Форум Винского

**Борис Б** » 23 окт 2015, 18:06

Доброго времени суток
Есть огромное желание побывать в Европе!
Имеем 2 недели отпуска,1000 евро на человека, 4 человека и один автомобиль.
Маршрут такой:
-Нижний новгород
-Вроцлав
-Прага
-Мюнхен
-Ницца,Монако
-Оз. Гарда
-Венеция
-Вена
-Нижний новгород

Скажите пожалуйста,что еще можно посмотреть по этому маршруту?
Где лучше жить? Смотрел на букинге,если брать комнату на 4 человека, выходит совсем недорого.
Ну и вообще буду рад любым советам!
Спасибо!

**Noxian** » 23 окт 2015, 20:06

у вас если даже по два дня на город уже 2 недели получается без учета дороги. Какая у вас цель поездки ? есть какой то основной город ? До Праги от Нижнего Новгорода можно за два дня доехать без ночевки в Вроцлаве. В какое время у вас планируется поездка ?

**Degt** » 23 окт 2015, 20:20

Не настаиваю и не учу, просто свое предпочтение скажу.
Предпочитаю большие переезды между узловыми точками, проживание в них 3-4 дня минимально, радиальные вылазки из этих точек и дальше ...
2 недели - это очень мало.
Опять же, мое мнение, Прага и Вена в одном маршруте - излишни.

Решите про узловые точки, которые "мастси", вокруг них и танцуйте.

**Борис Б** » 23 окт 2015, 20:22

Цель поездки-посмотреть как живут люди в разных странах,получить удовольствие от этих 2х недель. Понимаю что толком ничего посмотреть не удастся, но это все же лучше, чем автобусный тур. Ключевые точки- Прага,Монако,Венеция.
Ехать планируем в Июне.

**Degt** » 23 окт 2015, 20:25

Борис Б писал(а) 23 окт 2015, 20:22:Ключевые точки- Прага,Монако,Венеция.

От себя добавлю Гарду. Незабываемо!

**Борис Б** » 23 окт 2015, 20:47

Понимаете, мы почти студенты, поэтому бюджет ограничен. С другой стороны, хочется посмотреть как можно больше. На Гарду планируем заехать по пути из Монако в Венецию.

**Degt** » 23 окт 2015, 20:52

ночь на Гарде будет подешевле ночи в Венеции, поэтому тоже остановка целесообразна.
Венеция - по мне, достаточно въехать-посмотреть-выехать за день, а точку в районе Вероны сделать. Раз студенты, то на балкон Джульетты дорОга ...

**Борис Б** » 23 окт 2015, 20:55

В принципе примерно так и хотели сделать)
Скажите пожалуйста как будет лучше проехать из мюнхена в монако?
Есть ли смысл заезжать по пути в милан, чтобы хоть глазком взглянуть и на этот город?

**Degt** » 23 окт 2015, 21:08

Я бы из Мюнхена через Инсбрук (музей Сваровски ) поехал бы в Верону. Там бы обосновался, на день посетил бы Венецию, поездил по Гарде, поднялся бы на фуникулере в Мальчезине, может быть в Гардаленд сходил, а потом в Монако. И обратный путь через Францию-Германию.
Как-то вот так:

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m34!1m12!1m3!1d2842445.7273120577!2d7.567913656941386!3d45.914790454191284!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m19!3e0!4m5!1s0x479e75f9a38c5fd9%3A0x10cb84a7db1987d!2z0JzRjtC90YXQtdC9LCDQk9C10YDQvNCw0L3QuNGP!3m2!1d48.1351253!2d11.5819806!4m5!1s0x477f5f68699be0e3%3A0x53f85a636882595b!2z0JLQtdGA0L7QvdCwLCDQmNGC0LDQu9C40Y8!3m2!1d45.438384199999994!2d10.991621499999999!4m5!1s0x12cdc26f7b3f8531%3A0x74f7784c3ac49cfc!2z0JzQvtC90LDQutC-!3m2!1d43.7384176!2d7.4246158!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1445623667738

**Борис Б** » 23 окт 2015, 21:27

Да, Вы наверно правы, так будет интереснее маршрут!)
Спасибо!

**Degt** » 23 окт 2015, 21:51

Опять же, Монако - это ведь "мастси" для отметки, а не для проживания. Я бы где нибудь в отдалении километров в 50 остановился и опять окрестности наездами "просканировал"
Очень большой совет - определиться с узловыми точками - местами проживания, более экономными.
Возьмите "Букинг" поищите эконом варианты в приемлемой досягаемости.

**Борис Б** » 27 окт 2015, 12:51

А что скажете о таком маршруте?
Нижний Новгород - Брест
Брест или Бяла-Подляска - Вена
Вена - Верона,как контрольная точка,а оттуда(Гарда, Венеция, лазурный берег)
Верона - Инсбрук - Мюнхен
Мюнхен - Прага
Прага - Брест - Нижний Новгород.
На все около 16 дней.
Смотрю отели на 4х, получается около 1000-1500р с человека в сутки, что довольно дешево.
А сколько закладывать на еду, если питаться довольно скромно?
На дороги? Парковки?

**Noxian** » 27 окт 2015, 14:19

Нижний Новгород - Бяла Подляска - 2 дня дороги.
Бяла Подляска - Вена - 1 день дороги
Вена - Верона - 1 день дороги
Верона - Мюнхен - 1 день дороги
Мюнхен - Прага - 1 день
Прага - Брест - Н. Новгород - 3 дня
На дорогу у вас уходит 9 дней. Это время нахождения за рулем. У вас всего 16 дней, на осмотр городов остается 7 дней, может немного сократить маршрут. По расходам на машину - бензин в Европе считайте по 1.5 евро за литр, виньетра в Чехии - 800 руб, виньетка в Австрии - 500 руб. Италия оплата за участки.
На еду в среднем на человека 15 - 25 евро за раз в зависимости от страны.
Можно купить полуфабрикаты в магазине и разогреть, получится раза в два дешевле.

**Борис Б** » 27 окт 2015, 15:02

Читаю отчеты и вижу, что многие успевают так же за 2 недели все объехать. Большие расстояния будем перекрывать быстрее за счет наличия нескольких водителей.
Некоторые города, такие как Вена,Инсбрук,Мюнхен планируем осмотреть поверхностно. Главное что хочется посмотреть это Венеция, Монако, Прага.
Сокращать маршрут очень не хочется, в этом случае лично для меня теряется вся его целесообразность, уж лучше тогда взять пакетный тур в Прагу и оттуда прокатиться в Мюнхен,Вену или Дрезден.

**Noxian** » 27 окт 2015, 15:56

Ну тогда можно примерно так

Нижний Новгород - Бяла Подляска - 2 дня дороги. ( 1 и 2 день)
Бяла Подляска - Вена - 1 день дороги, приезжаете к вечеру, можно немного посмотреть вечерний город. ( 3 день)
Вена - Верона - 1 день дороги, до обеда смотрите Вену и потом едите в Верону, доедите часов за 6 ( 4 день)
Верона ( 5, 6, 7 8 день) радиальные выездв
Верона - Инсбург - Мюнхен - 1 день дороги и осмотр городов , ночевка в Мюнхене ( 9 день)
Мюнхен - Прага - 1 день, с утра смотрите Мюнхен и часа в два выезжаете в Прагу , дороги 5 часов ( 10 день)
Прага ( 10, 11, 12 день)
Прага - Брест - Н. Новгород - 3 дня ( 13, 14, 15 день)
Один день еще остается в запасе.
Отели бронируйте желательно с бесплатной парковкой, или за небольшую стоимость. Если оставляете машину на улице то оплата почасовая примерно 1 - 2 евро час.

**Борис Б** » 27 окт 2015, 16:02

Вот именно так я и планировал!)
Как считаете какой бюджет закладывать на такую поездку? На 4х человек, авто кушает в среднем 8 литров.
Спасибо!

**Noxian** » 27 окт 2015, 16:24

Вы посчитайте километраж, отдельно прикиньте километраж по Италии и сумму на бензин возьмите вдвойне ( это на оплату дорог) . Там где будите жить несколько дней бронируйте апартаменты, в них сможете сами готовить и сэкономите на еде. Когда забронируйте отели то будите знать сумму на проживание, на четверых на день на питание закладывайте 150 евро ( это правда скромно)

**Борис Б** » 27 окт 2015, 16:34

На бензин получается около 50 тысяч рублей по европе и 10 тысяч до польши и обратно.
Неужели на дороги столько же нужно?
Про аппартаменты я тоже думал.
А 150 евро в день на 4 это скромно?)
Как же они там живут тогда с такими ценами?)

**fialka2580** » 27 окт 2015, 16:51

Noxian писал(а) 27 окт 2015, 15:56:Ну тогда можно примерно так
Нижний Новгород - Бяла Подляска - 2 дня дороги. ( 1 и 2 день)

Прага - Брест - Н. Новгород - 3 дня ( 13, 14, 15 день)

С Нижнего до Бялы-Подляски - 1 день. Я одна первый день проезжаю 1400 до ночевки, а их - несколько водителей.
С Праги до Нижнего - 2 дня.

Итого на "посмотреть" на 2 дня больше.

**Alex Rua** » 27 окт 2015, 16:53

Борис Б писал(а) 27 окт 2015, 16:34:На бензин получается около 50 тысяч рублей по европе

ой не верится исходя из опыта, тем более дорогие "бензиновые" страны: Италия, Австрия, Германия.... Мишлен дает туда-обратно 970 евро + вьезды выезды.... 1100 евро выйдет, на автобане "притопили" и стоянки еще 100-200 евро. Вот и считайте.

**Борис Б** » 27 окт 2015, 17:09

Да уж...с таким курсом по-ходу далеко не уедешь)

**fialka2580** » 27 окт 2015, 17:48

Может Вас это как-то сориентирует по необходимой сумме на топливо.
В прошлом августе ездила во Францию, расклад по топливу бы примерно такой.
Россия, Белоруссия (туда, обратно) с учетом заправки до полного бака перед Польшей 192 л, 7 000 руб (2 100 км)
Польша (1470 км) - 83 л,468 злотых
Германия, Франция (5 100 км) - 458 евро, 297 л
Чехия (60 км) - 762 кроны, 21 л

Общий пробег - 8 730 км

Автобанами пользовалась (увеличенный расход топлива) только в Польше и Германии.

Необходимо сделать поправку, что в машине вас - четверо, ну и каждая машина кушает по-разному.

**Горыныч** » 27 окт 2015, 18:21

Борис Б писал(а) 27 окт 2015, 16:34:А 150 евро в день на 4 это скромно?)
Как же они там живут тогда с такими ценами?)

Это для питания в общепита скромно. Если жить в апартаментах и готовит самим, можно уложиться в 50.
Но,для вас это не очень реально. У вас будут постоянные разъезды, так что по любому будете в кафе-рестораны ходить. Да и опыт нужен определённый. Про желание готовкой заниматься вообще молчу...
Если хотите уложиться в минимальный бюджет - нужно сократить переезды и количество точек базирования.

**Виконт.м** » 27 окт 2015, 18:37

Меня с самого начала смутило название темы... Показалось нереально...
Но, если евро не покупать перед выездом, а они уже есть в наличии, то может и стоит задуматься...
По моему 9-летнему опыту мы с супругой ездим вдвоем по разным странам Европы и постоянно укладываемся в 2,5 тыс.евр на 2 недели... Т.е. по 1200-1300 на чел. Правда не на авто, а самолет +аренда авто. Все без шика, экономно, с проживанием у частников и собственной готовкой. Опять же по моим многочисленным вычислениям поездка на авто и самолет+авто на 2-х равноценны. А на 4-х авто дешевле.
Мой вывод - если не планировать трип по всей Европе, а доехать до определенного интересного вам места, на нем обосноваться со своей кухней и поездить немного вокруг, то вполне возможно.
На полноценное путешествие по Европам заявленные условия на мой взгляд не тянут....

**Борис Б** » 27 окт 2015, 19:08

Хорошо, а если рассматривать вариант с узловой точкой, то какой вариант предпочтительнее? Я сейчас вижу 2 варианта: Прага и Верона(или подобный город в Италии).
Верона мне кажется предпочтительнее, так как можно посетить много интересных мест и побывать на море.
Да и на обратном пути можно мимоходом посетить прагу и мюнхен.

**Alex Rua** » 27 окт 2015, 20:12

Борис Б писал(а) 27 окт 2015, 19:08:Я сейчас вижу 2 варианта: Прага и Верона(или подобный город в Италии).

А что в Праге делать 2 недели? Уж лучше Верона.

**Борис Б** » 27 окт 2015, 20:21

Alex Rua писал(а) 27 окт 2015, 20:12:
Борис Б писал(а) 27 окт 2015, 19:08:Я сейчас вижу 2 варианта: Прага и Верона(или подобный город в Италии).

А что в Праге делать 2 недели? Уж лучше Верона.

Ну кто-то и там находит чем заняться)
А из Вероны можно легко перемещаться по Италии(Венеция,Флоренция,Милан,Турин,оз.Гарда), посетить Лазурный берег и оттуда через Австрию в Прагу)

**Noxian** » 27 окт 2015, 20:22

На дороги закладывать как на бензин это относится к Италии и в принципе к остальным странам где платные дороги.
А вы в каком месяце планируйте ?

**Виконт.м** » 27 окт 2015, 20:41

Борис Б писал(а) 27 окт 2015, 19:08:Хорошо, а если рассматривать вариант с узловой точкой, то какой вариант предпочтительнее? Я сейчас вижу 2 варианта: Прага и Верона(или подобный город в Италии).

Тут вы затронули мои чувствительные струны...
В Праге не был, но заочно нежно к ней отношусь. А Верона - одно из милейших воспоминаний по Италии...
В вашем случае нужно считать... Прага ближе, соответственно путь дешевле. Верона позволяет объехать кругом интереснейшие места. Вопрос - хватит ли вам ваших финансов?
ИМХО - в плане интересностей лучше Верона, в плане финансов - Прага...
Италия в любом отношении недешева... И по дорогам и по жилью и по музеям и т.д....

**Борис Б** » 27 окт 2015, 23:15

Ехать в Европу из-за одной лишь Праги, как-то не хочется, другие интересные города все-таки находятся далековато, да и в Прагу легче по путевке сгонять, мороки меньше.
А вот Верона-это другое дело)
Все-таки хочется по Венеции прогуляться и в Монако посмотреть как люди живут

**Виконт.м** » 27 окт 2015, 23:24

Это понятно... Но, вот "сумневаюсь я что эта сковорода заговорит"....
В смысле хватит ли финансов? На Прагу и окрестности (среди которых есть очень интересные места) думаю что хватит. Дальше считать тщательно нужно...

**nekto1** » 27 окт 2015, 23:30

Борис Б писал(а) 27 окт 2015, 23:15:Ехать в Европу из-за одной лишь Праги, как-то не хочется, другие интересные города все-таки находятся далековато, да и в Прагу легче по путевке сгонять, мороки меньше.
А вот Верона-это другое дело)
Все-таки хочется по Венеции прогуляться и в Монако посмотреть как люди живут

Базируйтесь тогда в Вероне.
Там рядом и озеро Гарда и Бергамо и озеро Комо и Венеция и Флоренция, ну и Милан наконец.
Да и Швейцария не далеко, Лугано, Белленцона. Наверняка и еще что то подзабыл...

**Виконт.м** » 27 окт 2015, 23:49

nekto1 писал(а) 27 окт 2015, 23:30:Там рядом и озеро Гарда и Бергамо и Озеро Комо и Венеция и Флоренция, ну и Милан наконец.
Да и Швейцария не далеко, Лугано, Белленцона. наверняка и еще что то подзабыл...

Все верно... Но вряд ли вместится на заявленные 1000евр/чел...

**nekto1** » 27 окт 2015, 23:52

Виконт.м писал(а) 27 окт 2015, 23:49:
nekto1 писал(а) 27 окт 2015, 23:30:Там рядом и озеро Гарда и Бергамо и Озеро Комо и Венеция и Флоренция, ну и Милан наконец.
Да и Швейцария не далеко, Лугано, Белленцона. наверняка и еще что то подзабыл...

Все верно... Но вряд ли вместится на заявленные 1000евр/чел...

Да, это проблема в данном случае...(((

**Горыныч** » 28 окт 2015, 00:46

nekto1

Вы предлагаете, базируясь в Вероне, ездить в Беллинцону?

**Борис Б** » 28 окт 2015, 09:13

Я считал по бензину, получается около 60 тысяч, но если еще и перед Польшей полный бак заправить, то можно и до Вены практически дотянуть)
За проживание тоже 60 тысяч закладываю, но думаю, что дешевле в итоге выйдет.
До Польши кушать можно то, что взяли из дома, в Вероне тоже приготовить что-нибудь, что можно в дорогу брать. В этом плане мы непривиредливые. Экскурсии особо тоже никакие не нужны. Так почему ж не уложиться то?)

**Noxian** » 28 окт 2015, 09:53

В Вероне если будите жить в апартаментах то закупайтесь в супермаркете продуктами и готовьте. Цены на продукты почти как у нас на мясо и курицу, молоко, яйца, хлеб дороже. Рыба тоже не дорогая.

**Alex Rua** » 28 окт 2015, 10:00

Борис Б писал(а) 28 окт 2015, 09:13:Я считал по бензину, получается около 60 тысяч, но если еще и перед Польшей полный бак заправить, то можно и до Вены практически дотянуть)
За проживание тоже 60 тысяч закладываю, но думаю, что дешевле в итоге выйдет.
До Польши кушать можно то, что взяли из дома,

В РБ бензин дороже чем в России, до Вены не дотяните и второй раз лучше заправляться в Польше.
Насчет продуктов отсюда "великое заблуждение" новичков, в Польше, Чехии продукты дешевле чем у нас и по качеству лучше.
PS Кстати ввоз в Польшу мясных и колбасных изделий запрещен, найдут на границе - выбросите.

**Борис Б** » 28 окт 2015, 10:24

Продукты из дома планирую брать, чтобы все скушать до границы! Конечно через границу ничего не повезем!)
Конечно курс сейчас вообще адский, а если менять через банк то еще больше!

**ailcat** » 28 окт 2015, 10:45

Выгоднее поездами-автобусами бы вышло (тот же маршрут порядка 300-350 евро на дорогу с носа), зато можно пользовать ночные спальники и иногда даже ночные автобусы (благо в молодости сложно спать разве что на потолке), чтоб ощутимо сэкономить время на дорогу и отнести его на осмотр интересностей.
Жить я бы предложил все-таки не в апартаментах, а в хостелах (впрочем, по деньгам выйдет соизмеримо), тем более что их можно пошукать с парковкой вблизи центра (и не трогать машину весь день). Впрочем, если "перекинуться парой фраз" не входит в вашу программу - то не актуально. Еще я бы сделал поправку на то, что после 22 (а в германии - после 20) жизнь, в принципе, замирает часов до 9-10 утра, то есть это время можно смело отводить на переезды.
По переездам постарайтесь подобрать ночлег так, чтобы у вас получался поздний приезд (не раньше 22 часов, лучше около полуночи), ночлег, день гулять, ночлег, ранний выезд в следующий пункт. Чтобы не терять время, перегонов дольше 4-5 часов следует избегать (в том числе и за счет того, что часть мест перенести на дорогу).
Харч в восточной Европе, если готовить самому, обойдется не дороже, чем у нас (во Франции, кстати, тоже), но будьте готовы к тому, что многих привычных продуктов там просто нет.

И еще. Постарайтесь сделать маршрут более "кольцевым".
Юг Франции на зиму я бы вообще вычеркнул. В Монако делать нечего (даже летом), ехать надо Авиньон-Арль-Монпелье (и в окрестностях там много прелестей, на которые можно незаметно угрохать целый день. Особенно если попасть в некрупный городок во время воскресных ярмарок), но зимой я бы оценил это как 2-3 дня "коту под хвост". Лучше уж завернуть в приснопамятный Париж.

Мои мысли:
1. Нижний-Брест (до 16-18 часов в пути). Ночлег в мотеле под Брестом.
2. Таможня. Утренний переезд до Варшавы. Полдня и вечер в Варшаве. Ночлег в Варшаве.
3. Варшава. Ночлег в Варшаве.
4. Раннеутренний переезд в Краков. День в Кракове. Поздневчерний переезд в Братиславу. Ночлег в Братиславе.
5. Братислава (Можно сгонять в Эдорган - но убивать при таком плотном графике на это полдня...ну нафиг, он того не стоит!). Ночлег в Братиславе.
6. Вена (я бы советовал туда-обратно на электричке или автобусе, дешевле выйдет чем машина с учетом парковки). Ночлег в Братиславе.
7. Ранний выезд в Верону. Верона. Ночлег в Вероне.
8. Круиз до Венеции. Ночлег в Вероне.
9. Здесь можно поехать во Францию (через Монако в Монпелье), но я бы лучше завернул через Цюрих в Оффенбург (из чего и буду исходить далее).
10. Ночлег в Оффенбурге.
11. День в Страсбурге, ехать туда на общественном транспорте (билет за 9 евро с носа включает весь транспорт агломерации, включая дрезину до Страсбурга и ОТ в нём. Если на инфостойке вокзала будет костромской дядька - передайте ему привет от новосибирца, которому он помог 20-центами при покупке билета). Ночлег в Оффенбурге или ночной переезд в Прагу.
12. Переезд в Прагу. День в Праге. Ночлег в Праге.
13. Перезд в Дрезден (2 часа пути, 3-4 часа на центр города). Переезд до границы, поздневечерний (скорее, ночной) переход границы, ночлег в Мотеле под Брестом.
14. Брест-Нижний (до 20 часов пути из-за пробок на подходе к Москве).
Если же отпуск идет графиком "Сб-Вс + 2 календартных недели" - я бы рекомендовал задержаться лишний день в Праге (она зимой хороша) и где-нибудь еще по желанию (например, в Вероне. Но лично я бы зарезервировал этот день "на форс-мажор" - если что, по возвращении домой будет отоспаться), растянув круиз до 16 дней. В любом случае, в выходные рассчитывайте пройти Москву в середине дня или уже после полуночи...

**Борис Б** » 28 окт 2015, 11:17

Спасибо за такой развернутый ответ!
Мы бы все-таки предпочли города Италии и Монако, Братислава пока не входит в планы.

**Oberst** » 28 окт 2015, 11:33

Теоретически можно путешествовать на сто долларов два дня, как это делает один из героев тревел-шоу "Орёл и решка", но на практике большой вопрос. И ещё хотел бы заметить, что при путешествии на своём автомобиле нужно иметь в запасе страховую сумму, ну хотя бы 500 евро. Дорога есть дорога, мало ли нужен будет ремонт автомобиля или необходимо будет заплатить штраф.

**Vienna** » 28 окт 2015, 12:12

Борис Б писал(а) 27 окт 2015, 20:21:А из Вероны можно легко перемещаться по Италии(Венеция,Флоренция,Милан,Турин,оз.Гарда), посетить Лазурный берег и оттуда через Австрию в Прагу)

Ой, не надо так делать. Верона-Венеция 120 км, Флоренция 250, туда обратно 500 км, итальянские автобаны дорогущие, и бензин самый дорогой, никакой экономии не получится, если базироваться в Вероне. А про потерю драгоценного времени вообще молчу. Туда-сюда радиально ездить можно, но не более 100 км в один конец, учитывайте это.

Если вам хочется в Венецию, езжайте туда. Поселиться можно в кемпинге, в так называемом, мобильном домике, в нем же и кухня имеется и удобства. В одном отчете недавно читала про такой кемпинг, к тому же и транспорт до Венеции предоставляется. Потому как парковаться в Венеции дорогое удовольствие. Базироваться не обязательно прям по неделям, можно и дня на три. Заезжать в апарты лучше не ночью. Пока в магаз, пока ужин с посиделками и обменом впечатлений. Оставляйте и на это время, не одни изнурительные гонки по городам.

Готовка по быстрому, шмат мяса разделанный, (курица, свинина, индейка не дорого) или рыбы, туда же в сковородку замороженные овощи (чистить, резать не надо), на гарнир самое простое это паста, в Италии продают свежие спагетти, вкуснятина сами по себе. А можно и гречку из дома прихватить. Тазик салата из свеж. овощей, ну и всякие местные деликатесы. Или вот, сварили креветки, вино, вот и ужин готов. Походы в местные супермаркеты тоже интересно, узнаешь, так сказать, жизнь изнутри.

Вы составьте список своих хотелок, расставьте приоритеты, нанесите на карту гугл, чтобы оценить расстояния и время переездов. Затраты времени на дорогу и по деньгам подскажет сайт Виамишлен. Распределите время на осмотры, присмотрите подходящее жилье в округе. Картинка и цена сложится.

**Degt** » 28 окт 2015, 13:22

Вот не увидел времени поездки и количество водителей?
Если весна-лето, до я бы за два дня от Нижнего до Праги доехал, ей богу. И там больше времени бы было.

**ailcat** » 28 окт 2015, 14:02

Борис Б писал(а) 28 окт 2015, 11:17:Мы бы все-таки предпочли города Италии и Монако, Братислава пока не входит в планы.

Братислава хороша как бюджетная база для Вены (хостел с бесплатной парковкой за 11 евро в день в 5 минутах от старого города, кухня имеется). Автобус до вены еще 13 евро в обе стороны (правда, приходит не в центр - придется минут 40-50 идти, или пройти 5 минут и доехать на трамвае мимо какого-то милитари-музея, или перейти улицу и доехать на метро) - с учетом недешевой венской парковки и бензина выйдет соизмеримо, зато вы будете не напрягаться в трафике или платить за автобан, а просто полтора часа отдыхать и трепаться (автобусы без мест, если без багажа - можно успеть сесть рядом). Если Братиславы нет в планах - просто проведите в ней две ночи (с Веной между ними), не задерживаясь на день (но я бы задержался, мне она понравилась).

По поводу Монако. Если нравится смотреть на закрытое почти всё - флаг в руки, архитектура там вроде ничего, можно даже по улочкам, где трасса Формулы-1 проходит, погулять. С дорогами у французов совсем грустно: бесплатные трассы проходят через мелкие городки, реальная скорость на длинных перегонах редко получается больше 40 км за час, автобаны не самые дешевые (13,4 евро за 86 км - далеко не предел), но на длинных перегонах альтернативы им де-факто нет.
Если все-таки залезете в Монако - имеет смысл доехать до Арля (на него 2-3 часа, оставшихся от Монако, за глаза, где-то там же и искать ночлег) и Авиньона (полдня утром и оттуда рвануть через Лион на Страсбург (на большее у вас времени не будет, но я бы Страсбург поставил выше обоих этих мест. И перед Страсбургом не забудьте уйти на немецкую сторону, там будет немного дешевле и несложно найти бесплатную парковку). На ночлег закладывайте не меньше 80 евро на четверых, на оплату автомагистралей я бы тоже накинул 100-150 евро. И имейте в виду - ночью (да просто после 8 вечера) в Провансе заправок с операторами фиг найдешь, а на автоматических можно рассчитаться только картой.

Выделить больше времени на Италию и Францию у вас получится только за счет ночных переездов - но на машине это в лучшем случае "выбитый" на следующий день водитель, а в худшем - тотальная усталость всех уже на третий день. Хотя если отказаться от автомобиля и ехать на поездах-автобусах - это позволит выгадать 3-4 дополнительных дня даже в режиме "ночь в пути - две в отеле", не говоря уже о дороге "через ночь".
Постараюсь на днях отписаться про свою октябрьскую поездку "галопом по Европам", правда я начал её в транспортном топике с вопросов по транспорту из-за закрытия границы Венгрия/Австрия/германия (кстати, немцы с автобуса таки сняли 3 нелегалов)...

**Bukinist** » 28 окт 2015, 14:19

В 4-м посте автор писал, что ехать планирует в июне...

**Борис Б** » 28 окт 2015, 14:47

На поездах если честно как-то боязно, видел что они дорогие и будешь всегда подстраиваться под время, что в незнакомой местности может привести к проблемам)
Можно взять с собой палатку и где это возможно, ночевать в ней.
Довольно много отчетов, в которых люди укладываются в данную сумму, как же они тогда путешествуют?)

**Vienna** » 28 окт 2015, 15:39

Борис Б писал(а) 28 окт 2015, 14:47:Довольно много отчетов, в которых люди укладываются в данную сумму, как же они тогда путешествуют?)

Тщательная подготовка, не распыляться на необъятное, ну, и никаких ресторанов.

**Alex Rua** » 28 окт 2015, 16:24

Vienna писал(а) 28 окт 2015, 15:39:ну, и никаких ресторанов.

Я бы добавил... "кроме восточной Европы"

**Alexkot** » 28 окт 2015, 16:39

Борис Б писал(а) 28 окт 2015, 14:47: Довольно много отчетов, в которых люди укладываются в данную сумму, как же они тогда путешествуют?)

Я начал ездить на машине по миру в начале нулевых. Я и мои попутчики получали тогда 300$ в месяц. Бюджет поездки на 2-3 недели на человека был 200$. Машина переводилась на газ и с собой бралось все многообразие заправочных переходников для стран посещения. В машину брался запас еды по максимальной норме вывоза, горелки, посуда, палатки. Большая часть ночевок - именно в палатке. Посему, заранее прознавалось о правилах дикого и коммерческого кемпинга. Все закупки еды осуществлялись в наиболее дешевых сетевых магазинах на окраинах городов. Никаких ресторанов, разумеется, не предусматривалось. Раз в три-четыре дня делалась остановка в культурном месте (обычно в кемпинге). В бюджет укладывались. Сейчас я укладываюсь в 1000 евро на человека в легкую, хотя, давно не беру палатку

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР