет понятно куда ,на сколько и какой бюджет. На мой взгляд есть два варианта поездки: 1) кропотливо все подготовить(забронировать отели,узнать достопримечательности и т.д.) И 2) Просто ехать куда глаза глядят(двигаемся в перед тратим 1/3 бюджета, разворачиваемся и назад домой! P.S. Ваше стремление похвально!

[Trolll]

забронировать отели

Да не будет отелей и кропотливой подготовки. Студенты едут путешествовать

[Alex Rua]

Согласен с Trolll, как родилась идея, так и умрет. Потом может быть родится снова в мае 2015.

[Trolll]

Ну, на счёт отсутствия брони я только ЗА. И сам никогда, ничего не бронирую. Не люблю быть привязаным. Для меня эти брони, извините за пафосность сравнения, как гвозди в конечностях распятого.
хотел просто написать - не будет отелей, будут кемпинги.
И подготовки существенной не будет, потому что большинство молодёжи сейчас просто не знает ничего, кроме голого названия городов(только самых крупных), ну и в лучшем случае, основных достопримечательностей, типа Эйфелевой башни и миланских магазинов. ААА, ещё то, что в Англию сейчас ездить модно. Непонятно зачем, но модно. А такие названия типа Пикос де Еуропа или Вердонске Ушелье или Чертов Мост, для них как латынь для первоклассника, звучит.

НО, уже хорошо, что хотят, стремятся поехать(и не пузо греть в египтотурцию) и бытовые трудности их не останавливают. Так что чем можем поможем. Спрашивайте, молодой человек и не обижайтесь на конструктивную критику

[usmarine77]

Стесняюсь спросить а как без броней отелей студенты собираются шенгенскую визу оформлять? Если захотят в Хорватию заскочить то мульти потребуется. Туту "бронью" спальника в кемпинге не обойдешся.

[Trolll]

Стесняюсь спросить а как без броней отелей студенты собираются шенгенскую визу оформлять? Если захотят в Хорватию заскочить то мульти потребуется. Туту "бронью" спальника в кемпинге не обойдешся.

Даже не знаю, как это я её уже 14 лет оформляю без всяких броней

[Oberst]

Стесняюсь спросить а как без броней отелей студенты собираются шенгенскую визу оформлять? Если захотят в Хорватию заскочить то мульти потребуется. Туту "бронью" спальника в кемпинге не обойдешся.

Даже не знаю, как это я её уже 14 лет оформляю без всяких броней

Возможно вы как житель Санкт-Петербурга получаете у финнов шенгенскую визу по упрощённой форме. А мне для того что бы весной получить у них визу пришлось представлять брони отелей, правда без предоплаты, а просто распечатки с Букинга.

[Trolll]

Возможно вы как житель Санкт-Петербурга получаете у финнов шенгенскую визу по упрощённой форме. А мне для того что бы весной получить у них визу пришлось представлять брони отелей, правда без предоплаты, а просто распечатки с Букинга.

Ну, вот вопрос и разрешился.

[Pahan334]

Идея родилась еще в мае, а сейчас начинаем потихоньку подготавливаться. Шенген так и думали сделать, просто распечатку из букинга, не обязательно же ехать потом по этому маршруту? Сейчас позанимаемся маршрутом, посчитаем затраты. С боксом на крышу расход ведь увеличится? Спасибо всем)

[sautigor]

Идея родилась еще в мае, а сейчас начинаем потихоньку подготавливаться. Шенген так и думали сделать, просто распечатку из букинга, не обязательно же ехать потом по этому маршруту? Сейчас позанимаемся маршрутом, посчитаем затраты. С боксом на крышу расход ведь увеличится? Спасибо всем)

Для сдачи документов ( приминительно к Итальянскому и Испанскому визовому центру) необходимо распечатать маршрут с карты (Google или что-то другое) и брони отелей, которые должны находится на этом маршруте соответственно. Потом после получения Шенгена можете ехать куда угодно, но если вас спросят на границе (особенно на границе, а там обязательно спросят) или где нибудь в Европе органы пограничной (таможенной службы, полиции) то придерживайтесь своей версии (все члены вашей команды) которую вы излагали при подаче документов.
С боксом на крыше расход увеличится при движении на скоростях выше 100-110 км/ч или при встречном(боковом ) ветре. Так что при таких неблагоприятных условиях, если нет желания платить за лишние топливо, можно висеть на хвосте у какой-нибудь фуры (автобуса, миниавтобуса, крупного минивена) идущей( -го) с такой скоростью и безопасно и экономно.

[GANT1949]

1. Возьмите более объемный и дизельный авто.
2. Берите в руки гугл и viamichelin.com, прикидывайте маршрут исходя из примерно 250-300 км в день максимум, в больших городах по 2 ночевки, маленькие - день на город.
3. Избегайте заезда в Швейцарию - виньетка + дорого все. Также Париж и Амстердам - совсем небюджетны, особенно второй.
4. Вообще ограничился бы Германией, Чехией, Австрией и из последней сделал бы круг по Северной Италии.
5. Денег- если на 4х, хватит дней на 9)

[alexeyshn]

[Так что при таких неблагоприятных условиях, если нет желания платить за лишние топливо, можно висеть на хвосте у какой-нибудь фуры (автобуса, миниавтобуса, крупного минивена) идущей( -го) с такой скоростью и безопасно и экономно.[/quote]

Какая глупость, так экономить топливо. Зато огромная вероятность въехать в зад фуре. И вы понимаете какой напряг человек испытывает повиснув у фуры на хвосте. А экономии топлива самый минимум.

[sautigor]

[Так что при таких неблагоприятных условиях, если нет желания платить за лишние топливо, можно висеть на хвосте у какой-нибудь фуры (автобуса, миниавтобуса, крупного минивена) идущей( -го) с такой скоростью и безопасно и экономно.

Какая глупость, так экономить топливо. Зато огромная вероятность въехать в зад фуре. И вы понимаете какой напряг человек испытывает повиснув у фуры на хвосте. А экономии топлива самый минимум.[/quote]

Соблюдая дистанцию, экономия составляет в 1,5 раза.
Вероятность въехать в зад всегда существует, но меньше всего в фуру.
Я представляю, как всех не напрягает езда по МКАД, постоянно у кого-то на хвосте висеть, а в Зап.Европе это ужасный напряг.
Каждый выбирает, как ему удобнее. Экономия без напряга не бывает.

[Trolll]

Товарищи, научитесь нормально пользоваться цитирование(и пр. функционалом форума). Невозможно понять, кто-что-кому говорит, кто-что-кому отвечает

[Димон077]

1. Возьмите более объемный и дизельный авто.

Для студентов это сложно как то,если только родители помогут

2. Берите в руки гугл и viamichelin.com, прикидывайте маршрут исходя из примерно 250-300 км в день максимум, в больших городах по 2 ночевки, маленькие - день на город.
3. Избегайте заезда в Швейцарию - виньетка + дорого все. Также Париж и Амстердам - совсем небюджетны, особенно второй.
4. Вообще ограничился бы Германией, Чехией, Австрией и из последней сделал бы круг по Северной Италии.
5. Денег- если на 4х, хватит дней на 9)

В остальном дельный и правильный совет!

[Димон077]

Так что при таких неблагоприятных условиях, если нет желания платить за лишние топливо, можно висеть на хвосте у какой-нибудь фуры (автобуса, миниавтобуса, крупного минивена) идущей( -го) с такой скоростью и безопасно и экономно.

Можно вообще на сцепку договориться! Типа сломался Вот где экономия будет ,из крайности в крайность.