Форум Винского

**Dmitriy9** » 28 июл 2015, 16:05

Добрый день

Собираюсь в конце октября в первый раз на машине проехать по Европе.
Маршрут следующий:
СПб-Хельсинки-паром-Стокгольм-Копенгаген-Берлин-Варшава-Брест-Москва

Основная страна поездки будет судя по всему Германия (3 дня), в остальных местах ночевки + максимум пол дня.
Пару лет назад ездил на несколько дней СПб-Хельсинки. Больше шенгена не было. Еду с подругой, у нее вообще шенгена никогда не было.

Поэтому есть несколько вопросов:
1) Какую визу проще всего получить? Читал про французскую, но во Францию я не планирую заезжать, а если отменять бронь то судя по последним сообщениям и визу мою могут отменить. Для немецкой нужно весь маршрут указывать, у меня часть ночевок будет забронирована в ., плюс часть я думал в машине поспать, судя по форуму с этим могут быть проблемы для немецкой визы. Для Германии могу и отель забронировать.
2) Поеду в конце октября, видимо нужны будут зимние шины, тем более в Скандинавии. Но везде пишут что шипы запрещены. Придется покупать "липучку" для путешествия?
3) Если машина ломается (хотя не должна), грин кард включает в себя эвакуатор, или переброс в автосервис, порт? Или нужно отдельную крутую страховку делать?

Если есть какие то подводные камни при путешествии по Европе на машине по этим странам (Финляндия, Швеция, Дания, Германия, Польша, Беларусь), буду рад услышать, так как опыта у меня нет в таких делах.
Заранее спасибо за ответы!

**pappi** » 28 июл 2015, 16:38

Грин кард не предусматривает никаких эвакуаторов и ремонтов. Надо что-то дополнительное.
Между Швецией и Данией один мост - 52 евро почти стоит в этом году, потом второй в Дании - еще около 30 евро. Правда, более никаких платных дорог/мостов, потом только в Польше что там - виньетка?
Зимние шины в октябре еще не обязательны, мало того, за исключением крутозимних условий ранних, шипы еще запрещены даже в скандинавских странах, только с ноября можно, а во всей остальной Европе - вообще только липучка, но тоже по температуре, в октябре еще вряд ли.

**Trolll** » 28 июл 2015, 16:42

pappi писал(а) 28 июл 2015, 16:38:Польше что там - виньетка

Для обычных машин ничего. Только на некоторых платных дорогах, конкретная оплата за пройденные участки

**pappi** » 28 июл 2015, 16:44

Блин, уверен был, читая форум, что в Польше всем обязательно...тем лучше. В Германии отменили вроде проекты оплаты. Мосты - самое дорогое.

**Trolll** » 28 июл 2015, 17:55

Dmitriy9 писал(а) 28 июл 2015, 16:05:Берлин-Варшава

На этом участке(точнее от границы до Варшавы), за обычную легковушку, уйдёт рублей 800, а то и побольше(в злотых). Берут и карточки

Фото тарификатора на одном из пунктов оплаты.

**AnnMM** » 29 июл 2015, 09:56

Dmitriy9 писал(а) 28 июл 2015, 16:05:Если машина ломается (хотя не должна), грин кард включает в себя эвакуатор, или переброс в автосервис, порт? Или нужно отдельную крутую страховку делать?

грин кард - это что-то вроде нашего осаго, т.е. страхование Вашей ответственности, а не проблем с машиной. если у Вас есть КАСКО, то к нему можно докупить опцию по Европе.

Dmitriy9 писал(а) 28 июл 2015, 16:05:Если есть какие то подводные камни при путешествии по Европе на машине по этим странам (Финляндия, Швеция, Дания, Германия, Польша, Беларусь), буду рад услышать, так как опыта у меня нет в таких делах.

читайте форум, рассказы о поездках по похожим маршрутам. путешественники часто описывают тонкости поездки.

**Dmitriy9** » 29 июл 2015, 10:59

А как мне гринкард лучше оформить? Я владелец машины, плюс хочу что бы подруга тоже рулила время от времени. Мне надо 2 гринкард покупать - на меня и на нее?

**Trolll** » 29 июл 2015, 11:00

Dmitriy9 писал(а) 29 июл 2015, 10:59:А как мне гринкард лучше оформить? Я владелец машины, плюс хочу что бы подруга тоже рулила время от времени. Мне надо 2 гринкард покупать - на меня и на нее?

Страхуется машина, а не водитель.
Гринкарта одна

**Ex3mer** » 02 авг 2015, 23:19

Грин-карту купите при подъезде к Границе в Ленобласти - там вагончиков пруд пруди, а цены одинаковые. Если машина не дешевая, то крайне рекомендую расширить КАСКО на Европу на весь срок поездки. Вместо поездки через платный мост, есть вариант из Швеции дойти до Дании паромом. По деньгам и времени будет примерно одинаково, но зато слегка отдохнете от руля, что на условном перегоне Стокгольм-Мальме будет явно не лишним.

**Dmitriy9** » 17 авг 2015, 12:50

Возник еще вопрос - какие отели бронировать в Гамбурге и Берлине. Поиском можно найти отель с парковкой, но вот она бывает и платная. Передвигаться будем на общественном транспорте, поэтому может есть смысл взять отель за чертой города? Как там с парковками? Или просто заложить стоимость парковки проще и взять отель в городе?

**Degt** » 17 авг 2015, 21:43

Dmitriy9 писал(а) 28 июл 2015, 16:05:Основная страна поездки будет судя по всему Германия (3 дня), в остальных местах ночевки + максимум пол дня.

Вычеркните Копенгаген, если нет причины must see, появится лишний день для отдыха в Германии.
Личный опыт. Стокгольм 11:00 - потом через всю Швецию до Хельсингборга, там паром на Хельсингер. Это часов в 5 вечера. Потом мимо Копенгагена на Родбю и паром в Германию на Путтгартен, около 8 вечера. Там ночевка в районе Ольденбурга и с утра по Германии.

**Degt** » 17 авг 2015, 21:46

Dmitriy9 писал(а) 17 авг 2015, 12:50:Возник еще вопрос - какие отели бронировать в Гамбурге и Берлине. Поиском можно найти отель с парковкой, но вот она бывает и платная. Передвигаться будем на общественном транспорте, поэтому может есть смысл взять отель за чертой города? Как там с парковками? Или просто заложить стоимость парковки проще и взять отель в городе?

В Берлине есть вариант пользоваться парковками торговых центров за 3 евро/ночь.
Опыт. Отель Ибис в Шпандау, торговый центр Аркадия (Arcaden).

**moleff** » 18 авг 2015, 09:38

pappi писал(а) 28 июл 2015, 16:38:Грин кард не предусматривает никаких эвакуаторов и ремонтов. Надо что-то дополнительное.

Здесь на форуме предлагают страховку жизни Либерти (что жизни страховать то же надо знаете?) в ней есть доп. опция страховки транспортного средства. Точно не помню, но по-моему мне на 10 дней с лимитом ремонта 3 тыс. евро это удовольствие встало дополнительно 700 руб.
воспользоваться не получилось. Машина не подвела, поэтому как всё это выглядит на практике сказать не могу.

расширение КАСКО на Европу, это всё-таки немного другое, это тоже только с ДТП, угоном или действиями третьих лиц. Топливный насос по КАСКО не поменяешь.

**pappi** » 18 авг 2015, 11:19

moleff писал(а) 18 авг 2015, 09:38:
pappi писал(а) 28 июл 2015, 16:38:Грин кард не предусматривает никаких эвакуаторов и ремонтов. Надо что-то дополнительное.

Здесь на форуме предлагают страховку жизни Либерти (что жизни страховать то же надо знаете?)

Получается, вроде как вы меня спрашиваете? Связь со мной ни в малейшей степени не ясна, хотя знаю, что вообще в жизни иногда надо тоже жизнь страховать. В моем ответе гринкард - страховка сугубо расширение ОСАГО.

**moleff** » 18 авг 2015, 11:54

я вообще ТС отвечаю
У Вас вопросов то не было.

**Igor-Perm** » 19 авг 2015, 11:28

Тоже собираюсь по маршруту Пермь- СПБ (забираю там жену она будет на сертификационном курсе) - Хельсинки - Турку - ночной паром на Стокгольм. Дальше пока смотрю варианты.1) Стокгольм-Мальме - (ночной паром) - Германия. 2) Стокгольм- Копенгаген (через паром или мост) Ночевка - Редби- паром в Германию. Далее по отдельной программе с заездами к родственникам. Машина Опель астра J ST (универсал).

1. По резине - с 1 ноября в Германии обязательна зимняя резина. Категорически без шипов. На горных дорогах необходимо иметь цепи. До 1 ноября только если температура ниже какого-то предела. Уже ездил в ноябре с тех пор катаюсь 3 год на липучке, даже на Урале вполне нормально.
2. По ремонтам у меня подключена программа GM Assist, с эвакуацией и пока гарантия. Но за 10 лет поездок еще ничего не ломалось. Тьфу 3 раза.
3. Оформляю по машине расширение Каско на шенген+белоруссия.
4. Для Визы Немцы в случае поездки на машине просят подробный маршрут, подтверждение ВСЕХ ночевок (достаточно распечаток Букинга), стандартную медстраховку и гринкарту. Через них уже делал 3 визы.
5. Из-за дорогого бензина поставил этой весной ГБО. По маршруту Пермь-Москва-Брест- Варшава-Нюрнберг- Цюрих- Мюнхен-Прага-Краков-Брест- Кострома- Пермь за поездку сэкономил 18 тыс. руб на бензине. Почти окупил.

**Dmitriy9** » 19 авг 2015, 11:46

Igor-Perm писал(а) 19 авг 2015, 11:28:Тоже собираюсь по маршруту Пермь- СПБ (забираю там жену она будет на сертификационном курсе) - Хельсинки - Турку - ночной паром на Стокгольм. Дальше пока смотрю варианты.1) Стокгольм-Мальме - (ночной паром) - Германия. 2) Стокгольм- Копенгаген (через паром или мост) Ночевка - Редби- паром в Германию. Далее по отдельной программе с заездами к родственникам. Машина Опель астра J ST (универсал).

1. По резине - с 1 ноября в Германии обязательна зимняя резина. Категорически без шипов. На горных дорогах необходимо иметь цепи. До 1 ноября только если температура ниже какого-то предела. Уже ездил в ноябре с тех пор катаюсь 3 год на липучке, даже на Урале вполне нормально.
2. По ремонтам у меня подключена программа GM Assist, с эвакуацией и пока гарантия. Но за 10 лет поездок еще ничего не ломалось. Тьфу 3 раза.
3. Оформляю по машине расширение Каско на шенген+белоруссия.
4. Для Визы Немцы в случае поездки на машине просят подробный маршрут, подтверждение ВСЕХ ночевок (достаточно распечаток Букинга), стандартную медстраховку и гринкарту. Через них уже делал 3 визы.
5. Из-за дорогого бензина поставил этой весной ГБО. По маршруту Пермь-Москва-Брест- Варшава-Нюрнберг- Цюрих- Мюнхен-Прага-Краков-Брест- Кострома- Пермь за поездку сэкономил 18 тыс. руб на бензине. Почти окупил.

Спасибо за информацию!
Я планирую на летней резине быть, 28 октября уезжаю из Берлина. Вроде в остальных местах можно на летней.

Опять вопросы появились:
1) По поводу грин карты. Не могу найти где бы ее заранее купить что бы на визу сдавать ее?
2) И еще по поводу визы. Весь маршрут требуют - словами описать в запросе, или карту надо? Нужны копии каких то документов на машину? ПТС итд
3) За рулем время от времени будет подруга, у нее стаж менее года, нужно купить какой то знак на машину?
4) Вас ездите с международными правами или обычными? У меня выпущены до 2011 года, насколько это критично?

**Igor-Perm** » 19 авг 2015, 12:18

1) По грин-карте, официально за 1 месяц, по факту я подходил в МАХ, Военностраховую и мне делали раньше за 2.5 месяца.
2) В екселе делал табличку с маршрутом :выезд- пробег-остановка на ночевку, распечатывал, прилагал бронь из букинга
3) По машине - копии водительских ваших и подруги, копия свидетельства о регистрации, копия грин-карты, ПТС копировал в документы подтверждающие имущество, естетственно при здаче должны быть с собой оригиналы.
4) Знаков ни каких не надо. если только по Росиии желтый квадрат с восклицательным знаком.
5) Ездил и езжу по обычным правам , срок действия не истек- все нормально. Международные в 2009 один раз спросили когда брал в Сиксте на прокат, сказал нет - выдали машину по обычным.

**Dmitriy9** » 19 авг 2015, 16:12

Позвонил в визовый центр Москва, Шаболовка

Сказали для автопутешествия дополнительно к пакету туристических документов необходимы копии водительского удостоверения, регистрации транспортного средства и план путешествия. Гринкард не нужен.

**pappi** » 19 авг 2015, 23:24

Для визы, конечно не нужна ГК, только потом, да и то это только на "той" стороне границы.

**Ларисон** » 21 авг 2015, 17:46

Подскажите пожалуйста паром до Стокгольма идет из Хельсинки или Турку? Где посмотреть? Направьте или скиньте ссылку.

**Dmitriy9** » 21 авг 2015, 17:47

Ларисон писал(а) 21 авг 2015, 17:46:Подскажите пожалуйста паром до Стокгольма идет из Хельсинки или Турку? Где посмотреть? Направьте или скиньте ссылку.

Есть оба варианта. http://www.tallinksilja.ru/passengers

**pappi** » 21 авг 2015, 17:48

Из обоих городов. Разница во времени езды до парома, да во времени прибытия в Стокгольм. По цене не столь однозначно.

**yulic** » 25 ноя 2015, 12:08

Igor-Perm писал(а) 19 авг 2015, 11:28:1. По резине - с 1 ноября в Германии обязательна зимняя резина. Категорически без шипов.

откуда инфа? есть первоисточник?

**sergeyf73** » 25 ноя 2015, 13:22

yulic писал(а) 25 ноя 2015, 12:08:
Igor-Perm писал(а) 19 авг 2015, 11:28:1. По резине - с 1 ноября в Германии обязательна зимняя резина. Категорически без шипов.

откуда инфа? есть первоисточник?

Эта инфа не соответствует действительности, поэтому первоисточника быть не может.
В Германии зимняя резина обязательна, только если на дороге лёд или снег, не зависимо от даты.

**yulic** » 25 ноя 2015, 13:37

sergeyf73 писал(а) 25 ноя 2015, 13:22:Эта инфа не соответствует действительности, поэтому первоисточника быть не может.
В Германии зимняя резина обязательна, только если на дороге лёд или снег, не зависимо от даты.

Вопрос про шипы был. Можно или нельзя? На наших форумах пишут, что нельзя. Первоисточник не приводят. Я хотел узнать - откуда у знатоков инфа - сами столкнулись, рассказали или прочитали в первоисточнике?

**ANTroit** » 25 ноя 2015, 19:19

yulic писал(а) 25 ноя 2015, 13:37:
sergeyf73 писал(а) 25 ноя 2015, 13:22:Эта инфа не соответствует действительности, поэтому первоисточника быть не может.
В Германии зимняя резина обязательна, только если на дороге лёд или снег, не зависимо от даты.

Вопрос про шипы был. Можно или нельзя? На наших форумах пишут, что нельзя. Первоисточник не приводят. Я хотел узнать - откуда у знатоков инфа - сами столкнулись, рассказали или прочитали в первоисточнике?

Добрый день! По теме ссылка на статью в "Авторевью" http://autoreview.ru/knowhow/num227/shipy2.htm

**sergeyf73** » 25 ноя 2015, 19:25

yulic писал(а) 25 ноя 2015, 13:37:Вопрос про шипы был. Можно или нельзя? На наших форумах пишут, что нельзя. Первоисточник не приводят.

Шипы нельзя. Первоисточник ПДД Германии: § 36 Abs. 1 StVZO

**ANTroit** » 25 ноя 2015, 19:55

Вот еще авторитетный Австрийский ресурс: http://www.oeamtc.at/portal/volltext-la ... UzRCUyNTNE

Ну и ссылка на википедию по теме: https://de.wikipedia.org/wiki/Spikes_(Reifen) Где касательно Германии сообщается следующее: Шипы с 1975 года для автомобилей, как правило, запрещенных (с исключениями для аварийных транспортных средств), так как они могут повредить проезжую часть (§ 36 Abs. 1 Правил допуска транспортных средств). [1] Исключением является только местность "Лофере в Бад Райхенхаль" и 15-ти км зона вблизи австрийской границы.

Вот ссылка непосредственно на Немецкое законодательство http://www.verkehrsportal.de/stvzo/stvzo_36.php

Из чего следует что выжимка/ссылка из "Авторевью" верна и ей можно доверять.

**yulic** » 26 ноя 2015, 12:13

sergeyf73 писал(а) 25 ноя 2015, 19:25:
yulic писал(а) 25 ноя 2015, 13:37:Вопрос про шипы был. Можно или нельзя? На наших форумах пишут, что нельзя. Первоисточник не приводят.

Шипы нельзя. Первоисточник ПДД Германии: § 36 Abs. 1 StVZO

А как это будет? Как в Германии это контролируют на пальцах - остановят на автобане и будут выковыривать шипы или штраф или что? Вот прибываю я на пароме в Киль из Клайпеды, цокаю шипами по потрескавшемуся асфальту порта Киля и первый немецкий мент останавливает меня и сует в руки отвертку с плоскогубцами отковыривать шипы? Я не понимаю механизм. Я приехал из евросоюза, там уже ездил на шипах. Куда они меня в порту денут. Отправят за свой счет обратно в Клайпеду?

**Trolll** » 26 ноя 2015, 12:17

yulic писал(а) 26 ноя 2015, 12:13:А как это будет? Как в Германии это контролируют на пальцах - остановят на автобане и будут выковыривать шипы или штраф или что? Вот прибываю я на пароме в Киль из Клайпеды, цокаю шипами по потрескавшемуся асфальту порта Киля и первый немецкий мент останавливает меня и сует в руки отвертку с плоскогубцами отковыривать шипы? Я не понимаю механизм. Я приехал из евросоюза, там уже ездил на шипах. Куда они меня в порту денут. Отправят за свой счет обратно в Клайпеду?

А что штрафстоянки по миру перевелись? Отвезут на эвакуаторе. Выставят счёт. Пока не устраните, не выпустят

**yulic** » 26 ноя 2015, 12:21

Trolll писал(а) 26 ноя 2015, 12:17:
yulic писал(а) 26 ноя 2015, 12:13:А как это будет? Как в Германии это контролируют на пальцах - остановят на автобане и будут выковыривать шипы или штраф или что? Вот прибываю я на пароме в Киль из Клайпеды, цокаю шипами по потрескавшемуся асфальту порта Киля и первый немецкий мент останавливает меня и сует в руки отвертку с плоскогубцами отковыривать шипы? Я не понимаю механизм. Я приехал из евросоюза, там уже ездил на шипах. Куда они меня в порту денут. Отправят за свой счет обратно в Клайпеду?

А что штрафстоянки по миру перевелись? Отвезут на эвакуаторе. Выставят счёт. Пока не устраните, не выпустят

Коллеги, теоретически я тоже подкован и ТЕОРЕТИЧЕСКИ понимаю последствия. Хотел узнать практические примеры реакции властей на подобное нарушение. Не польских или других гипотетических, а именно немецких.

Или так было у вас ПРАКТИЧЕСКИ? Вы приехали на шипах в Германию и там вас погрузили на эвакуатор, поставили на штрафстоянку до устранения? Я правильно понял?

**Trolll** » 26 ноя 2015, 13:54

yulic писал(а) 26 ноя 2015, 12:21:Или так было у вас ПРАКТИЧЕСКИ? Вы приехали на шипах в Германию и там вас погрузили на эвакуатор, поставили на штрафстоянку до устранения? Я правильно понял?

Не надо писать большими буквами слова и фразы. Это запрещено правилами форума.

Вам никто не может написать какие последствия были по приезду в страны на шипах, где они запрещены? Знаете почему никто не может этого сделать? Наверное потому, что нормальным людям достаточно устного запрета в законодательстве, чтобы его не нарушать. На своих ошибках пусть учатся дураки, а умным достаточно чужих.
Вам очень хочется проверить что будет практически? Съездите сами туда на шипах, а потом тут напишите какие были последствия

**yulic** » 26 ноя 2015, 14:15

Trolll писал(а) 26 ноя 2015, 13:54:
yulic писал(а) 26 ноя 2015, 12:21:Или так было у вас ПРАКТИЧЕСКИ? Вы приехали на шипах в Германию и там вас погрузили на эвакуатор, поставили на штрафстоянку до устранения? Я правильно понял?

Не надо писать большими буквами слова и фразы. Это запрещено правилами форума.

Вам никто не может написать какие последствия были по приезду в страны на шипах, где они запрещены? Знаете почему никто не может этого сделать?

Ну почему же никто? Есть ответы, где описаны случаи на финской и польской границе. В них есть ПРАКТИческая полезность (надеюсь, простите меня за большие буквы, которые я использовал, чтобы выделить именно практический контекст).

А к вашему многобуквенному теоретическому ответу готовы добавить что то конкретное?

**Trolll** » 26 ноя 2015, 14:19

yulic писал(а) 26 ноя 2015, 14:15:Есть ответы, где описаны случаи на финской и польской границе. В них есть ПРАКТИческая полезность

Что вы прыгаете с одного на другое. Вы задали вопрос про паром из Клайпеды в Германию и про то, как будут действовать немецкие полицейские.

На границе вас никто никуда ставить не будет. Просто не пустят и всё. Или езжайте покупайте и ставьте колёса без шипов, либо устраняйте на месте. У меня товарищ попал именно в такую ситуацию. Часа два выковыривал.
И заканчивайте флуд в чужой теме по конкретному маршруту.
Надеюсь вопрос исчерпан?

**yulic** » 26 ноя 2015, 14:29

ок - конкретный вопрос. Ваш товарищ пересекал сухопутную границу или морскую? Из какой страны в какую? Его заставили устранить погранцы?

**Trolll** » 26 ноя 2015, 14:37

yulic писал(а) 26 ноя 2015, 14:29:ок - конкретный вопрос. Ваш товарищ пересекал сухопутную границу или морскую? Из какой страны в какую? Его заставили устранить погранцы?

Ехал в Чехию через Брест. Заставили поляки

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР