Папа + сын + дочка. До Парижа и обратно.

[goldfine]

В июне собрались в Европу. Хочу показать детям другую культуру (да и самому посмотреть, чего уж там). Едем втроём на Hyundai Getz: Я, сын (11 лет) и дочка (9 лет). Маму оставляем дома. Это наша первая поездка в Европу, и первая длительная поездка на авто.

Предыдущие самостоятельные путешествия:
2011 год - Крым. Туда 3 полных дня в пути, обратно столько же. Ездили с мамой, она иногда рулила.
2012 год - Москва - Питер - Москва. Только я с детьми. Прогулки по двум столицам за 3 дня. Ночные переезды между городами на поездах.

В этот раз едем надолго. Получается Беларусь - Польша - Чехия - Германия - Франция - Германия - Польша - Беларусь. Я бы хотел показать места, имеющие значение для истории Европы, и особенно Второй мировой войны. Дочке хотелось бы посмотреть природу и ландшафты. Сына интересует архитектура и устройство городов, плюс он фанат "Орла и решки", поэтому достопримечательности городов, освещенные в этой передаче, знает наизусть.

Изначально планировали поездку на "общественном транспорте". Но хочется минимум 3 страны, а перелёты на троих человек получаются дороговато. На авто, возможно, другая проблема - слишком насыщенная программа. Ну и долгий путь по России - это мы, я думаю, переживём.

На картинке первая половина пути южнее, обратный путь севернее


Маршрут по дням:

1. Набережные Челны - Чебоксары (400 км)
2. Чебоксары - Москва (650 км). Прогулка по Москве.
3. Москва - Минск (720 км). Прогулка по Минску
4. Минск - Брест (350 км). Экскурсия в крепость. Брест - Домачево (граница) - Люблин (170 км).
------- ЕВРОПА -------
5. Люблин - Краков (270 км). Прогулка по Кракову.
6. Прогулка по Кракову. Краков - Освенцим (60 км). Экскурсия по Освенциму.
7. Освенцим - Прага (430 км). Прогулка по Праге.
8. Прага - Нюрнберг - Мюнхен (460 км). Прогулка по Мюнхену.
9. День в Мюнхене.
10. Мюнхен - Нойшванштайн - Гогенцоллерн - Страсбург (450 км). Прогулка по Страсбургу.
11. Страсбург - Париж (490 км). Прогулка по Парижу.
12. День в Париже.
13. День в Париже.
14. День в Париже.
15. День в Париже. Диснейленд.
16. Париж - Кобленц - (Вдоль Рейна) - Франкфурт (670 км). Прогулка по Франкфурту.
17. Франкфурт - Берлин (550 км). Прогулка по Берлину.
18. Прогулка по Берлину. Берлин - Варшава (570 км).
19. Прогулка по Варшаве. Варшава - Брест (200 км).
------- ЕВРОПА -------
20. Брест - Минск - Смоленск (670 км). Прогулка по Смоленску.
21. Смоленск - Владимир (600 км). Прогулка по Владимиру.
22. Владимир - Набережные Челны (850 км).

Дни 10 и 16 посвящены самым красивым и известным замкам Германии.

Буду рад любым комментариям и советам по улучшению маршрута. Какие интересные места могут быть интересны детям 9-11 лет по пути следования?

[Злая Собака]

Сразу же бы исключил проезд через Люблин и закольцевал бы маршрут через Варшаву. Будет быстрее и комфортнее в поездке.
Второй возникший вопрос - где будете жить в Париже с машиной? Я бы искал какую нибудь гостиницу типа Формула1 в далеких пригородах с прямым метро или жд сообщением. Проиграете на билетах, выиграете на стоянке, стоимости жилья, безопасности машины и т.д.

[ElAv]

10. Мюнхен - Нойшванштайн - Гогенцоллерн - Страсбург (450 км). Прогулка по Страсбургу.

Предполагается только наружный осмотр замков? Слабо представляю, как это можно успеть, имхо.

[pdranger]

6. Прогулка по Кракову. Краков - Освенцим (60 км). Экскурсия по Освенциму.
А стоит? очень будет тяжелое впечатление особенно на детей. Я бы не стал.

Брест обязательно!

Париж не самый приятный город при поездке на машине Парковка 3 евро в час! Лучше жить за городом и ездить на Транспорте.
12. День в Париже. ===== на Башню советую поднятся ночью, очень впечатляет.
13. День в Париже. === а вот на МонМарт ночью не советую, куча наркош и грязь... сам был с детьми
14. День в Париже. ==== один день, Заменить на Версаль!

15. День в Париже. Диснейленд. === Если показать культуру то лучше в Обеликс и Астерикс, тоже рядом с Парижем, по одному направлению с Диснеем.

PS Россию вообще исключил бы из программы, она никуда не денется, а за три недели и так впечатлений хватит. Смоленск так точно. Смажет все впечатление от поездки.

[Злая Собака]

Нашим детям ОБЯЗАТЕЛЬНО надо показывать Освенцим/Бухенвальд/Заксенхаузен. Раз в жизни, но обязательно!

[ElAv]

Экскурсия по Освенциму.
А стоит? очень будет тяжелое впечатление особенно на детей. Я бы не стал.

Дети уже не маленькие, вообщем. Хотя тут индивидуально, конечно, плюс папе надо готовить детей к такому. Но показывать, имхо, надо, тем более

Я бы хотел показать места, имеющие значение для истории Европы, и особенно Второй мировой войны.

[pdranger]

Вы сами свом детям показывали?
Там Взрослые не выдерживают, а вы хотите детям, у которых как раз идет становление психики,

Места Боевой славы, как раз и есть Брест!

Освенцим = это места Мирового позора!!! Да надо показать, но не в 9 и 11 лет!

В 9 и 11 лет надо показывать, что мир прекрасен!!!! для этого и надо ехать в Европу. Кстати, 1 день Парижа, лучше заменить на поездку к Замкам Луары.

[pdranger]

Добавлю сайт:
http://www.autoroutes.fr/en/routes.htm

рассчитывает стоимость проезда, включая топливо+платки. Даже Россию считает.

Москва - Париж - Москва выходит в 500 евро, бензин+дороги+ там покататься.

[goldfine]

Второй возникший вопрос - где будете жить в Париже с машиной? Я бы искал какую нибудь гостиницу типа Формула1 в далеких пригородах с прямым метро или жд сообщением. Проиграете на билетах, выиграете на стоянке, стоимости жилья, безопасности машины и т.д.

Да, примерно так и планируем.

[Горыныч]

Изначально планировали поездку на "общественном транспорте". Но хочется минимум 3 страны, а перелёты на троих человек получаются дороговато.

Втроем можно слетать в Европу меньше, чем за 500 евро.
А если именно в Париж, то в 600 евро уложитесь. Поживете несколько дней там (без всяких пригородов или проблем с парковкой), потом возьмете машину и дадите кружок по Нормандии, Бельгии, Голландии, Германии...

[pdranger]

Изначально планировали поездку на "общественном транспорте". Но хочется минимум 3 страны, а перелёты на троих человек получаются дороговато.

Втроем можно слетать в Европу меньше, чем за 500 евро.
А если именно в Париж, то в 600 евро уложитесь. Поживете несколько дней там (без всяких пригородов или проблем с парковкой), потом возьмете машину и дадите кружок по Нормандии, Бельгии, Голландии, Германии...

за 600 втроем? Зимой не сезон?
+ машина, минимум 50 евро в день.
Сомнительная экономия.

[goldfine]

10. Мюнхен - Нойшванштайн - Гогенцоллерн - Страсбург (450 км). Прогулка по Страсбургу.

Предполагается только наружный осмотр замков? Слабо представляю, как это можно успеть, имхо.

Я думаю, наружного хватит. Максимум по часу на замок в рамках разминания ног после дороги. В экскурсиях внутри замков есть что-нибудь интересное?

Есть ещё вариант пораньше уехать из Мюнхена, чтобы переночевать на берегу Боденского озера:
9. Полдня в Мюнхене. Мюнхен - Нойшванштайн - Боденское озеро (250 км).
10. Боденское озеро - Гогенцоллерн - Страсбург (240 км). Прогулка по Страсбургу.

[goldfine]

6. Прогулка по Кракову. Краков - Освенцим (60 км). Экскурсия по Освенциму.
А стоит? очень будет тяжелое впечатление особенно на детей. Я бы не стал.

Этот вопрос пока открытый. Где-то прочитал, что Освенцим нормально переносят дети до 8 лет (не понимают) и после 14 лет (понимают, но не принимают близко к сердцу). Мои - "в опасной зоне", плюс у нас фамилия и корни еврейские. Будем думать. Если что, можем чуть задержаться в Кракове (там есть "лайт"-мемориалы Холокоста) или съездить, но в Аушвиц-2 (или как он там называется), где нет экспозиций и экскурсий, заточенных на эмоции.
У кого есть опыт посещения Освенцима с детьми 9-11 лет?

14. День в Париже. ==== один день, Заменить на Версаль!

Однозначно!

15. День в Париже. Диснейленд. === Если показать культуру то лучше в Обеликс и Астерикс, тоже рядом с Парижем, по одному направлению с Диснеем.

Может быть, не для этой темы. Есть ли где-нибудь сравнение парков Диснейленд, Астерикс и Европа Парк (мы как раз будем мимо проезжать)?

PS Россию вообще исключил бы из программы, она никуда не денется, а за три недели и так впечатлений хватит. Смоленск так точно. Смажет все впечатление от поездки.

А чем заменить? Просто ночевать в отелях/кемпингах?

[Горыныч]

за 600 втроем? Зимой не сезон?

Речь, кажется про июнь шла...

+ машина, минимум 50 евро в день.

Зачем такую дорогую брать? Вы же, вроде на скромной собираетесь ехать?

Сомнительная экономия.

Вы посчитайте сперва. Я же не говорю, что с авиаперелетом вы непременно потратите меньше. Но, есть же разные факторы...

[Shi-A-Shin]

Гораздо удобнее улететь из Москвы в Прагу,Мюнхен,Париж..., взять компакт авто и проехать европейский участок по кольцу.

[pdranger]

за 600 втроем? Зимой не сезон?

Речь, кажется про июнь шла...
Зачем такую дорогую брать? Вы же, вроде на скромной собираетесь ехать?
Вы посчитайте сперва. Я же не говорю, что с авиаперелетом вы непременно потратите меньше. Но, есть же разные факторы...

Билеты летом на троих за 600? туда и обратно? Предложите варианты?
Про машину, тоже предложите дешевле? 30 евро и это будет без страховки.
уже посчитал.

[Degt]

1. Гетц - машинка маленькая, говорю не понаслышке, была в собственности. Кушает, конечно, очень мало и достаточно резвая для своих габаритов, мощность какая? Все лишнее нужно будет выкинуть...
2. День в Мюнхене замените днем в Праге. Сводите в зоопарк, к ратуше ... там много чего, да и первая дневка для отдыха пораньше будет.
3. На обратном пути через Бремен езжайте. Универсум и бременские музыканты - !!!!!!
4. Брестская крепость - Да! Освенцим - ???????? Я своей дочке (9 лет) боюсь показывать, хотя уже тоже об этом думаю.

[goldfine]

Билеты летом на троих за 600? туда и обратно? Предложите варианты?

Один взрослый и 2 ребёнка. Не знаю, будет ли такая цена на те же даты через месяц.

Билеты Москва-Париж

Билеты Москва-Париж

[pdranger]

33К это в одну сторону?

[goldfine]

33K - туда и обратно. В верхней строчке даты указаны.

[pdranger]

33K - туда и обратно. В верхней строчке даты указаны.

вся поездка по маршруту это пусть будет 10 000 км, примерно 600 литров бензина, т.е. это при цене бензина 1,1 евро = 600 евро (в России и Белоруссии бензин дешевле и на много, а тут получаем почти 2000 км.)
Заметим, что 600 то трансфер + езда по Европе.

поездка по кругу, как тут писали это примерно 4000 км , т.е. 400 евро бензин, + 30*15 дней, еще 450 евро. Т.е. 850 евро за авто. + 600 евро билеты (заметим из Москвы) итого минимум 1450 евро :shock:

чтобы цена сравнялась. надо проехать более 15 000 км!!!

[Горыныч]

Билеты летом на троих за 600? туда и обратно? Предложите варианты?

Эйрбалтик, Москва-Париж-Москва, 2-18 июня, 568 евро
Или
Брюссельцами, Москва-Брюссель-Москва, прямой рейс, 2-18 июня, 458 евро.

Про машину, тоже предложите дешевле? 30 евро и это будет без страховки.

Ну, почему без страховки-то? Без полной страховки...
В Брюсселе, например, машина обойдется в 18 евро в сутки.

[moleff]

В первый день, пока сил полно я бы доехал до Нижнего Новгорода (+200 км)
что-бы на второй день не выматывать нервы двухполосными разбитыми дорогами на участке Чебоксары - Н.Новгород (ездил 13 марта ничего хорошего)
От Нижнего уже будет по 2 полосы в каждом направлении, проблем с обгонами уже не будет, ну и времени в Москве будет побольше.

Ну и да, своему сыну я пока Освенцим не показывал. Лет в 15 может быть.
И в Смоленске и во Владимире есть где погулять вечером по городу.

[Degt]

1. Набережные Челны - Чебоксары (400 км)
2. Чебоксары - Москва (650 км). Прогулка по Москве.
3. Москва - Минск (720 км). Прогулка по Минску

Наб.Челны - Брест 2100 км. С детьми можно в 2 ночевки доехать. Но в первый день хорошо бы в район Владимира доехать, чтобы на следующий день пораньше Москву обойти, и не заезжать в нее совсем (на мой взгляд). А во второй день в районе Смоленска заночевать. А третий день доехать до Бреста и успеть в крепость. А там по самочувствию, либо в вечер перейти границу, либо в Бресте заночевать и поутру через границу.

[Марина_Влади]

Европа парк (вы мимо едете) намного интересней для детей возраста ваших детей (извините за тавтологию), не говоря о взрослых. Я бы, конечно, закончила углубление в Европу Германией, без Франции. И без Освенцима.

[Natalia_Ar]

Согласна с автором предыдущего сообщения. Европа-парк самое то для детей, лучше парижского Диснейленда. И остановиться в Русте можно спокойно. А Францию можно посмотреть ту, которая рядом с Германией - Эльзас. Красивейшие места, да и исторически интересные. Из-за Диснейленда до Парижа не стоит ехать.

[Degt]

Из-за Диснейленда до Парижа не стоит ехать.

Как это? А потом в школе что дети говорить будут: "Я был в Европа-парке?" Так их никто и не поймет...
А вот Диснейленд и Париж котируются будь здоров!

[savl1]

Освенцим (60 км). Экскурсия по Освенциму.

Простите, конечно... Но так ли обязателен Освенцим ? Исключительно в порядке патриотического воспитания детей ? Стоит ли ? Может, сэкономить время ради Праги (вот там во времени Вы точно будете нуждаться) ?

8. Прага - Нюрнберг - Мюнхен (460 км). Прогулка по Мюнхену.
9. День в Мюнхене.

Вот тут я бы поступил по-другому (исходя из того, что Нюрнберг красивее и интереснее Мюнхена). А именно: в Н. заночевал бы, а вот на след. день уже двинул бы в Мюнхен и провёл бы там полдня и 1 ночь (по сути, если не ходить по музеям, Мюнхен - городок на 3-4 часа).

11. Страсбург - Париж (490 км). Прогулка по Парижу.

Вот тут я бы из кожи вон вылез, а заехал бы в Кольмар - когда Вы ещё в Эльзасе, одном из красивейших регионов Европы окажетесь ? Ради этого я бы даже выкинул Кобленц, Франкфурт, Берлин, оставив их (или заменив на что-то ещё) только как ночлежки и не тратя время на их осмотры. Сэкономленного на этом времени может хватить ещё и на то, чтоб заехать в Регенсбург по дороге из Нюрнберга в Мюнхен.

Удачи !

[Natalia_Ar]

Я прощу прощения, но мне плохо понятно значение слова "котируется" в данном случае. Где то мерседесы в моде, а где-то и на жигулях нормально катаются. А это к тому, что если похвастаться, то да - Париж, а если удовольствие, то - Европа-парк. У меня дочка 11 лет, так что это не только мое субъективное мнение. Но решать, конечно автору. Удачи!

[MrsW]

Присоединяюсь к поклонникам Нюрнберга - я бы с детьми такого возраста отщипнула в его пользу две ночевки как минимум и использовала полноценный день кроме прогулки по красивому городу на:
- музей игрушек - он у них замечательный
- музей транспорта и связи - там есть много действующих моделей
- исторический музей - там вообще на день можно зависнуть (http://www.gnm.de/en/)
- погладить дюреровского зайца и поговорить об экологии
- съездить на территорию партсъездов III рейха (там в музее есть аудиогид на русском) и зайти в Мемориал Нюрнбергских процессов - и там сделать экскурс в историю, заменив этим посещение Освенцима - это может быть столь же поучительно но не так тяжело для не окрепшей психики.

[Shi-A-Shin]

Вот тут я бы из кожи вон вылез, а заехал бы в Кольмар - когда Вы ещё в Эльзасе, одном из красивейших регионов Европы окажетесь ? Ради этого я бы даже выкинул Кобленц, Франкфурт, Берлин, оставив их (или заменив на что-то ещё) только как ночлежки и не тратя время на их осмотры.

+100. Согласен на 100%. Эльзас-Страсбург, Кольмар, деревушки винного пути, экомузей, музей ретроавто....там и недели мало.

Перелет МСК-Берлин 07.06-27.06 (например) Эйр Берлин прямой 25 000 р на 3х человек.

[светик-приветик]

Мои комментарии:

1. В промежуточных городах (Москва, Минск) я бы не останавливалась. Огромная потеря времени в пробках. В Минске не работают навигаторы. И что вы там посмотрите - проспект Независимости? Так на нем парковаться нельзя - и никто! не паркуется. По Красной площади пробежитесь? На одном этом пятачке несколько соборов, выставок, конный развод по выходным, Тайницкий садик, колокол-пушка, Исторический музей, Александровский сад и пр. Запланируйте отдельную поездку.

2. К Кракову плюсуйте Величку.

3. Диснейленд занимает весь день. С 9 утра до полуночи. Не планируйте на следующий день отъезд.

4. В Берлине поднимитесь на Рейхстаг (бесплатно по предварительной регистрации на сайте) и найдите мемориал жертвам Холокоста, он в пешей досягаемости от Рейхстага, если вас эта тема интересует.

5. На Берлин маловато времени, там еще в Потсдаме очень красиво.

6. В Чехии отличные зоопарки, в Польше так себе.

7. Внизу Чехии чудесен Чески Крумлов, крюк вам не очень большой.

8. Про Освенцим. Моим детям 8 и 18. Три года назад возила их в Саласпилс, там только мемориал. В прошлом году были в Дахау (он у вас по дороге), там уже бараки, крематорий, газовые камеры, церкви, большой подробный музей. Есть аудиогиды на русском языке, стиль подачи нейтральный, исторические факты, воспоминания узников. Младшая слушала внимательно. Старшая в Освенцим просилась - я не поехала. Оставила на попозже.

И не могу не отметить, что в машине четвертый пассажир практически бесплатен. Подумайте насчет мамы ))

[goldfine]

И не могу не отметить, что в машине четвертый пассажир практически бесплатен. Подумайте насчет мамы ))

Мама остаётся дома с третьим ребёнком (3 года), который пока не готов к путешествиям в таком формате. По крайней мере, не на Hyundai Getz.
Свободное место в машине планируем выставлять на BlaBlaCar, чтобы получить общение и небольшую оптимизацию затрат.

[goldfine]

А это к тому, что если похвастаться, то да - Париж, а если удовольствие, то - Европа-парк. У меня дочка 11 лет, так что это не только мое субъективное мнение.

Вы с дочкой были и в Диснейленде и в Европа-парке?
В чём основные преимущества второго над первым? Мне нужно как-то детям обосновать. Про Диснейленд они слышали, а про Европу - нет.

[asgarott]

И не могу не отметить, что в машине четвертый пассажир практически бесплатен. Подумайте насчет мамы ))

Мама остаётся дома с третьим ребёнком (3 года), который пока не готов к путешествиям в таком формате. По крайней мере, не на Hyundai Getz.
Свободное место в машине планируем выставлять на BlaBlaCar, чтобы получить общение и небольшую оптимизацию затрат.

не советую брать попутчиков в бла-бла-кар, оптимизация за одно лишнее место не стоит договоренностей, подбора людей где-то, давать крюк, лишнее время на ожидания, Вам лучше брать одного полноценного пассажира с начал пути с собой,
или использовать задний диван для отдыха детей, которые будут уставать от дороги, сложить лишние вещи, и быть свободным в такой длинной дороге, бензина не так много уйдет.
Сам ездил на гетсе до Праги-Вены (и собираюсь в мае опять еще дальше), и хочу сказать уже после Москвы дороги там другие, и машинка становится вполне комфортной для езды на далекие расстояния, в отличии от ощущений на М7 и до СПб.
И заезжайте в Чебоксары ))

[Марина_Влади]

А это к тому, что если похвастаться, то да - Париж, а если удовольствие, то - Европа-парк. У меня дочка 11 лет, так что это не только мое субъективное мнение.

Вы с дочкой были и в Диснейленде и в Европа-парке?
В чём основные преимущества второго над первым? Мне нужно как-то детям обосновать. Про Диснейленд они слышали, а про Европу - нет.

Обосновываю. 1. Европа-парк - это самый большой парк аттракционов Европы. Там их концентрация (аттракционов) выше, чем в Диснейленде, и 2. Эти аттракционы более взрослые, что как раз подходит вашим детям. Во Франции, я бы сказала, до 8 лет хорошо. Да вы сами на их сайтах посмотрите и детям дайте полазить. И 3. - это для вас бонус - Европа-парк и дешевле

[Trolll]

Европа-парк - это самый большой парк аттракционов Европы.

А вы бывали в Порт-Авентура?

[Марина_Влади]

Европа-парк - это самый большой парк аттракционов Европы.

А вы бывали в Порт-Авентура?

хахахаа Да мы ветераны Порт-Авентуры. В моем табеле о рангах он вне конкуренции. Только мне кажется, Европа-парк больше. А по теме: здесь -то люди собираются в Диснейленд. Если бы ехали в Порт-Авентуру, я бы и не отговаривала, наоборот))

[goldfine]

Я бы, конечно, закончила углубление в Европу Германией, без Франции.

Собственно, Париж - главная цель поездки. Дети хотят именно туда. Наверное, дело в раскрученности. Я сам из всей Европы был только в Париже. Возможно, после этого путешествия мы и сами поймём, что в следующий раз лучше больше времени посвятить, например, Германии.

[goldfine]

использовать задний диван для отдыха детей, которые будут уставать от дороги

А какие в Европе требования по пристёгнутости детей? Сыну 11 лет, но он выше и крупнее многих одноклассников. Можно ли ему просто пристёгиваться ремнём без особых приспособлений? Можно ли ехать на переднем сиденье?
Дочке 9 лет. Для неё нужен обязательно бустер? Наверное, треугольники-адаптеры в Европе вообще бесполезны, если даже наши гаишники за них штрафуют?

[goldfine]

Маршрут - ВЕРСИЯ №2

Большое спасибо всем за комментарии и предложения! Пропустив их через себя, я составил вторую версию маршрута путешествия по Европе. Решено отказаться от поездки на собственном автомобиле:

• 3 недели - пожалуй, слишком долго для первой поездки по Европе с детьми
• Очень много нужно проехать по России
• Слишком длинный путь (почти 9 тыс. км) - не уверен в машине, нужно будет её серьёзно готовить.

Будем "забрасываться" в Европу на самолёте и брать авто напрокат.

Из маршрута пришлось выкинуть:

• Россию (собственно, в этом и была цель переделки)
• Беларусь (жалко Брест)
• Польшу (жалко Краков)

С Беларусью и Польшей маршрут был очень вытянут с востока на запад, а теперь более-менее округлый и компактный.

Характеристики нового маршрута:

• Пробег на автомобиле сокращён в 3 раза (с 8900 до 2900).
• Время поездки сокращено почти на неделю.
• Затраты на логистику выросли в 2,5 раза - с 29 т.р. (только бензин) до 73 т.р.

Конкретный расклад по затратам такой:

• Автобус Челны-Казань-Челны на троих: 2 т.р.
• Поезд Казань-Москва-Казань троих: 6 т.р.
• Самолёт Москва-Прага-Москва на троих: 32 т.р. (516 евро)
• Аренда авто в Праге на 12 дней: 10,5 т.р. (165 евро)
• Бензин: от 18 до 22 т.р. (290-350 евро) - в зависимости от расхода конкретного автомобиля
• Платные дороги: 0,9 т.р (14 евро)

Я думаю, что на самом деле реально стоимость маршрута возросла меньше, чем в 2,5 раза. При поездке на своём авто не были учтены расходы на техническую подготовку, страховку, износ. Кроме того, оптимизация маршрута по дням позволяет сэкономить на проживании и питании.

Маршрут начинается и заканчивается в Праге, где перед отлётом планируется провести 2 полных дня.


Маршрут по дням:
1. Москва-Прага (самолёт). Прага - Берлин (360 км). Прогулка по Берлину.
2. Прогулка по Берлину. Берлин - Брюссель (760 км).
3. Прогулка по Брюсселю. Брюссель - Париж (300 км).
4-7. Париж
8. Париж - Страсбург (460 км). Прогулка по Страсбургу.
9. Страсбург - Европа-парк - Кольмар (100 км).
10. Прогулка по Кольмару. Кольмар-Боденское озеро (200 км).
11. Боденское озеро - Нойшванштайн - Мюнхен (250 км). Прогулка по Мюнхену.
12. Мюнхен - Нюрнберг (полдня) - Прага (460 км).
13-14. Прага.
15. Прага - Москва (самолёт)

Снова буду раз критике и комментариям

[moleff]

Сыну 11 лет, но он выше и крупнее многих одноклассников. Можно ли ему просто пристёгиваться ремнём без особых приспособлений? Можно ли ехать на переднем сиденье?

В каждой стране правила разные надо смотреть. Прямо в гугле и наберите про правила.
В целом может ездить на заднем сидении пристёгнутым как положено т.к. два правила до 12 лет и до 150 (135)см

Дочке 9 лет. Для неё нужен обязательно бустер? Наверное, треугольники-адаптеры в Европе вообще бесполезны, если даже наши гаишники за них штрафуют?

Тут да. нужен.


По новому маршруту, выкинул бы один день в конце из Праги (целого дня для неё при таком ритме достаточно)
и добавил бы на Дрезден (галерею), Саксонскую швейцарию, Морицбург и заехал бы покупаться в Аквапарк Тропические острова.

[Горыныч]

К чему вам этот бросок на Берлин, если времени на него практически не заложено?
Да и остальное не сильно лучше...
Почему Вы не летите в Париж, если он - основная цель?

[светик-приветик]

Верхний прогон какой-то бестолковый получается...

Есть прокат с возможностью сдать машину не в том городе, в каком брали. (Сама не пользовалась). Поищите, время еще есть.

Билеты во Францию сильно дороже, чем в Чехию?

Во Франции гораздо больше платных дорог, чем 14 евро )))

Если в финальном маршруте останется отрезок Прага - Берлин, то там, конечно же, просится Дрезден. И перед ним небольшой аквапарк с пингвинами (они за стеклом, но все равно прикольно). У меня в отчете есть фотографии и ссылка на сайт.

В верхнем прогоне + Оснабрюк, родина Ремарка.

[Degt]

А я бы Берлин на Бремен сменял, детям интереснее будет (Универсум и бременские музыканты). Правда много от времени прибытия в аэропорт зависит.

[ElAv]

А какие в Европе требования по пристёгнутости детей?

Разные. И не только по пристегнутости.
Читайте стильные пидоры точка ру
Например, во Франции есть вот такое __autotraveler точка ru/france/izmenenie-pdd-francii.html#link1__

[Марина_Влади]

goldfine
Что-то я не нашла даты, когда вы путешествуете? Вы не летите напрямую в Париж, потому что билеты дорогие? А в Прагу вы нашли по 10000.
Посмотрите билеты в Брюссель. Если там аренда авто дороже, то уж точно можно найти дешевле прямые перелеты в Германию: Дюссельдорф\Кельн\Франкфурт. Оттуда и закольцуйте ваш маршрут. Прага, Берлин, перегон этот до Брюсселя - все это лишнее.

[pdranger]

Есть прокат с возможностью сдать машину не в том городе, в каком брали. (Сама не пользовалась). Поищите, время еще есть.

от 70 евро будет если сдать в другом городе. сам так сдавал. Брал машину в Марселе (кстати билеты были по 12 т.р туда обратно, самые дешевые прямые, посмотрите), а сдавал в Париже.
от 700 евро если другая страна.

[goldfine]

Постараюсь ответить сразу всем.

Ориентировочные даты - 15.06-2.07.

Конечно, идеально было бы прилететь в Прагу или какой-нибудь немецкий город, на машине доехать до Парижа и улететь оттуда. Но для этого нужно взять машину в одной стране, а вернуть в другой. Я пробовал подать такой запрос на сайтах разных прокатчиков и агрегаторов. Либо без вариантов, либо заоблачные тарифы. На одном из сайтов есть специальный раздел, посвященный такой схеме. Там прямо написано, что при сдаче в другом месте дополнительно 0,6 евро за км. То есть при сдаче в Париже нужно доплатить 600+ евро за возврат авто в Прагу. Если здесь кому-то известны адекватные по цене способы сдачи арендованной машины в другой стране, поделитесь, пожалуйста.

Так как сдавать машину нужно в том же городе, где она была взята, то маршрут в любом случае получится в виде кольца. Верхний перегон Берлин-Брюссель - самый бесполезный, я согласен. Можно было бы от него отказаться, но как ещё без телепорта переместиться с востока на запад? По сути, это потеряный день, но всего один день, и в самом начале путешествия, когда ещё не устали от дороги. Если его нагружать интересностями, либо смещать южнее/севернее, где есть другие интересности, то придётся добавлять дни в путешествие.

Наверное, всё-таки отщипнём день от Праги в пользу Дрездена / Берлина. Бремен - уже далековато. Бременские музыканты особо не привлекают, а Универсум - наверное, примерно то же, что Немецкий музей в Мюнхене? Мы туда собираемся. В историческом плане Берлин интереснее.

Вариант с прилётом в Париж (и даже Брюссель) рассматривался в первую очередь. Кольцо получается такое же. Но по цене авиабилетов и особенно аренды авто получается дороже на 10 т.р. - даже с учётом того, что в Париже машину надо брать на 10 дней, а в Праге на 12. Если прилетать и брать машину в Праге, она в Париже будет почти 4 дня простаивать - даже при этом выгоднее из Праги.

По платным дорогам. Во Франции планируется всего 2 перегона: Брюссель - Париж и Париж - Страсбург. На первом перегоне платный вариант - 3,5 часа, платные участки - 13,9 евро. Бесплатный вариант - 5 часов. Решено выбрать платный и быстрый. На втором перегоне платный вариант - 5 часов, платные участки - 38 евро. Бесплатный вариант - 6:15 часов. Тут поедем по бесплатным дорогам, но на 1:15 дольше.

[ElAv]

Верхний перегон Берлин-Брюссель - самый бесполезный

Прилетайте в Дюссельдорф, Кельн и т.д.
Париж от них ближе.