Форум Винского

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 13:18

Очень много прочитала и на форуме и в других источниках, примерный маршрут составила, но сомнения очень большие по поводу составленного маршрута. Помогите пожалуйста!
Исходные данные: Выезжаем из Петербурга в Италию (Лацио). Машина - седан, водитель, скорее всего, один. Если повезет, то два. В машине будут двое маленьких детей (1 и 3 года). Выезжаем 1 августа (понедельник).
Предварительный маршрут: Санкт-Петербург - переход границы с Эстонией в районе Койдула, - Зарасай (ночевка) - Польша (Ночевка) - Вена (2 ночи) - Рейсах, Австрия (ночевка) - Гальциньано (Венето) (несколько дней) - Болонья (ночевка) - Лацио и обратно.
Вопросы следующие.
1. Не очень понятно, реально ли проехать такие расстояния за день (при исходных данных).
2. Переход границы в Койдула выбран, после прочтения всевозможной информации, как самый быстрый для перехода. Правильно ли?
3. В Польше думаю ночевать где-нибудь после Варшавы. Не могу понять, докуда смогу доехать от Зарасая и за сколько. Все так пугают польскими дорогами)) А может, вообще не через Варшаву надо?
4. Хочется и количество ночевок минимизировать и живыми приехать, отсюда и сомнения.
5. Я так поняла, что в Чехии и Австрии надо покупать виньетки на платные дороги, а потом еще и за дороги платить. Правильно? И как называются эти виньетки правильно, как их спрашивать на заправках? При въезде в эти страны, заправки прямо на границах есть или меня успеют оштрафовать по дороге к ним?
Буду очень благодарна за советы!

**Trolll** » 17 янв 2016, 13:38

Переходить границу нужно в Убылинке. Тем более, если едете на Зарасай
Проезжаете мимо Кракова? Неинтересно? Тем более, что там и заночевать по вашему маршруту было бы неплохо.

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:Я так поняла, что в Чехии и Австрии надо покупать виньетки на платные дороги, а потом еще и за дороги платить. Правильно

Такое только в Австрии. И то, не факт, что вам по пути попадутся такие дороги, с дополнительной оплатой. В Чехии вообще ехать немного, можно проехать по тем дорогам, где виньетка и не нужна

**sergeyf73** » 17 янв 2016, 13:44

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:И как называются эти виньетки правильно, как их спрашивать на заправках?

Так и называются - виньета. Обычно они лежат на витрине возле кассы или приклеены на стекле, можно пальцем показать.

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:При въезде в эти страны, заправки прямо на границах есть или меня успеют оштрафовать по дороге к ним?

Лучше до въезда в страну, например в Польше на заправках перед границей, продают и чешские и австрийские.

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 14:06

Через Краков интересно, но это большой крюк получается? А дороги там свободнее или такие же как через Варшаву?
Через Убылинку, я так поняла из всех разговоров на этом форуме, сложнее пройти. Да и на границе можно надолго встать. Или я не права? Зарасай не принципиален, просто, мне кажется, что дальше я не уеду (вдруг на границе очередь большая будет)?

**Trolll** » 17 янв 2016, 14:23

Питер-Псков-Убылинка-Даугавпилс-Зарасай - наиболее короткий путь на Варшаву. Лично сам всегда езжу именно так. Надолго никогда не застревал. Не так быстро, как на финских переходах, но вполне приемлемо. Нкаких очередей там нет. Априори. Потому что никаких городов там нет рядом. Только от Острова до Убылинки платный кусок - 300 рублей

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 14:06:Через Краков интересно, но это большой крюк получается?

Поставьте две точки в гугл-мэп Зарасай и Вена и увидите, что маршрут проходит неочень далеко.

**moleff** » 17 янв 2016, 14:38

Trolll писал(а) 17 янв 2016, 14:23:Питер-Псков-Убылинка-Даугавпилс-Зарасай - наиболее короткий путь на Варшаву. Лично сам всегда езжу именно так.

