Евротур новичков

[Werstak]

Доброго времени суток, господа.

Представляю на Ваш суд маршрут планируемого путешествия по Европе. Сразу хочу оговориться, что опыта в путешествиях на автомобиле по Европе у нас нет никакого, поэтому хотелось бы услышать развернутую критику и любые советы.

И так, имеем:
Экипаж: 4 человека (из них только 1 водитель)
Маршрут: Москва – Минск – Варшава – Берлин – Прага – Вена – Братислава – Будапешт – Краков – Минск – Москва
Отведенное время: 14 дней
Месяц поездки: Сентябрь
Проживание: в дешевых хостелах и апартаментах
Питание: в кафе или готовка в апартаментах при наличии кухни
Бюджет: 2500 евро на все.

План поездки:
День 0: выезд из Москвы (ориентировочно 7.00) до Минска (ориентировочное время в пути 10ч, прибытие 17.00). Ночевка в Минске.
День 1: выезд из Минска (7.00) до Варшавы (ориент. Время в пути 10ч, прибытие 17.00). Ночевка в Варшаве.
День 2: осмотр Варшавы, дегустация местной кухни и напитков. Ночевка.
День 3: выезд из Варшавы (7.00) до Берлина (ориент. Время в пути 8ч, прибытие в 15.00). Ночевка в Берлине.
День 4: осмотр Берлина, дегустация местной кухни и напитков. Ночевка.
День 5: выезд из Берлина (7.00) до Праги (ориент. Время в пути 7ч с заездом в Дрезден, прибытие 14.00). Ночевка в Праге.
День 6: осмотр Праги, дегустация местной кухни и напитков. Ночевка.
День 7: выезд из Праги (7.00) до Будапешта (с заедом в Вену (4 часа на прогулку) и Братиславу (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч, прибытие 24.00). Ночевка в Будапеште.
День 8: осмотр Будапешта, дегустация местной кухни и напитков. Ночевка.
День 9: выезд из Будапешта (7.00) до Кракова (ориент. Время в пути 9ч., прибытие в 16.00). Ночевка в Кракове.
День 10: осмотр Кракова.
День 11: выезд из Кракова (7.00) до Минска (с заездом в Брест (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч. Прибытие в Минск в 24.00). Ночевка в Минске.
День 12: выезд из Минска (7.00) до Москвы (ориент. Время в пути 10ч).

Остается 2 дня, есть вариант разбить переезд из Праги до Будапешта ночевкой в Вене или в Братиславе, хотелось бы узнать вашего мнения. Или лучше оставить эти 2 дня на непредвиденные ситуации, т.к. едем в первый раз.

Спасибо за внимание, очень жду конструктивных предложений и критики от уже бывалых путешественников.

[Vienna]

На мой взгляд, тяжелое путешествие, очень много столиц. Надо разбавить природой или маленькими городками. В первый раз хочется всего и сразу, это понятно. Съездив, поймете, как вам больше нравится, галопом по крупным городам, или маленькие и природа. Чтобы это понять, надо их включить в маршрут. Вы же не в последний раз едете, Варшаву, например, можно подсократить, вечером погуляли, ну, или с утра беглый осмотр и на Берлин. В районе Дрездена есть природные достопримечательности, Саксонская Швейцария, крепости. В Праге можно 2 дня провести, а не один. У нее исторический центр не компактный, а их как бы два.

День 7: выезд из Праги (7.00) до Будапешта (с заедом в Вену (4 часа на прогулку) и Братиславу (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч, прибытие 24.00). Ночевка в Будапеште.

Это вообще нереально. Пока в Вену заедете, хоть и с навигатором, куча времени уйдет, пока парковку найдете, в центре очень дорого. Весь день и уйдет. В Вене надо задержаться или оставить на след. раз. Я бы задержалась, а Братиславу на след. раз.

[Huītzilōpōchtli]

День 5: выезд из Берлина (7.00) до Праги (ориент. Время в пути 7ч с заездом в Дрезден, прибытие 14.00). Ночевка в Праге.

Это тоже нереально, если только вы не собираетесь во время заезда в Дрезден сфотографировать достопримечательности из окна машины и уехать дальше.

[Degt]

1. За нулевой день вполне реально из Москвы переехать в Польшу и заночевать там.
2. В первый день утром доехать до Варшавы, в ней пообедать, осмотреться и пилить в Берлин.
3. На Берлин 2 дня отведите.
4.Потом на Прагу, Будапешт и Краков. В Вену и Братиславу для галочки не заезжайте. И на виньетках сэкономите.
5. Прага и Будапешт - отведите по 2 полных дня, как минимум и 1 полный день на Краков.

6. От Бреста до Москвы 10 часов без напряга. Нужна ли ночевка в Минске?

[Werstak]

На мой взгляд, тяжелое путешествие, очень много столиц. Надо разбавить природой или маленькими городками. В первый раз хочется всего и сразу, это понятно. Съездив, поймете, как вам больше нравится, галопом по крупным городам, или маленькие и природа. Чтобы это понять, надо их включить в маршрут. Вы же не в последний раз едете, Варшаву, например, можно подсократить, вечером погуляли, ну, или с утра беглый осмотр и на Берлин. В районе Дрездена есть природные достопримечательности, Саксонская Швейцария, крепости. В Праге можно 2 дня провести, а не один. У нее исторический центр не компактный, а их как бы два.

День 7: выезд из Праги (7.00) до Будапешта (с заедом в Вену (4 часа на прогулку) и Братиславу (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч, прибытие 24.00). Ночевка в Будапеште.

Это вообще нереально. Пока в Вену заедете, хоть и с навигатором, куча времени уйдет, пока парковку найдете, в центре очень дорого. Весь день и уйдет. В Вене надо задержаться или оставить на след. раз. Я бы задержалась, а Братиславу на след. раз.

Спасибо за ответ. Мы так и планируем сделать обзорную экскурсию по столицам, особо достопримечательности не интересуют, просто погулять и окунуться в атмосферу. Это как бы путешествие пробник, для дальнейшего более подробного изучения понравившихся столиц и стран.

[Werstak]

1. За нулевой день вполне реально из Москвы переехать в Польшу и заночевать там.
2. В первый день утром доехать до Варшавы, в ней пообедать, осмотреться и пилить в Берлин.
3. На Берлин 2 дня отведите.
4.Потом на Прагу, Будапешт и Краков. В Вену и Братиславу для галочки не заезжайте. И на виньетках сэкономите.
5. Прага и Будапешт - отведите по 2 полных дня, как минимум и 1 полный день на Краков.

6. От Бреста до Москвы 10 часов без напряга. Нужна ли ночевка в Минске?

Спасибо, за дополнение. Но,
1. в нашем случае это нереально, очень тяжело будет водителю и не хочется так сильно напрягаться в отпуск.
2. тоже не получится, если исходить из первого пункта
3. опять же не получится, т.к. не сможем найти этот дополнительный день
4. я согласен, в Вену и Братиславу тоже бы не заезжал, но со слов водителя: "потом жалеть будем что не заехали и 200-300 км роли не сыграют"
5...
6. но тогда нужна будет ночевка в Бресте, т.к. 1500км тяжелова то будет.

[Мариночка Фролова]

Соглашусь с Vienna. если водитель у вас один, и сменит его некому - надо обязательно разбавлять столицы маленькими городками. Это, конечно, "откусит" по куску от времени посещения крупных городов. Но поверьте, если вы замотаете водителя - то путешествие будет не в радость уже ни ему, ни вам!

[Degt]

На форуме, да и в соседней ветке пишут так:

15.08.2015 Чехов - Бяла-Подляска, ночуем 1125км
16.08.2015 Бяла-Подляска - Прага 847км
....
04.09.2015 Будапешт - Брест, ночуем 778км
05.09.2015 Брест - Чехов 1076км

То есть вполне реально первый и последний день перегону посвятить.
Но это уж вашему водителю надо самому решить.

[Vienna]

В первый раз действительно неясно, сможет ли водитель столько за раз проехать, мы тоже в первый раз планировали ночевку в Минске, с тех пор поняли, что нам это не нужно. Но нам ехать из Владимира и Москва у нас на пути, как огромное препятствие. Тяжеловато водителю, чем дальше от Москвы, тем легче, а по Белоруссии он едет, "отдыхает".

[Werstak]

На форуме, да и в соседней ветке пишут так:

15.08.2015 Чехов - Бяла-Подляска, ночуем 1125км
16.08.2015 Бяла-Подляска - Прага 847км
....
04.09.2015 Будапешт - Брест, ночуем 778км
05.09.2015 Брест - Чехов 1076км

То есть вполне реально первый и последний день перегону посвятить.
Но это уж вашему водителю надо самому решить.

хорошо, спасибо, подумаем над этим. Мне вот интересно, почему про бюджет никто не написал, реально ли в 4-ом уложиться в 2500 евро?

[Degt]

реально ли в 4-ом уложиться в 2500 евро

А вы так и не сказали, на что хотите тратиться, места ночевок не определены, классность проживания не озвучена, поэтому и ответов нет.

[Werstak]

реально ли в 4-ом уложиться в 2500 евро

А вы так и не сказали, на что хотите тратиться, места ночевок не определены, классность проживания не озвучена, поэтому и ответов нет.

классность проживания озвучена, да и места ночевок в виде городов написаны (конечно же пока еще без конкретики).

[AndyXmas]

ность проживания озвучена, да и места ночевок в виде городов написа

ну могли бы на букинге посомтреть цена на проживания, так как даты знаете, места ночевок тоже, вот и имели бы предварительный бюджет на проживание, бензин посчитали бы из пробега и цены литра в 1,20-1,40 €, ну и на питание заложили бы минимум 150 в день на 4

[Werstak]

ность проживания озвучена, да и места ночевок в виде городов написа

ну могли бы на букинге посомтреть цена на проживания, так как даты знаете, места ночевок тоже, вот и имели бы предварительный бюджет на проживание, бензин посчитали бы из пробега и цены литра в 1,20-1,40 €, ну и на питание заложили бы минимум 150 в день на 4

это все могли бы, но сколько не прикидывай все равно можно забыть что то, цифра 2500 евро взята не с потолка, это и есть прикидка. Для этого и создан этот пост, что бы мнение бывалых спросить.

[paulina_v]

это все могли бы, но сколько не прикидывай все равно можно забыть что то, цифра 2500 евро взята не с потолка, это и есть прикидка

Для своей семьи каждый сможет прикинуть, а для четверых незнакомых людей... Никто не знает, насколько сильно вы готовы экономить на жилье и питании. Что в указанную сумму закладывали?

[Werstak]

это все могли бы, но сколько не прикидывай все равно можно забыть что то, цифра 2500 евро взята не с потолка, это и есть прикидка

Для своей семьи каждый сможет прикинуть, а для четверых незнакомых людей... Никто не знает, насколько сильно вы готовы экономить на жилье и питании. Что в указанную сумму закладывали?

в эту сумму заложены все траты после выезда (бензин, проживание, еда, возможно плата за вход на какую нибудь достопримечательность, проезд по платным дорогам и т.д.), не включая пред выездную подготовку (визы, страховки и т.п.).

[paulina_v]

А по парковкам прикинули? В центре больших городов вроде Праги или Берлина парковка может обойтись в кругленькую сумму.

[Degt]

В центре больших городов вроде Праги или Берлина парковка может обойтись в кругленькую сумму.

В Берлине надо пользоваться стоянками при супермаркетах. 3 евро в сутки в районе Шпандау пользовались.
В Праге в центре стоянки по 2 часа только и по 1,5-2 евро за час (не очень точно помню)

[Werstak]

А по парковкам прикинули? В центре больших городов вроде Праги или Берлина парковка может обойтись в кругленькую сумму.

по парковкам не прикидывали, честно. Но понимаем что стоит не дешево. Думаем останавливаться там где есть парковка или чуть в сторону от центра, где возможно чуть свободнее и будет где поставить машину.

[see world]

В прошлом году ездили вчетвером, 11 дней в шенгене (Польша, Чехия, Германия) + 6 дней дорога до него и обратно. Потратили на все (жилье, еда, бензин, дороги, парковки, посещение достопримечательностей) 2300 евро. Это тоже без виз и страховок. Выбирала отели (апартаменты) с бесплатной парковкой, в Польше-Чехии около 50 евро на 4-х, в Германии - 72 евро, в России - 60 в среднем. Ели: завтрак-ужин в отеле, обед в кафе. В этом году хочу уложиться в 3000-3200 на 15 дней шенгена. Думаю, получится.

[Alex Rua]

День 7: выезд из Праги (7.00) до Будапешта (с заедом в Вену (4 часа на прогулку) и Братиславу (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч, прибытие 24.00). Ночевка в Будапеште.

Это сильно!!!! Занавес. Дальше можно ничего не обсуждать, кто ездил тот поймет.

[лимфотЫц]

На мой взгляд, слишком много городов заложено в маршрут. В итоге получится поездка для галочки (тут был я). Для первого раза оставили бы себе Польшу, Германию и Чехию. По 4 дня на страну. И впечатления были бы более яркими и не надо всё время куда-то ехать.
Первый перегон из Москвы сделал бы до Бреста или же сразу в Польшу заехать. И совсем этот перегон не тяжелый.

[moleff]

Первый перегон из Москвы сделал бы до Бреста или же сразу в Польшу заехать. И совсем этот перегон не тяжелый.

Ребята из Рязани. Им ещё всю Москву проезжать. До Бреста не дотянут. Нет если упереться под лозунгом "Победа или смерть" то доехать можно, но потом день в Бресте приходить в себя
Хотя у них уже будет похожий день:

День 7: выезд из Праги (7.00) до Будапешта (с заедом в Вену (4 часа на прогулку) и Братиславу (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч, прибытие 24.00). Ночевка в Будапеште.

[Shi-A-Shin]

Да, 7 день-жесть! Увы, но это абсолютно нереально.

[paulina_v]

Вообще, новичкам, конечно, хочется дать совет. Опыт подобных путешествий у меня есть - сейчас 4-е планирую. Так вот, маршрут ваш совершенно бестолковый и непродуманный. Проехать 5 тыс. км, 8 дней жить в машине, и все это ради обзорной экскурсии по 5 городам. Заезд в Вену или Дрезден осмотром городов можно не считать, потому что у вас хватит времени только на то, чтобы припарковаться, поесть и сходить в туалет. Придерживаться своего графика вы вряд ли сможете - то проспали, то задержались с завтраком, то долго кофе пили на заправке. Тем более, что вас четверо, и часть времени будет уходить на принятие решений.
Все четверо - жаворонки, и готовы вставать в 6 утра каждый день и собираться по секундомеру? и т.д, и т.п.
В общем, имхо, было бы куда разумнее сократить переезды и посмотреть 1-2 страны так, чтобы получить от этого удовольствие. Но дело ваше

[Werstak]

В прошлом году ездили вчетвером, 11 дней в шенгене (Польша, Чехия, Германия) + 6 дней дорога до него и обратно. Потратили на все (жилье, еда, бензин, дороги, парковки, посещение достопримечательностей) 2300 евро. Это тоже без виз и страховок. Выбирала отели (апартаменты) с бесплатной парковкой, в Польше-Чехии около 50 евро на 4-х, в Германии - 72 евро, в России - 60 в среднем. Ели: завтрак-ужин в отеле, обед в кафе. В этом году хочу уложиться в 3000-3200 на 15 дней шенгена. Думаю, получится.

Спасибо большое за конкретику.

[Werstak]

День 7: выезд из Праги (7.00) до Будапешта (с заедом в Вену (4 часа на прогулку) и Братиславу (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч, прибытие 24.00). Ночевка в Будапеште.

Это сильно!!!! Занавес. Дальше можно ничего не обсуждать, кто ездил тот поймет.

Спасибо за ответ, самый лучший в этом топике. Без вашего ответа поездка точно не удалась бы.

[Werstak]

Вообще, новичкам, конечно, хочется дать совет. Опыт подобных путешествий у меня есть - сейчас 4-е планирую. Так вот, маршрут ваш совершенно бестолковый и непродуманный. Проехать 5 тыс. км, 8 дней жить в машине, и все это ради обзорной экскурсии по 5 городам. Заезд в Вену или Дрезден осмотром городов можно не считать, потому что у вас хватит времени только на то, чтобы припарковаться, поесть и сходить в туалет. Придерживаться своего графика вы вряд ли сможете - то проспали, то задержались с завтраком, то долго кофе пили на заправке. Тем более, что вас четверо, и часть времени будет уходить на принятие решений.
Все четверо - жаворонки, и готовы вставать в 6 утра каждый день и собираться по секундомеру? и т.д, и т.п.
В общем, имхо, было бы куда разумнее сократить переезды и посмотреть 1-2 страны так, чтобы получить от этого удовольствие. Но дело ваше

С подъемом проблем не будет. Но все больше и больше я убеждаюсь, что маршрут реально перенасыщен

[Alex Rua]

Спасибо за ответ, самый лучший в этом топике.

Если мыслей после ответа не появилось, то в таком возрасте это надолго. Зачем выкладывать абсолютно нереальный маршрут? Вы чего хотели? Чтобы Вам вздесь аплодировали? Почитайте те немногие замечания которые уже написали или отказывайтесь от поездки или меняйте маршрут. 8 дней это Польша и м.б. Прага.

[Werstak]

Спасибо за ответ, самый лучший в этом топике.

Если мыслей после ответа не появилось, то в таком возрасте это надолго. Зачем выкладывать абсолютно нереальный маршрут? Вы чего хотели? Чтобы Вам вздесь аплодировали? Почитайте те немногие замечания которые уже написали или отказывайтесь от поездки или меняйте маршрут.

Если Вам нечего сказать по существу, то пожалуйста не флудите, а лучше покиньте данный топик. Спасибо.

[Alex Rua]

Если Вам нечего сказать по существу,

По существу - нереальный маршрут. За Вас маршрут нарисовать - увольте, карта и курвиметр Вам в помощь.

[Oks123]

День 5: выезд из Берлина (7.00) до Праги (ориент. Время в пути 7ч с заездом в Дрезден, прибытие 14.00). Ночевка в Праге.
День 6: осмотр Праги, дегустация местной кухни и напитков. Ночевка.
День 7: выезд из Праги (7.00) до Будапешта (с заедом в Вену (4 часа на прогулку) и Братиславу (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч, прибытие 24.00). Ночевка в Будапеште.

Не хотела ничего писать, Вас и так раскритиковали в пух и прах. Но, критику эту нужно учесть для того, чтоб на выходе получить удовольствие.
Я не берусь обсуждать остальные дни, в общем понятно, что Вы их перегрузили.
Я немного в шоке от тех дней, что выделила.
Понимаете, Прага, Вена... это такие города, в которых нельзя быть наскоком. Галочку Вы конечно поставите в списке посещенных Вами городов и стран, но не проникнетесь в атмосферу этих городов, да толком ничего и не увидите.
Мы были в Праге 4 дня, при этом мы не посещали музеи, выставки и т.д. Гуляли с утра до вечера. Этот город уникален. Ну, хотя бы 2 дня.

Вена - не реальной красоты город. Очень помпезный, величественный. Мы целый день катались только по одной Вене на велосипеде, и это так мало.

Дрезден. Он удобен тем, что основная часть достопримечательностей сосредоточена в одном месте. По этому городу приятно гулять, мы тоже провели здесь несколько дней. Но, объективно, если очень надо быстро, часов 3-х достаточно.

Удачи Вам в путешествии, постарайтесь составить более размеренный маршрут. Галопом по Европе не всегда хорошо.

[Werstak]

День 5: выезд из Берлина (7.00) до Праги (ориент. Время в пути 7ч с заездом в Дрезден, прибытие 14.00). Ночевка в Праге.
День 6: осмотр Праги, дегустация местной кухни и напитков. Ночевка.
День 7: выезд из Праги (7.00) до Будапешта (с заедом в Вену (4 часа на прогулку) и Братиславу (4 часа на прогулку), ориент. Время в пути 17ч, прибытие 24.00). Ночевка в Будапеште.

Не хотела ничего писать, Вас и так раскритиковали в пух и прах. Но, критику эту нужно учесть для того, чтоб на выходе получить удовольствие.
Я не берусь обсуждать остальные дни, в общем понятно, что Вы их перегрузили.
Я немного в шоке от тех дней, что выделила.
Понимаете, Прага, Вена... это такие города, в которых нельзя быть наскоком. Галочку Вы конечно поставите в списке посещенных Вами городов и стран, но не проникнетесь в атмосферу этих городов, да толком ничего и не увидите.
Мы были в Праге 4 дня, при этом мы не посещали музеи, выставки и т.д. Гуляли с утра до вечера. Этот город уникален. Ну, хотя бы 2 дня.

Вена - не реальной красоты город. Очень помпезный, величественный. Мы целый день катались только по одной Вене на велосипеде, и это так мало.

Дрезден. Он удобен тем, что основная часть достопримечательностей сосредоточена в одном месте. По этому городу приятно гулять, мы тоже провели здесь несколько дней. Но, объективно, если очень надо быстро, часов 3-х достаточно.

Удачи Вам в путешествии, постарайтесь составить более размеренный маршрут. Галопом по Европе не всегда хорошо.

Спасибо, учтем Ваши замечания.

[paulina_v]

Но все больше и больше я убеждаюсь, что маршрут реально перенасыщен

Нет, он не перенасыщен. В нем слишком много бессмысленных переездов, на которые вы тратите ценное время. Варшава-Берлин-Дрезден-Прага - реально и логично. Попробуйте распределить дни между этими городами и, возможно, добавить природных красот, небольших городков и т.п.

[лимфотЫц]

Ребята из Рязани. Им ещё всю Москву проезжать.

В их первом сообщении написано, что они стартуют из Москвы, а не из Рязани

[moleff]

В подписи Рязань. Для случая выезда из Москвы Минск вреден, т.к. на границу приезжаем днём в очередь
А из Рязани в самый раз

[vaev1ctis]

Ничего не могу сказать по маршруту, так как сама тут в роли вопрошающего)
Но вот перегон Москва - Брест: я впервые ехала от Москвы до Бреста, когда у меня опыт вождения был чуть-чуть больше года. И ехали мы зимой, трасса частично была мокрой. Доехали довольно спокойно. Устала, конечно, но не так чтоб "выключаться" за рулем. Опять же зима и очень малый опыт вождения, и вообще первый дальний заезд был. Так что летом и более опытному водителю, думаю, не составит проблемы доехать до границы.