Москва - Испания - Москва

[nholod]

Доброго всем дня.
Собираюсь в август- сентябрь ( 3 недели ) поехать в Испанию. ( в первые на машине в Европу)
Цель маршрута:
Минимальное расстояние, переезды не более 7-9 часов.
Теперь, что имеем:
Хундай гранд старекс, 2,5 дизель.
Кол-во пассажиров: двое детей ( 8, 14 лет) двое взрослых женского пола :-). Водитель - один (я)
Опыт вождения более 10 лет, переезды переносил 7-9 часов нормально.
Пожелания:
Определённых мест посещения нет. ( не хотим галопом по Европе) достопримечательности рассмотрим после утверждения маршрута.
Маршрут:
1 - день. Выезд в 7:00 Москва - Брест, расстояние: 1059 км. Время: 12 часов. Приезд 19:00
2- день. Выезд в 10:00 посещение Брестской крепости до 15 часов. В 16:00 выезд из Бреста, граница ( 2 часа), дорога до Кракова расстояние: 422 км. Время: 6 часов. Приезд в Краков поздней ночью. (00:00)
3- день прогулка по Кракову до 14 часов. 15:00 выезд в Зальцбург. Расстояние:756 км. Время: 8 часов. Приезд в Зальцбург 23:00
4 - день прогулка по Зальцбург до 14 часов. В 15:00 выезд в Лион. Расстояние: 879 км. Время: 9 часов. 00:00 приезд в Лион.
5 - день прогулка по Лион до 14:00. В 15:00 выезд до Порт-авентура. Расстояние: 739 км. Время: 7 часов. Приезд 22:00
6 - день Порт-авентура весь день.
7 - день 9:00 выезд в торревьяха. Расстояние 475 км. Время: 5 часов. Приезд в Торревьяха в 14:00.
Под прогулкой подразумевается посещение какой либо достопримечательности в пределах 3-4 часов
Прошу вашего совета, критики, рекомендаций.
Обратный маршрут пока не сформирован, так как изучаются пожелания пассажиров по заезду в леголенд, Бельгия, штутгард.

[ilnov]

Доброго всем дня.
7 - день 9:00 выезд в торревьяха. Расстояние 475 км. Время: 5 часов. Приезд в Торревьяха в 14:00.

И Вы туда же я вот только оттуда
После Порт Авентура рулите по А7, как закончится - километров 80 по N-340, в районе Торребланка съезжаете с N340 по указателю на аэропорт (если не ошибаюсь дорога CV-10) и снова на А7. Так и едете по А7 на Alcoi и вырулите уже в Аликанте. Конечно можно просто рулить по платной АР-7, но она скучная и дорогая. Лично меня жаба душит платить почти 40 Евро за проезд по дороге, параллельно с которой идет бесплатный дублер отличного качества. Разница только в 70 км по N-340.
Оттуда уже в зависимости от того где в Торревьехе живете. Мне было удобно через аэропорт Аликанте уехать на N-322 и через Санта-Полу и Гвардамар уехать в Торревьеху, чем за то же время с крюком в 30 км ехать по автобану и потом ползти по CV-90.
Рекомендую заправиться в Каталонии где-нибудь в мелких гороодках. 20 центов с литра сэкономите

[nholod]

Спасибо за совет. Обязательно скоректирую. В Торри жить будем в районе La mata. Из Аэропорта в Аликанте на арендованном авто добирались до тори.

[ilnov]

Спасибо за совет. Обязательно скоректирую. В Торри жить будем в районе La mata. Из Аэропорта в Аликанте на арендованном авто добирались до тори.

Тогда совершенно точно, как по А7 дорулите до Аликанте, держите курс на аэропорт, а то по автобану крюк большой получится.
Кстати, если поедете через Лион, сделайте крюк через Клермон-Ферран и прокатитесь по виадуку Миллье, а назад, для разнообразия, через средиземноморье и Австрию. Это дороже (Италия 54 Евро), зато красиво

[andreww71]

Очень рекомендовал бы рулить с утра , а гулять в городах после обеда.

[Горыныч]

nholod
Это называется "не хотим галопом"?
И для чего все эти ночные приезды?

[nholod]

После приезда, отдохнуть с дороги. Участки разбиты на 7-9 часов, так как больше считаю, что в "напряг"

[nholod]

Очень рекомендовал бы рулить с утра , а гулять в городах после обеда.

Спасибо за совет, попробую этот же маршрут переложить с учётом утреннего выезда. Позже выложу, для сравнения

[Горыныч]

После приезда, отдохнуть с дороги. Участки разбиты на 7-9 часов, так как больше считаю, что в "напряг"

С такими большими перегонами точное время прибытия рассчитать сложно, с поздним заселением могут быть проблемы, да и чисто физически все это не комфортно: надо заселиться, поужинать... обеспечен поздний подъём на следующий день.

[ilnov]

После приезда, отдохнуть с дороги. Участки разбиты на 7-9 часов, так как больше считаю, что в "напряг"

С такими большими перегонами точное время прибытия рассчитать сложно, с поздним заселением могут быть проблемы, да и чисто физически все это не комфортно: надо заселиться, поужинать... обеспечен поздний подъём на следующий день.

А какие могут быть проблемы в связи с поздним заселением? Приезжайте после 9 и все ок будет. Все рестораны раньше 11 вечера не закрываются. Селитесь в отелях в центре города и будет вам счастье. И спите спокойно часов до 11, чтобы в 12 срулить. Зачем вам дорогущие и везде одинаковые гостиничные завтраки. Оставили машину у отеля и вперед пить кофе с круассанами. Неохота в центре города или нет времени - на любой заправке они есть. Вы же в отпуске, на машине. Перед вами все дороги! Не придиумывайте себе ограничений!!!

[nholod]

После приезда, отдохнуть с дороги. Участки разбиты на 7-9 часов, так как больше считаю, что в "напряг"

С такими большими перегонами точное время прибытия рассчитать сложно, с поздним заселением могут быть проблемы, да и чисто физически все это не комфортно: надо заселиться, поужинать... обеспечен поздний подъём на следующий день.

Хороший коментарий.. Но забыл уточнить, что скорей всего будем бронировать ночевки заранее.. Поэтому пока же не вижу проблем с поздним заселением в "выкупленное время"( можно рецепшин предупредить о времени заселения при бронировании.)

[nholod]

А какие могут быть проблемы в связи с поздним заселением? Приезжайте после 9 и все ок будет. Все рестораны раньше 11 вечера не закрываются. Селитесь в отелях в центре города и будет вам счастье. И спите спокойно часов до 11, чтобы в 12 срулить. Зачем вам дорогущие и везде одинаковые гостиничные завтраки. Оставили машину у отеля и вперед пить кофе с круассанами. Неохота в центре города или нет времени - на любой заправке они есть. Вы же в отпуске, на машине. Перед вами все дороги! Не придиумывайте себе ограничений!!!

Вот именно. Прогулку по городу можно заменить на длительный кофе с круасанами :-)

[sergeyf73]

1 - день. Выезд в 7:00 Москва - Брест, расстояние: 1059 км. Время: 12 часов. Приезд 19:00
2- день. Выезд в 10:00 посещение Брестской крепости до 15 часов. В 16:00 выезд из Бреста, граница ( 2 часа), дорога до Кракова расстояние: 422 км. Время: 6 часов. Приезд в Краков поздней ночью. (00:00)

Я бы не стал закладывать 2 часа на границу, а вдруг зависните надольше и в Краков не успеете. А ещё можете в вечерние пробки попасть.
Лучше на первую ночь ничего не бронировать, а попытаться вечером сходу перейти границу. Придорожных отелей возле границы много на любой вкус и кошелек. А утром уже спокойно поедете в Краков.
Брестскую крепость на обратном пути или отдельно съездите в Беларусь потом.

[ilnov]

А какие могут быть проблемы в связи с поздним заселением? Приезжайте после 9 и все ок будет. Все рестораны раньше 11 вечера не закрываются. Селитесь в отелях в центре города и будет вам счастье. И спите спокойно часов до 11, чтобы в 12 срулить. Зачем вам дорогущие и везде одинаковые гостиничные завтраки. Оставили машину у отеля и вперед пить кофе с круассанами. Неохота в центре города или нет времени - на любой заправке они есть. Вы же в отпуске, на машине. Перед вами все дороги! Не придиумывайте себе ограничений!!!

Вот именно. Прогулку по городу можно заменить на длительный кофе с круасанами :-)

Лирическое отступление. В Польше их называют совершенно фантастически - Рогалики!

[светик-приветик]

У вас из трехнедельного маршрута накидана по верхам только первая неделя... Этого недостаточно для приема советов )))

Определитесь сначала, что хотите посмотреть (как конкретные места, так и диапазоны, например, художественные галереи, музеи военной техники или средневековые замки по маршруту). Сколько денег потратить. Где жить (минимальный комфорт). Сколько максимум в день проезжать (в часах и км). Будете ли сами готовить. Нужны ли вам экскурсоводы или подробную информацию сами предварительно впитываете из доступных источников. Планируете ли шопинг, помимо сувениров. Нужно ли море\пляжи и насколько.

Это все на пятерых, т.е. чтоб никто не скучал и тем более не расстраивался.

Тогда и советовать начнем, тут очень мощный совокупный мозг )))

Посмотрите, может из моего маршрута (в подписи) что-то подойдет, он как раз на двоих разновозрастных детей заточен.

На мой вкус два дня на Брест - много, а полдня на Краков - мало. Дорога там, чуть от Варшавы отъедешь, однополосная и по деревням... Это типа главная дорога, боковые еще хуже...

[aleksey2008]

Гонка на выживание.
Удачи

[Горыныч]

А какие могут быть проблемы в связи с поздним заселением? Приезжайте после 9 и все ок будет. Все рестораны раньше 11 вечера не закрываются. Селитесь в отелях в центре города и будет вам счастье. И спите спокойно часов до 11, чтобы в 12 срулить. Зачем вам дорогущие и везде одинаковые гостиничные завтраки. Оставили машину у отеля и вперед пить кофе с круассанами. Неохота в центре города или нет времени - на любой заправке они есть. Вы же в отпуске, на машине. Перед вами все дороги! Не придиумывайте себе ограничений!!!

А Вы можете внятно объяснить смысл того, что изложили?
Что касается позднего заселения, то, мягко говоря, не все отели имеют круглосуточный ресепшен. При этом, ТС напланировал прибытие в 22, в 23 и даже в полночь...
Зачем приехать ночью, спать до обеда и после этого ехать дальше? Чтобы на завтрак не ходить?
Сутки не раздвигаются от подобных мероприятий, а вот на самочувствии такой ритм будет сказываться не лучшим образом, не говоря уж о проблемах с ночными покатушками...

[nholod]

Вариант:2 ( без крепости, утренние передвижения)
1- день. 7:00 выезд Москва- пограничная Польша. (Тересполь). Расстояние: 1070 км. Время: 12 часов.+ 3 часа граница. Приезд 22:00. ( расый длительный переезд.)
2- день. Тересполь- Краков. Выезд в 11:00. Расстояние: 410 км. Время: 6 часов. Приезд в 18:00. Отдых, прогулка по городу.
3- день. Краков- Зальцбург. Выезд в 10:00. Расстояние:756 км. Время: 8 часов. Приезд в Зальцбург в 18:00. Прогулка по Зальцбург.
4- день. Зальцбург- Лион. Выезд в 10:00. Расстояние: 879 км. Время: 9 часов. Приезд в Лион 19:00. Прогулка по Лион.
5- день. Лион- Порт-Авентура. Выезд в 15:00. Расстояние: 739 км. Время: 7 часов. Приезд 22:00.
6-день - Порт-авентура.( крюк через Клермон-Ферран и прокатитесь по виадуку Миллье)
7. День. Порт-авентура-торревьяха. выезд в 11:00 в Расстояние 475 км. Время: 5 часов. Приезд в Торревьяха в 16:00.(по А7 дорулите до Аликанте, держите курс на аэропорт, а то по автобану крюк большой получится)

[aleksey2008]

Вы сами в это верите?
9 часов со средней скоростью 100 кмч... Бред.

[светик-приветик]

Вы сами в это верите?
9 часов со средней скоростью 100 кмч... Бред.

Большинство авторов тем "помогите определиться с маршрутом, мы в первый раз туда-то" в процессе подготовки и детализации поездки самостоятельно приходят к выводам по оптимизации маршрута, отказу от лишних хвостов, закладке дополнительного времени и денег, более длительному осмотру наиболее интересных мест. К их чести.

Это так, к вопросу о мире во всем мире )))

[nholod]

Вы сами в это верите?
9 часов со средней скоростью 100 кмч... Бред.

Пока не попробую, не поверю (с). Спасибо, учту!!

[ilnov]

А Вы можете внятно объяснить смысл того, что изложили?
Что касается позднего заселения, то, мягко говоря, не все отели имеют круглосуточный ресепшен. При этом, ТС напланировал прибытие в 22, в 23 и даже в полночь...
Зачем приехать ночью, спать до обеда и после этого ехать дальше? Чтобы на завтрак не ходить?
Сутки не раздвигаются от подобных мероприятий, а вот на самочувствии такой ритм будет сказываться не лучшим образом, не говоря уж о проблемах с ночными покатушками...

Конечно могу! Я еще не видел ни одной гостиницы с проблемами заселения в 23:00, не говоря о более раннем. В последней поездке мы приехали в Каунасский Ибис из Братиславы в 4 утра (форс-мажор). Потому, в столь ограниченных для ТС условиях ограничения времени поездки, ему лучше спланировать маршрут с более длинными участками и поздними приездами в отель. Более ранние приезды в отель, как правило, заканчиваются "осмотрами достопримечательностей", которые для водителя еще хуже. Говорю о себе в данном случае.
Насчет 900 км за 9 часов... Советую рассчитывать время исходя из средней скорости 70 км/ч и верить навигатору, как бы этого иногда не хотелось делать. Когда в Зальцбурге выставите Лион и увидите на навигаторе ориентировочное время прибытия, прибавьте к нему полтора часа и это будет правда

[aleksey2008]

Это так, к вопросу о мире во всем мире

Да ради бога. Но все равно ведь - бред

[Горыныч]

ilnov
Так в чем смысл ездить по ночам? Чтобы достопримечательности не хотелось смотреть? Вроде бы, наоборот задача стоИт...

[ilnov]

ilnov
Так в чем смысл ездить по ночам? Чтобы достопримечательности не хотелось смотреть? Вроде бы, наоборот задача стоИт...

Да что ж Вы передергиваете? Я не призываю ездить по ночам. Планируйте маршрут чтобы приезжать в районе 22-23 и будет Вам счастье. Осмотр достопримечательностей имеет смысл если Вы задерживаетесь в городе на 1-2 дня, а скакать по руинам после 7-8 часового переезда удовольствия не доставит. Не хочу спорить, у каждого свое мнение, но я смотрю на конкретного человека и советую исходя из его плана поездки. Мы с гораздо менее насыщенным маршрутом выехали 30 мая утром и приехали в Торревьеху 5 июня вечером, причем в гостиницы приезжали поздно ночью и три раза ночевали на парковке в машине, не привязываясь ко времени.

[AnnMM]

Вариант:2 ( без крепости, утренние передвижения)

так уже лучше. но.. при таких больших перегонах вообще нет смысла заезжать в большие города. лучше уж планировать какие-то остановки днем в интересных местах и ночевать в маленьких уютных деревнях. только в Кракове есть шанс что-то увидеть... Зальцбург и Леон пройдут мимо, имхо.. и вообще, если цель именно доехать быстрее, то лучше максимально спрямить путь.

1- день. 7:00 выезд Москва- пограничная Польша. (Тересполь). Расстояние: 1070 км. Время: 12 часов.+ 3 часа граница. Приезд 22:00. ( расый длительный переезд.)

с учетом того, что едете в Краков, границу лучше перейти в Домачево. вечером пройдете минут за 30.

[nholod]

Вариант:2 ( без крепости, утренние передвижения)

так уже лучше. но.. при таких больших перегонах вообще нет смысла заезжать в большие города. лучше уж планировать какие-то остановки днем в интересных местах и ночевать в маленьких уютных деревнях. только в Кракове есть шанс что-то увидеть... Зальцбург и Леон пройдут мимо, имхо.. и вообще, если цель именно доехать быстрее, то лучше максимально спрямить путь.

1- день. 7:00 выезд Москва- пограничная Польша. (Тересполь). Расстояние: 1070 км. Время: 12 часов.+ 3 часа граница. Приезд 22:00. ( расый длительный переезд.)

с учетом того, что едете в Краков, границу лучше перейти в Домачево. вечером пройдете минут за 30.

Спасибо, учту

[Argo1244]

Вообще не советую. В принципе. Хотя проезжали в Европе 9 тысяч. Но тут из трех недель – две недели каждый день гонка. С двумя детьми и одним водителем. Каждый день чекины-чекауты, паковка-распаковка. Такой отдых для взрослых на любителя, не говоря уже о детях.

[Бонч-Бруевич]

про длинные перегоны и среднюю скорость - вот статья полезная, от человека, который глубоко в теме
http://subaru-forester.blogspot.ru/2007 ... -post.html

копирую оттуда:
"Наиболее оптимальная, экономная, комфортная и безопасная скорость передвижения по трассе - 140 км/ч. Если грамотно спланировать поездку и контролировать ситуацию в дороге, то при такой максимальной скорости несложно выдержать среднюю в 115-120 км/час. "

примите к сведению, что у вас в салоне куча народа, женщины и дети, которые 99% через пару тройку часов начнут просить остановиться чтобы пить-писать-фото сделать (нужное подчеркнуть). Можно, конечно, ехать в режиме "шаг в сторону - расстрел", но тогда вопрос - для кого такие мучения? вы на отдых или на спор?

вывод - снижайте дневной пробег, пересчитывайте маршрут, иначе будете в постоянном цейтноте.
доехать - доедете, но удовольствия ноль.

[Горыныч]

ilnov
Так в чем смысл ездить по ночам? Чтобы достопримечательности не хотелось смотреть? Вроде бы, наоборот задача стоИт...

Да что ж Вы передергиваете? Я не призываю ездить по ночам. Планируйте маршрут чтобы приезжать в районе 22-23 и будет Вам счастье.

О, Боже...
Ещё раз... Объясните мне, непонятливому, преимущество переездов не с утра, а после обеда, чтобы на место к ночи приезжать? В чем тайный смысл?

[Oberst]

Более того, приехал в 22-23, пока заселился, пока поужинал, уложил детей сам лёг спать уже после полуночи. Как следствие поздний подъём, далее сборы, завтрак, выселение, выезд из города уже получится в районе обеда. Ни на какие осмотры времени нет. И даже во втором варианте при заездах около 18-00 то же самое (заселение, ужин) речи об осмотре Кракова или Зальцбурга нет. На мой взгляд, если уж выбран такой темп, лучше делать ранние выезды, что бы заселяться около 14 - 15 часов, потом обед и можно галопом пробежать например по Королевской дороге в Кракове или круг по Зальцбурге сделать.
И вообще если основная задача быстрее добраться, не лучше ли через Варшаву и Берлин по автобанам.

[V_leXey_V]

Я тоже рекомендовал бы ранние выезды - всегда есть запас вечером, который можно тратить на осмотр достопримечательностей. Но, как правило, при перегоне в 900 км (это часов 11-12 пути), стартуя в 8 утра, на месте будете в 8 вечера... Ну может чуть раньше. Так что считайте сами. А про среднюю скорость 120 км/ч - это "скорость в движении", если жать 140, но никто не отменял заправиться, оправиться, а это, как ни крути - час/полтора плюсом.