С учётом пожелания:

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:4. Хочется и количество ночевок минимизировать и живыми приехать, отсюда и сомнения.

Не на Варшаву, а на Вену и Краков, через Беларусь не быстрее получится?
Как понял народ думает до Вены заночевать два раза - в Прибалтике и Польше, а через Минск за день доедут в район границы с Польшей, а там за день до Вены? Нет?

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 14:40

Я ставила уже. Маршрут все равно через Варшаву и это + 100 км. Боюсь, каждые лишние 100 км с детьми преодолевать.

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 14:42

Через Белоруссию и Польшу - был первоначальный вариант. Но, почитав форумы, поняла, что на польской границе можно зависнуть на 15 часов, если не повезет. А как это угадаешь? Если б только взрослые были бы, то и проблем не было бы))

**Trolll** » 17 янв 2016, 14:48

moleff писал(а) 17 янв 2016, 14:38:Не на Варшаву, а на Вену и Краков, через Беларусь не быстрее получится

Через Минск дальше. 2050 км против 1855 км Граница в Бресте гораздо более долгая и менее предсказуемая. Дорога посл Бреста, медленнее, чем от Варшавы на Ченстохова и далее

**Trolll** » 17 янв 2016, 14:50

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 14:40:Маршрут все равно через Варшаву и это + 100 км

Краков вполне заслуживает эти километров. Тем более, что ночёвка всё равно нужна
Кстати, необязательно через Варшаву туда ехать. Можно через Белосток. Там и транспорта поменьше, что убыстрит путь, в сравнении с путём через столицу

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 15:05

Через Белосток, а потом через Люблин? Мне кажется, все равно многовато - за один день от Зарасая до Кракова не доехать. Надо где-то по дороге ночевать?

**Trolll** » 17 янв 2016, 15:22

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 15:05:Через Белосток, а потом через Люблин? Мне кажется, все равно многовато - за один день от Зарасая до Кракова не доехать. Надо где-то по дороге ночевать?

Ну, почему же, Люблин чуть в стороне остаётся.
От Питера, до Зарасай(через Убылинку - 600 км). Я, выезжая даже в 5 вечера из Питера, ночевал в Зарасае. Если вы выедете утром, даже имея в экипаже детей и границу на пути, сможете за день проехать чуть дальше, допустим до Укмерге. И тогда останется 800 км.
Хотя, для Польши, это тоже немало.

Решать, конечно, вам

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 16:08

Спасибо, большое за совет! Так гораздо лучше получается! Выезжать будем рано утром, в надежде на то, что дети будут досыпать в машине половину пути.
А подскажите еще, пожалуйста, из Вены до Гальциньяно (около Венеции) за один день не реально добраться? Нужна ли нам эта ночевка у границы?

**Alex Rua** » 17 янв 2016, 16:12

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 16:08:А подскажите еще, пожалуйста, из Вены до Гальциньяно (около Венеции) за один день не реально добраться? Нужна ли нам эта ночевка у границы?

Вполне реально, там автобан, скорость можно держать в районе 120-130 км/час. В Италии уже скорость снизится, но вполне спокойно доедете часов за 7-8 с обедом и остановками.

**Trolll** » 17 янв 2016, 16:19

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 16:08:А подскажите еще, пожалуйста, из Вены до Гальциньяно (около Венеции) за один день не реально добраться? Нужна ли нам эта ночевка у границы?

Да, там автобан. И если нужда только доехать, то очень просто. Но там горы, красотища. Жалко вот так влёт проезжать всё это.
Кстати, не забывайте, что в Италии не виньетка, а оплата автобанов по факту. Сколько проехал, столько и заплатил

**Адри** » 17 янв 2016, 16:44

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:Очень много прочитала и на форуме и в других источниках, примерный маршрут составила, но сомнения очень большие по поводу составленного маршрута. Помогите пожалуйста!
Исходные данные: Выезжаем из Петербурга в Италию (Лацио). Машина - седан, водитель, скорее всего, один. Если повезет, то два. В машине будут двое маленьких детей (1 и 3 года). Выезжаем 1 августа (понедельник).
Предварительный маршрут: Санкт-Петербург - переход границы с Эстонией в районе Койдула, - Зарасай (ночевка) - Польша (Ночевка) - Вена (2 ночи) - Рейсах, Австрия (ночевка) - Гальциньано (Венето) (несколько дней) - Болонья (ночевка) - Лацио и обратно.
Вопросы следующие.
1. Не очень понятно, реально ли проехать такие расстояния за день (при исходных данных).
2. Переход границы в Койдула выбран, после прочтения всевозможной информации, как самый быстрый для перехода. Правильно ли?
3. В Польше думаю ночевать где-нибудь после Варшавы. Не могу понять, докуда смогу доехать от Зарасая и за сколько. Все так пугают польскими дорогами)) А может, вообще не через Варшаву надо?
4. Хочется и количество ночевок минимизировать и живыми приехать, отсюда и сомнения.
5. Я так поняла, что в Чехии и Австрии надо покупать виньетки на платные дороги, а потом еще и за дороги платить. Правильно? И как называются эти виньетки правильно, как их спрашивать на заправках? При въезде в эти страны, заправки прямо на границах есть или меня успеют оштрафовать по дороге к ним?
Буду очень благодарна за советы!

Не вижу смысла ехать на машине с маленькими детьми так далеко, мне хватило одного раза.
Сейчас весной обычно ездим на Люксэкспрессе до Таллинна, там до Бергамо билеты по 70-100 евро RT, там бюджетные автобусы или поезда.
Экономия сил, времени и нервов очень заметная.
В крайнем случае взять машину напрокат там.

**Trolll** » 17 янв 2016, 16:46

Адри писал(а) 17 янв 2016, 16:44:Не вижу смысла ехать на машине с маленькими детьми так далеко, мне хватило одного раза.

А что же вы делаете в разделе где общаются те, кто любит автопутешествия? Отговариваете желающих поехать?

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 17:09

Спасибо!

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 17:12

А про смысл - каждый решает сам за себя. Не вижу повода кого-то отговаривать или агитировать. Некоторые вообще с детьми дальше детской площадки не выходят...

**Love0806** » 17 янв 2016, 21:00

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:1. Не очень понятно, реально ли проехать такие расстояния за день (при исходных данных).

По Прибалтике, Польше и Чехии 500-600 км можно ехать целый день. В Австрии, Италии 500 км по платным дорогам пройдете за 5 часов спокойно.

**Trolll** » 17 янв 2016, 21:02

Love0806 писал(а) 17 янв 2016, 21:00:По Прибалтике, Польше и Чехии 500-600 км можно ехать целый день

Можно. Но можно и больше. При этом соблюдая правила

**Love0806** » 17 янв 2016, 21:07

Ехали летом 2015 года. Сплошные ремонтные работы. Дороги в одну полосу, много фур и постоянный встречный поток.
В Прибалтике ограничения по трассе 90 км/ч, не разгонишься.

**Trolll** » 17 янв 2016, 21:17

Love0806 писал(а) 17 янв 2016, 21:07:Ехали летом 2015 года. Сплошные ремонтные работы. Дороги в одну полосу, много фур и постоянный встречный поток.

Ехал тоже в 2015-ом, на юг, заметьте не на легковушке, а на альковном автодоме, что раза в три большим и менее динамичным транспортным средством. Ночевал перед этим в Зарасае, спустя день пути в районе Бельско-Бяла. Перегон 930 километров.
Обратно ехал с перегоном Катовице-Даугавпилс 900 км.
Оба раза ехал через Варшаву

**alex_vlg** » 17 янв 2016, 22:24

IrinaVNik
Маршрут через Германию не рассматривали? От Варшавы-Берлин-Мюнхен. Немного дальше, но можно очень быстро ехать.

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 23:49

Love0806
Огромное спасибо! Прочитала пока только южно-европейское ваше путешествие.Очень увлекательное оно у вас получилось и отличный отчет! Можно почерпнуть много информации!!

**IrinaVNik** » 17 янв 2016, 23:50

Из Варшавы в Германию не хотим, т.к. очень хотим в Вену попасть.

**naciy** » 19 янв 2016, 17:24

Просто совет:

Для прокладки маршрута, выбор дорог, расчёт расстояний и времени пользуюсь исключительно навигацией IGO. Самая точная навигация по Европе. Есть версии для всех устройств и всех операционок, есть версия и для ББ, что очень удобно. Карты обновляются пару раз в год.

**IrinaVNik** » 19 янв 2016, 17:37

naciy
Спасибо большое!
А что такое ББ?

**AnnMM** » 19 янв 2016, 18:04

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:1. Не очень понятно, реально ли проехать такие расстояния за день (при исходных данных).

безусловно реально, но не нужно. если есть возможность, сделайте две ночевки в Польше. в Польше тоже есть, что посмотреть, и вообще, это очень приятная страна, где вкусно кормят. в таком случае Ваше интересное путешествие начнется гораздо раньше, чем Вы доедете до Австрии.
еще я бы посоветовала в первый день уехать как можно дальше. а остальные дни планировать не более 5 часов пробега в день

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:3. В Польше думаю ночевать где-нибудь после Варшавы. Не могу понять, докуда смогу доехать от Зарасая и за сколько. Все так пугают польскими дорогами)) А может, вообще не через Варшаву надо?

см. выше.

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:4. Хочется и количество ночевок минимизировать и живыми приехать, отсюда и сомнения.

тут дело Ваше, конечно...
но если количество дней позволяет, то лучше не скупиться на ночевки. чтобы все-таки получать удовольствие от путешествия.

было бы хорошо, если бы Вы написали, сколько у Вас всего дней и что еще хотите посетить. ведь обратно не той же дорогой поедете, я надеюсь?

(кстати, если есть вопросы по поездкам с мелкими детьми, можете спрашивать. опыт накопился уже )

**Горыныч** » 19 янв 2016, 18:17

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 16:08:А подскажите еще, пожалуйста, из Вены до Гальциньяно (около Венеции) за один день не реально добраться? Нужна ли нам эта ночевка у границы?

В позапрошлом году выехали из Вены перед обедом. К ужину доехали до Розолины (это за Венецией). Успели и в супермаркете затариться и в пробке постоять...

**exciter9** » 19 янв 2016, 18:22

Выехал в прошлом году из Венеции в 9 утра. В 18 часов был в Ченстохове (200 км не доезжая Варшавы)

**naciy** » 19 янв 2016, 18:47

IrinaVNik писал(а) 19 янв 2016, 17:37:naciy
Спасибо большое!
А что такое ББ?

Извините - ББ (большой брат) просто настольный комп.
Вы и в правду озвучьте желаемые сроки. Несколько раз ездил примерно Вашим маршрутом. Могу предложить несколько вариантов туда и обратно. Но имейте ввиду - скорость ( время), автобан и достопримечательности не имеют ничего общего к сожалению.

**IrinaVNik** » 19 янв 2016, 19:55

naciy
По времени у нас получается около 3 недель - максимум 24 дня. А обратный путь я пока еще не поняла как можно разнообразить. Если дадите совет, буду благодарна!

**Alex Rua** » 19 янв 2016, 20:27

Мы делали так на обратном пути: Вереция - Гарда - Милан - Комо -Интерлакен (Швейцария) - Фюссен - Мюнхен - Краков - Москва

**Love0806** » 19 янв 2016, 21:06

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 16:08:А подскажите еще, пожалуйста, из Вены до Гальциньяно (около Венеции) за один день не реально добраться? Нужна ли нам эта ночевка у границы?

Всё реально! Выехали из Вены утром, успели на леднике погулять, в Местре (около Венеции) в Ашане затариться, а потом в отель заселиться.
Только сейчас Австрия ввела проверку на границе. Значит, времени больше займет.

**IrinaVNik** » 19 янв 2016, 21:27

Alex Rua
В Швейцарию хотелось бы заехать, но я опасаюсь дороги. Мне казалось, что там крутые горы и вечно скользкие дороги. Или я глубоко ошибаюсь?

**Горыныч** » 19 янв 2016, 21:33

IrinaVNik писал(а) 19 янв 2016, 21:27:Или я глубоко ошибаюсь?

Там есть разные дороги - и автобаны в т.ч.
Как и в Австрии и в Италии...

**Alex Rua** » 19 янв 2016, 22:38

IrinaVNik писал(а) 19 янв 2016, 21:27:Alex Rua
В Швейцарию хотелось бы заехать, но я опасаюсь дороги. Мне казалось, что там крутые горы и вечно скользкие дороги. Или я глубоко ошибаюсь?

Да особых проблем не помню, как раз попали в небольшой дождичек и ночевали в отеле в горах. Только русские могут в дождь поехать на Рейхенба́хский водопад. А утром солнце и красота ... Не по автобанам там даже ехать интереснее и красивее.
PS Только перегон Италия-Швейцария лучше не планировать на воскресенье. Много людей возвращается с отдыха домой.

**IrinaVNik** » 22 янв 2016, 22:13

Горыныч
Спасибо! А может, Вы знаете можно ли проехать из Люцерна в Инсбрук и Зальцбург, не выезжая в Германию? Смотрела Гугл, он автоматом рисует через Германию, а в ручную, вроде бы соглашается и напрямую, правда, перед Зальцбургом все равно к соседям заглядывает.

**IrinaVNik** » 22 янв 2016, 22:15

Alex Rua
А если рано утром в воскресенье? У меня пока так получается.

**Alex Rua** » 22 янв 2016, 22:34

IrinaVNik писал(а) 22 янв 2016, 22:15:Alex Rua
А если рано утром в воскресенье? У меня пока так получается.

Не смертельно, выехали часов в 10 из Милана, часам к 15 были в Интерлакине. Бронировать отели надо сильно заранее, бронировали в марте на июль, "дешёвых" уже не было. Брали трипл за 130 франков/сут.

**IrinaVNik** » 22 янв 2016, 22:48

Alex Rua
Понятно. Я как раз и пытаюсь в параллель и маршрут проложить и успеть дешевые отели забронировать. Очень уж понравилась идея через Швейцарию возвращаться))

**IrinaVNik** » 22 янв 2016, 23:41

Alex Rua
Чем больше читаю про направление Швейцария-Бавария-Австрия, тем больше хочется, а все ухватить не получается. Может быть подскажите мне, как лучше поступить (с точки зрения интереса, но и безопасность меня тоже волнует (боюсь крутых горных перевалов, а где они расположены и как распознать не очень понимаю)). На обратный путь из Италии у меня получается ночевка недалеко от Лугано, затем Люцерн, а вот дальше проблема. Не могу решить как лучше :Люцерн - Бавария вдоль границы (Фюссен, Обераммергау и прочие) - Зальцбург - Чехия и домой. Или Люцерн - Инсбрук - Залцбург - Чехия и домой.
И еще про виньетку Швейцарскую где-то в чужих вопросах вычитала, что стоит 50 евро. Не дешево, учитывая мой короткий маршрут. А помимо нее, за дороги там тоже надо платить или только за нее?

**sergeyf73** » 23 янв 2016, 02:33

IrinaVNik писал(а) 22 янв 2016, 23:41:Может быть подскажите мне, как лучше поступить (с точки зрения интереса, но и безопасность меня тоже волнует (боюсь крутых горных перевалов, а где они расположены и как распознать не очень понимаю)).

Если ехать по автобанам, то никаких крутых перевалов не будет ни на первом ни на втором маршрутах.
Если интересен именно рельеф, можете посмотреть соответствующий слой на гугл-картах.

IrinaVNik писал(а) 22 янв 2016, 23:41:И еще про виньетку Швейцарскую где-то в чужих вопросах вычитала, что стоит 50 евро. Не дешево, учитывая мой короткий маршрут. А помимо нее, за дороги там тоже надо платить или только за нее?

40 франков, это меньше 35 Евро, но других вариантов нет, если хотите пользоваться автобанами в Швейцарии.
Кроме виньетки, в Швейцарии платных дорог нет.

**Горыныч** » 23 янв 2016, 08:26

IrinaVNik писал(а) 22 янв 2016, 22:13:А может, Вы знаете можно ли проехать из Люцерна в Инсбрук и Зальцбург, не выезжая в Германию? Смотрела Гугл, он автоматом рисует через Германию, а в ручную, вроде бы соглашается и напрямую, правда, перед Зальцбургом все равно к соседям заглядывает.

Можно, почему нет? А чем Вас Германия пугает?
Гугл рисует по автобанам, потому и через Германию в конце. Да и в целом через Мюнхен чуть короче получается.

**Alex Rua** » 23 янв 2016, 09:16

IrinaVNik писал(а) 22 янв 2016, 23:41: ночевка недалеко от Лугано, затем Люцерн, а вот дальше проблема. Не могу решить как лучше :Люцерн - Бавария вдоль границы (Фюссен, Обераммергау и прочие) - Зальцбург - Чехия и домой.

А зачем Вам снова Чехия? Бавария, потом немецкие автобаны в Польшу или через Варшаву или Вроцлав-Краков, там тоже автобаны сейчас. Получится значительно быстрее. Люцерн у Вас в стороне от Лугано-Мюнхен, можно и в Лихтенштейн на пару часов заехать. А ночевать уже в Фюссене. С утра в Нойшвайнштайн и поехать дальше.

**snowvlad** » 23 янв 2016, 09:47

IrinaVNik писал(а) 22 янв 2016, 23:41:про виньетку Швейцарскую где-то в чужих вопросах вычитала, что стоит 50 евро. Не дешево, учитывая мой короткий маршрут.

Да, не 50, конечно, но около 35. Это, похоже, самая "обидная" виньетка для разового проезда (посещения) через страну.
А по поводу перехода границы в Убылинке - я обоими руками ЗА!. В самые мои худшие переходы границы это не занимало больше 1 часа.

IrinaVNik писал(а) 22 янв 2016, 23:41: безопасность меня тоже волнует (боюсь крутых горных перевалов, а где они расположены и как распознать не очень понимаю)).

Перевалов в Европе бояться не стОит. Они интересные (красивые), но никак не опасные. И даже - не побоюсь этого слова - не утомительные.

IrinaVNik писал(а) 17 янв 2016, 13:18:водитель, скорее всего, один. Если повезет, то два

Можно поинтересоваться, что это значит? Вы не уверены в составе путешествующих? Или кто-то из вас получит-не получит ко времени поездки права?

**IrinaVNik** » 23 янв 2016, 11:01

sergeyf73

40 франков, это меньше 35 Евро

Такая цифра более приятна, спасибо!

Если ехать по автобанам, то никаких крутых перевалов не будет ни на первом ни на втором маршрутах.
Если интересен именно рельеф, можете посмотреть соответствующий слой на гугл-картах.

Рельеф в Гугле смотрела, но в действительности представить все равно сложно.

**Alex Rua** » 23 янв 2016, 11:03

IrinaVNik писал(а) 23 янв 2016, 11:01:Рельеф в Гугле смотрела, но в действительности представить все равно сложно.

Если на навигаторе ставите "быстрый маршрут" нет там перевалов, есть тоннели под ними. Пролетаете их очень быстро. Между Веной и Венецией их больше 30.

**IrinaVNik** » 23 янв 2016, 11:05

Горыныч

Можно, почему нет? А чем Вас Германия пугает?

Германия не пугает. Просто не могу решить, что будет интереснее: ехать через Баварию или все-таки через Австрию?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР