Испания с Португалией с арендой авто, лето 2016

[Андрей Ш]

Уважаемые форумчане, доброго времени суток!
В наших примерных планах на лето 2016 года – поездка на своем автомобиле в Испанию и Португалию из Санкт-Петербурга.
Общие исходные данные:
- период поездки – июль 2016 года (вторая половина);
- сам факт поездки, а также ее продолжительность и точные даты пока более чем под вопросом – зависит от наличия и продолжительности отпуска, финансов, курса рубля, а также ряда иных обстоятельств. Поэтому далее будут рассмотрены 2 варианта поездки;
- автомобиль – Тойота Камри, 2015 г. выпуска. Надеюсь, не подведет…
- экипаж. Капитан, основной водитель, штурман и организатор – я. Супруга – отвечает за питание на борту, гардероб капитана, а также за музыкальную составляющую. К лету она также – начинающий водитель, возможна небольшая подмена на не сложных участках.
- дороги – предпочтительны наиболее быстрые и удобные, в том числе платные. Без лишних паромных переправ там, где их можно избежать.
- навигатор – пока имеются яндекс-карты в телефоне с актуальными дорожными ситуациями, но это годится только для перемещений по Питеру, ну или по России. В Европе если этим пользоваться, останешься и без денег, и без машины, и без штанов…
К поездке по Европе думаю приобрести «настоящий» навигатор, где за выход в Интернет не потребуются суммы с множеством нулей.
- в 2011 году отдыхали на побережье Коста-Бравы, ездили с экскурсией в Барселону.
- это будет первая полномасштабная поездка на авто по Европе. Ранее совершенные нами поездки в Прибалтику, Польшу и страну Суоми, а также поездки по России, Украине и Беларуси полномасштабными не считаю из-за территориальной близости или близости культур и языка.

Теперь, собственно, план поездки.

Вариант № 1 (если отпуск будет длинным).
День 1 (точнее, вечер). Въезд в Евросоюз через Торфяновку. Ночевка в Суоми после границы.
День 2 – переезд до Турку. Посадка на ночной паром до Стокгольма.
День 3. Переезд от Стокгольма до Копенгагена. Осмотр Копенгагена. Ночь в Копенгагене или окрестностях.
День 4. Отправление в сторону Германии. Заезд в Гамбург с осмотром. Ночевка у друзей в Мангейме (недалеко от Франкфурта-на-Майне).
День 5. Переезд из Мангейма через Францию к северному побережью Испании (Коста-Брава, ближе к французской границе). Остановка в отеле.
День 6. Маленький отдых на море; «переведение духа».
День 7. Переезд до Мадрида. Осмотр Мадрида (вечер). Ночь в Мадриде или окрестностях.
День 8. Переезд до побережья океана близ Лиссабона. Пару часов отдыха на побережье. Далее осмотр Лиссабона. Ночь в Лиссабоне и окрестностях.
День 9. Переезд из Лиссабона к побережью Испании (в радиусе 50-100 км. от Барселоны).
День 10 – день 15 – отдых на море. В один из дней поездка в Барселону – Собор Святого Семейства, готический квартал, шоу музыкальных фонтанов.
День 16 – оправление обратно через Францию и Германию. Ночь в отеле-мотеле на участке между Нюрнбергом и Дрезденом.
День 17 – переезд до Кракова. Осмотр Кракова; если будет время – Освенцима. Ночь в Кракове или на участке Краков-граница с Беларусью.
День 18 – Прохождение границы в Домачево или Бресте. Переезд на вторую родину в Калужскую обл., ночь в деревенском доме.
День 19 – переезд к тёще в Кировскую обл.
Далее 3 дня отдыха у тёщи и назад в СПб.

Вариант № 2 (если отпуск будет короче).
День 1. Переезд из СПб до Бреста. Прохождение границы в Бресте или Домачево. Ночь в мотеле в Польше после границы.
День 2. Переезд до Мангейма, по пути заезд в Освенцим. Ночевка у друзей в Мангейме.
Дни 3-7 = дни 5-9 из варианта № 1.
День 8-12 – отдых на море в Коста-Брава.
День 13. Оправление обратно через Францию и Германию. Ночь в отеле-мотеле на участке между Нюрнбергом и Дрезденом.
День 14 – переезд до Кракова. Осмотр Кракова; если будет время – Освенцима. Ночь в Кракове или на участке Краков-граница с Беларусью.
День 15 – Прохождение границы в Домачево или Бресте. Переезд в СПб.

Минусы варианта № 2 – ограничение по сигаретам через польскую границу. Въезд не через Финляндию (визы, полагаю, будут финские). Непредсказуемость границы. Более короткая программа отдыха.
Плюсы варианта – отсутствие плаванья на пароме. И немного дешевле.

Что бы я хотел уточнить, уважаемые господа и товарищи.
1. Какое порекомендуете место основного отдыха в Испании (50-100 км. в радиусе от Барселоны). Желательно наличие отелей «всё включено» или «завтрак-ужин» с парковкой и видом на море, песчаный оборудованный пляж. Есть ли пляжи, принадлежащие отелям; какова в тех краях примерная плата за пользование пляжами и лежаками/зонтами.
2. Имеет ли смысл бронировать транзитные отели-мотели по пути следования заранее. Есть ли в достаточном количестве приличные (без грязи, ползающих насекомых, уголовных и полууголовных элементов) мотели: в районе Копенгагена; в Германии между Нюрнбергом и Дрезденом; в Польше между Краковым и Брестом. Бронировать заранее не будем только в одном случае: если будет возможность с первой же попытки найти нормальное пристанище, а не тыкаться по 5-8 раз, пока найдешь свободные места.
3. Парковка в городах: Копенгаген, Гамбург, Мадрид, Лиссабон, Барселона. Рассматриваемые варианты: передвижение по городам на авто; оставлять авто на окраине у метро и в центр без авто; смешанный вариант – в зависимости от города.
Есть ли платные парковки в центрах этих городов, где можно без проблем найти места; примерная стоимость парковок.
4. Примерный бюджет платных дорог на маршруте следования. Принимаются ли к оплате евро в «неевровых» странах. Два моста в Дании и Швеции – это уже 80 евро, а иные места?
5. Бензин – также принимаются ли к оплате евро в «неевровых» странах.
6. Система помощи на дорогах в случае непредвиденных обстоятельств (поломок). Есть ли что-то типа страхования таких случаев (с выездом к автомобилю местного мастера при необходимости – страховом случае). Или это можно решить только через своего дилера.
7. Что сейчас творится на польско-белорусской границе. В какие дни и часы лучше пересекать (в обе стороны).
8. Навигатор – какой лучше приобрести с учетом моих пожеланий. С возможностью актуализировать карты и пользоваться во всей Европе, задавать конечные точки маршрута путем указания места на карте, не очень напряжный по деньгам за Инет.
9. Возможные сюрпризы по маршруту следования типа пробок, которые бывают достаточно часто.

Приветствуются: информация по вышеуказанным вопросам; конструктивная критика маршрута; предложения по корректировке.
Может быть, в процессе созреют ещё и другие вопросы.
По итогам поездки, если она состоится, на этот раз точно обязуюсь выложить подробный отчет.
Всем заранее признателен.
С ув., Андрей.

[LocalCrew]

Проще всего скачать оффлайн карты Гугл и пользоваться ими не покупая до навигатор

[Андрей Ш]

Проще всего скачать оффлайн карты Гугл и пользоваться ими не покупая до навигатор

Ну так в том то и фишка, что нужны не только карты, но и навигатор: задать точки А и Б, построение навигатором маршрута, подсказки от навигатора когда куда повернуть.

[Trolll]

Скачайте программу и карты iGO и поставите на смартфон свой, обычный. И не надо лишний прибор покупать и не будет на стекле лишнего прибора, а в машине кучи проводов для подзарядки.

Для отдыха рекомендую Салоу. На Коста-Дорада.

По поводу оплаты за бензин. Вы же не только наличку в евро с собой пеовезёте. Платите картой. Везде принимают. А по поводу евро.....Попробуйте у нас ими на заправке расплатиться. Как думаете, получится? Так и в других странах будет, где евро не валюта

Ох и влетит вам в копейку эта поездка с учётом сегодняшнего курса евро. Ого-го

[Горыныч]

Примерный бюджет платных дорог на маршруте следования.

http://www.viamichelin.com/
А для чего вам Лиссабон, если вы вообще на него время не отводите? Да и Гамбург с Мадридом недалеко ушли... Но, они хоть типа, "по пути"...
В чем идея поездки-то? Накататься всласть?

[Андрей Ш]

Ох и влетит вам в копейку эта поездка с учётом сегодняшнего курса евро. Ого-го

Пока думаем, размышляем, следим за курсом... Благо время есть.
Если курс евро будет как сейчас или выше - не исключено, что дальше Геленджика не уедем...

а по предложенным Вами программам для смартфона - прошу прощения за мой полный, мягко говоря, дилетантизм в сфере IT, но для полноценной работы этих программ нужен ли будет выход в Инет?
Это главное. если выйти раз-два в день по минуте - не страшно, а если постоянно будет работать - то штаны придётся продать, не доехав до моря...

[Андрей Ш]

А для чего вам Лиссабон, если вы вообще на него время не отводите? Да и Гамбург с Мадридом недалеко ушли... Но, они хоть типа, "по пути"...
В чем идея поездки-то? Накататься всласть?

основная цель - отдых на море.
Плюсы варианта с авто - независимость от турфирм, расписаний транспорта и забастовок, с которыми столкнулись не ранее чем в эти новогодние каникулы
Факультативные цели - осмотр знаковых городов по пути.
Полотна мастеров в музеях не изучаем, осмотр городов - по типу "галопом по Европам" - это да... Но это лучше, чем вообще никогда их не увидеть, мне кажется. Специально в другой раз вряд ли поедем туда.

[Trolll]

но для полноценной работы этих программ нужен ли будет выход в Инет

Совершенно не нужно. Программа работает с модулем GPS, который есть сейчас практически в любом смартфоне. Информация приходит со спутников, с которыми данными обменивается смартфон.
Я скачивал программу по торрентам и карты на весь мир почти

Кстати, в Лиссабоне много не накупаешься. Вода даже летом выше градусов 18-20 не поднимается. Холодное, Бискайское течение там вдоль берегов проходит

[Горыныч]

основная цель - отдых на море.

Так у вас отдыха-то как раз и маловато...

Факультативные цели - осмотр знаковых городов по пути.

И на осмотр времени тоже почти нет...
Почему не долететь самолетом и уже на месте не взять машину?

[Андрей Ш]

но для полноценной работы этих программ нужен ли будет выход в Инет

Совершенно не нужно. Программа работает с модулем GPS, который есть сейчас практически в любом смартфоне. Информация приходит со спутников, с которыми данными обменивается смартфон.
Я скачивал программу по торрентам и карты на весь мир почти

Кстати, в Лиссабоне много не накупаешься. Вода даже летом выше градусов 18-20 не поднимается. Холодное, Бискайское течение там вдоль берегов проходит

На побережье Лиссабона главное - океан увидеть. Ноги помочить. Если возможно - и что повыше
А насчет программы для смартфона (снова извиняюсь за мои "глубокие познания" в этой сфере ) - правильно ли, что, скачав программу, можно будет задать точки начала и конца маршрута (тыкнув пальцем на карту), и будет возможно ехать как с навигатором, где "тётя" подсказывает, когда и куда повернуть? И только пробки не будут учитываться?

[Андрей Ш]

основная цель - отдых на море.

Так у вас отдыха-то как раз и маловато...

Факультативные цели - осмотр знаковых городов по пути.

И на осмотр времени тоже почти нет...
Почему не долететь самолетом и уже на месте не взять машину?

Вариант с арендой авто также прорабатывался.
Также об этом думал и при подготовке к более ранним (состоявшимся или не состоявшимся) поездкам.
И я пришел к выводу, что вариант этот не для меня.
Во-первых, ответственность за чужое авто - и это не будет давать покоя. Одно дело - свою чуть тюкнешь - обидно, но не так трагично, если за арендованную с тебя три шкуры спустят...
Во-вторых - депозиты на карте, сама стоимость аренды.
В-третьих - если пересекаешь границу государств, цена и депозит возрастают в разы...
Ну и своя машина как-то ближе к телу...
Кроме того, с самолетным вариантом исключается возможность осмотреть те города, которые между домом и Испанией...
Для нас осмотр - выход на 2-3 знаковых местах, фото-видео, небольшая прогулка... Если, конечно, речь не идет о Париже, Риме или иных грандах, коих в мире единицы...

[Горыныч]

Во-вторых - депозиты на карте, сама стоимость аренды.

А Вы считали, сколько Вам придется заплатить за бензин и дороги?

[Андрей Ш]

А Вы считали, сколько Вам придется заплатить за бензин и дороги?

Конечно, примерно подсчитал.
Почитал иные ветки - в том числе...
По стоимости - перелет и бензин примерно равными получаются. Если, конечно, не поймать какие-нибудь скидки и прочее у перевозчиков.
Прилетел - и дальше всё. Ты в чужой стране полностью зависим от множества людей, расписаний и обстоятельств. Ты с чемоданами в руках и без авто. и.т.д. Это хорошо, если ты только в море поплескаться приехал, ну и на 1-2 экскурсии съездить неподалеку...
Дороги - не думаю пока, что съедят очень много, кроме разве что мостов в Скандинавии.
А если ты прилетел и взял авто - тут уже суммируй полет, стоимость аренды, депозит, и опять же бензин...
Думаю, даже 5-6 чистых дней на море для нас нормально - если больше, уже начинаем тупеть... А вот меньше уже маловато.

[Горыныч]

Дороги - не думаю пока, что съедят очень много

Сотни три...

[Андрей Ш]

Дороги - не думаю пока, что съедят очень много

Сотни три...

Разве?
Посчитаю, конечно. Но предварительно смотрел разные сайты, и везде цены: до 20 Евро за несколько сотен км. Не все же дороги по маршруту платные.
По-моему, в Германии их точно нет. В Польше - лишь небольшие участки. Во Франции и Испании - есть, но далеко не все магистрали, и те, что платные, как-то не показались супердорогими...
Посмотрим, благо ссылочку мне уже тут дали .
Не хотелось бы шибко ошибиться...

[ronik19801]

Проще всего скачать оффлайн карты Гугл и пользоваться ими не покупая до навигатор

Проще всего скачать крякнутый навител)))) и юзать его. Карт любой страны в сети навалом. Только его и юзаю. В машине стоит лицензионный навител, который оканчивается на Польше и Чехии, а в смартфоне стоит полный, после Польши, Чехии юзаем смартфон. Сколько с ним и ездим, никаких проблем, выводит точно по адресу. Только за версией следить и вовремя обновлять. Интернет для построения маршрута не нужен. Все карты офлайновые.

[Dervish]

Примерный бюджет платных дорог на маршруте следования.

http://www.viamichelin.com/

Простите, как правильно обозначаются платные дороги в Испании?
Я правильно понял , что из Барселоны до Валенсии бесплатно не доехать? ( 30 еуро в одну сторону)? или есть альтернатива?

[sever_ng]

бесплатно не доехать

топливо платное...)

[Pawell33]

А Вы считали, сколько Вам придется заплатить за бензин и дороги?

Конечно, примерно подсчитал.
Почитал иные ветки - в том числе...
По стоимости - перелет и бензин примерно равными получаются. Если, конечно, не поймать какие-нибудь скидки и прочее у перевозчиков.
Прилетел - и дальше всё. Ты в чужой стране полностью зависим от множества людей, расписаний и обстоятельств. Ты с чемоданами в руках и без авто. и.т.д. Это хорошо, если ты только в море поплескаться приехал, ну и на 1-2 экскурсии съездить неподалеку...
Дороги - не думаю пока, что съедят очень много, кроме разве что мостов в Скандинавии.
А если ты прилетел и взял авто - тут уже суммируй полет, стоимость аренды, депозит, и опять же бензин...
Думаю, даже 5-6 чистых дней на море для нас нормально - если больше, уже начинаем тупеть... А вот меньше уже маловато.

Все верно. Твой автомобиль - это твоя территория, причем передвигающаяся вместе с тобой. В своем авто я чувствую себя в Европе гораздо спокойнее, чем в прокатном и тем более в общественном транспорте. Да и стоимость поездки на круг все равно на своем авто выходит дешевле.
На авто объездили уже более 20 стран Европы, поэтому всячески поддерживаю данный вид туризма. Скорее всего в июне также планируем трип на своем авто в Испанию, с заездом 11 июня в Марсель на матч Россия-Англия (если с билетами подфартит).
Навигатор в поездке у меня - это вещь номер один и их должно быть два (один на смартфоне) плюс бумажные атласы. Одно но, навигатор хорош в городе, но часто запутывает в переездах, вот для этого нужны бумажные карты или детально проработанный маршрут. В навигаторе, кстати, есть практически все: парковки, харчевни, жилье, магазины, достопримечательности, просто красивые виды. У меня уже лет 8 исправно служит Гармин, но можно и любой другой (ТомТом, iGo). На телефоне последнее время Maps with me - хорошие карты и не требует интернет. Хотя интернет в дороге - это вещь тоже очень даже полезная. У меня третий год исправно служит симка итальянского Vodafone, в принципе хватает почитать про очередную достопримечательность, забронировать отель, списаться с хозяевами апартаментов.
Для меня в автопутешествиях один минус - надо тщательно готовить, прорабатывать маршрут, на что уходит масса времени, а его категорически не хватает.

[Trolll]

правильно ли, что, скачав программу, можно будет задать точки начала и конца маршрута (тыкнув пальцем на карту), и будет возможно ехать как с навигатором, где "тётя" подсказывает, когда и куда повернуть? И только пробки не будут учитываться?

Навигатор, это просто гаджет, приборчик, коробочка , куда так же закачиваются программы навигационные. И так же работающие при помощи, встроенного туда модуля GPS.
Просто это отдельный прибор. А смартфон, планшетник - универсальный. И программы могут там работать разные, а не только навигационные. И звонить по нему можно. И покупать его отдельно не нужно, потому что смартфон у вас уже есть.
Так же ставятся точки(в iGO это можно сделать написав адрес, и именно тыкнув пальцем в карту) и не две, а сколько угодно по маршруту. Так же голосовые подсказки куда повернуть. Визуальные при проезде по сложным многополосным развязкам. А остальное, вплоть до полицейских камер по скорости и пр, это уж что сами закачаете туда.
Да, информация по пробкам даётся, если есть смартфон в он-лайне. Лично мне, такая опция в долгой поездке по Европе никогда не была нужна.

[sergeyf73]

1. Какое порекомендуете место основного отдыха в Испании (50-100 км. в радиусе от Барселоны). Желательно наличие отелей «всё включено» или «завтрак-ужин» с парковкой и видом на море, песчаный оборудованный пляж. Есть ли пляжи, принадлежащие отелям; какова в тех краях примерная плата за пользование пляжами и лежаками/зонтами.

Только не Салоу. Маленький пляж, переполненный отдыхающими, в основном пакетниками из России и Германии. Если Коста Дорада, то Castelldefels, полная противоположность Салоу.
Зачем вам "всё включено"? Вместо отельной бурды, которую предлагают пакетникам на ужин, вы можете каждый день обедать в новом месте, пробуя национальную кухню.
А вечером ужин на балконе с нарезкой хамона, бутылочкой местного вина и сырами.
Если интересно, почитайте мой отчет по побережью Каталонии, там может и место какое понравится.
Пляжи в Каталонии, насколько я знаю все общественные, т.е. доступ открыт для всех желающих.
Лежаки и зонты брать не обязательно. Мы всегда возим свои, претензий никогда не было.

2. Имеет ли смысл бронировать транзитные отели-мотели по пути следования заранее. Есть ли в достаточном количестве приличные (без грязи, ползающих насекомых, уголовных и полууголовных элементов) мотели: в районе Копенгагена; в Германии между Нюрнбергом и Дрезденом; в Польше между Краковым и Брестом.

Смотря когда вы поедете. В самый сезон конец июля до середины августа мест может не быть. В таком случае лучше иметь под рукой девайс booking.com: вечером заезжаете в очередной отель, смотрите по букингу, места примерной ночёвки на следующий день и так далее. В мае-июне можно и не бронировать. Просто иметь примерный список отелей, чтобы не тыкаться на месте, как слепой котенок.
Сколько ночевал по Европе в отелях, ни разу не сталкивался с уголовными элементами, ползающими насекомыми.

Есть ли платные парковки в центрах этих городов, где можно без проблем найти места; примерная стоимость парковок.

Подземные платные парковки есть практически везде, искать их лучше всего через сайт http://www.parkopedia.de/
Есть соответствующий апп для Андроида.

4. Примерный бюджет платных дорог на маршруте следования. Принимаются ли к оплате евро в «неевровых» странах. Два моста в Дании и Швеции – это уже 80 евро, а иные места?

Платные дороги в Европе, как оплачивать проезд по платным дорогам
За Орезундский мост вроде можно в Евро. В Польше за дороги берут Евро, но сдачу дают в злотых.

5. Бензин – также принимаются ли к оплате евро в «неевровых» странах.

В Польше, и то далеко не везде.
А в чём проблема заплатить картой?

6. Система помощи на дорогах в случае непредвиденных обстоятельств (поломок). Есть ли что-то типа страхования таких случаев (с выездом к автомобилю местного мастера при необходимости – страховом случае). Или это можно решить только через своего дилера.

Помощь есть везде, страховка только для резидентов, насколько мне известно.

7. Что сейчас творится на польско-белорусской границе. В какие дни и часы лучше пересекать (в обе стороны).

Белорусско-польская граница. Прохождение и текущая обстановка. Часть 3

9. Возможные сюрпризы по маршруту следования типа пробок, которые бывают достаточно часто.

Бывают, и довольно часто. Навигатор с пробками вам в помощь.

а по предложенным Вами программам для смартфона - прошу прощения за мой полный, мягко говоря, дилетантизм в сфере IT, но для полноценной работы этих программ нужен ли будет выход в Инет?

Есть оффлайновые навигационные программы, в том числе и на смартфон, например, maps me: офф-лайн карта для путешествий.

На мой взгляд маршрут перегружен переездами, надо или выкидывать Лиссабон и ехать до Барселоны, либо увеличивать количество дней.

[Горыныч]

Все верно. Твой автомобиль - это твоя территория, причем передвигающаяся вместе с тобой. В своем авто я чувствую себя в Европе гораздо спокойнее, чем в прокатном и тем более в общественном транспорте. Да и стоимость поездки на круг все равно на своем авто выходит дешевле. На авто объездили уже более 20 стран Европы, поэтому всячески поддерживаю данный вид туризма. Скорее всего в июне также планируем трип на своем авто в Испанию, с заездом 11 июня в Марсель на матч Россия-Англия (если с билетами подфартит).

Нюансов миллион. И копий тут, на Форуме, сломано не мало по поводу выбора способа перемещения. Так что, не все так однозначно, особенно если ехать вдвоем, да аж до Португалии...
Поэтому, думаю, что не стОит разворачивать здесь дискуссию, если ТС решил для себя этот вопрос...
Впрочем, если ТС передумает...

[Dervish]

бесплатно не доехать

топливо платное...

С этим не поспоришь)))



В красном это пункты оплаты?
C31 это и есть альтернатива платной дороге С32 ?

Автор , сорри , надеюсь не помешал.

[Димон077]

ТС, какой бюджет по 1 варианту и 2 варианту закладываете?

[sever_ng]

платной дороге С32

платный участок Castelldefels - El Vendrell (49 км)

пункты оплаты

https://www.autopistas.com/sites/defaul ... eb16_0.pdf

[Андрей Ш]

Товарищи, пока я был не в онлайне, столько всего нового произошло в теме, столько советов получено - буду пользоваться
Сообщаю уточняющую информацию.
1. Основная цель поездки - всё-таки не Португалия, а Испания, еще точнее - побережье Каталонии. Поездка в Мадрид и Португалию предполагается как ознакомительная - по сравнению с Питером, от Каталонии не так уж и далеко. А специально в Мадрид-Лиссабон мы вряд ли когда поедем.
В плане - добраться до Каталонии, затем день отдыха и далее в Мадрид-Лиссабон.
Можно, конечно, засесть на курорте и съездить в Мадрид/Лиссабон в середине "срока" - но тогда получаются двойные переплаты. Зачем платить отелю за те ночи, в которые ты будешь в другом месте?
А отдых после долгого переезда нужен - думаю, 1 дня хватит. А после Португалии уже спокойно отдыхать на море.
Можно, конечно, исключить Португалию, как предложил один из форумчан. Но тогда уже и Мадрид тоже выкидывать. Поездка в Мадрид обойдется явно не в 1 день - нужна будет ночевка. Поездка в Мадрид и Лиссабон - две ночевки. Разница - минус один день на море - большой погоды не сделает.
Если всё это по тем или иным причинам покажется очень уж туговатым - тогда уже радикально решать вопрос, как в 2014 году с Италией - лететь на самолете из СПб, с туром или самостоятельно, на месте купаться в море, съездить на 1-2 экскурсии, и всё... Но у такого варианта отдыха есть много минусов, о которых писалось много...
2. Бюджет поездки. Думаю, потянет около тысяч 4 - 4 с половиной евро, если шибко не шиковать, но жить с комфортом и не бедствовать. Основные статьи расходов - понятно, бензин, отель в месте отдыха, прочие отели, паром, питание, платные дороги...Если переводить в рубли эту сумму по текущему курсу - получается совсем уж страшная цифра... Поэтому повторюсь - будем думать, считать...
Это я имел в виду цифру на вариант № 1, на который я пока изначально надеюсь. Вариант № 2 - если отпуск будет короче ожидаемого, или чуть покороче окажется кошелек... Думаю, этот вариант обойдется немного дешевле вследствие исключения парома, а также уменьшения общего количества дней.
...Помнится, в тучном 2012 году примерно на указанную выше сумму в евро мы съездили с туром в Париж и Ниццу. А сейчас программа куда шире. Но и евро стоит не 40 рублей... Если бы такую поездочку, как планирую, да году эдак в 2012-м...

[Горыныч]

Можно, конечно, засесть на курорте и съездить в Мадрид/Лиссабон в середине "срока" - но тогда получаются двойные переплаты. Зачем платить отелю за те ночи, в которые ты будешь в другом месте?

Так Лиссабон и так в середине срока: 1 день до и 5 после. Можно сделать 3+3.
При чем здесь оплата "непрожитых" ночей отелю? Разве кто-то это предлагает?
Вы, похоже, какими-то "турпакетными" категориями оперируете...

[Андрей Ш]

Можно, конечно, засесть на курорте и съездить в Мадрид/Лиссабон в середине "срока" - но тогда получаются двойные переплаты. Зачем платить отелю за те ночи, в которые ты будешь в другом месте?

Так Лиссабон и так в середине срока: 1 день до и 5 после. Можно сделать 3+3.
При чем здесь оплата "непрожитых" ночей отелю? Разве кто-то это предлагает?
Вы, похоже, какими-то "турпакетными" категориями оперируете...

Если сделать 3+3, то не удастся в полной мере прочувствовать прелесть морского отдыха. Да и в разные отели 2 раза на 3 дня заезжать, или в один... Как-то кажется не айс...
А вот если 1+5, то всё как-то получается более удобным, на мой взгляд.

[Горыныч]

Если сделать 3+3, то не удастся в полной мере прочувствовать прелесть морского отдыха.

Я просто привел пример того, как можно поделить время на испанском побережье.
По мне, так лучше, вообще, 3+5...

[Андрей Ш]

По мне, так лучше, вообще, 3+5...

а ещё лучше - 5-15
и бензин с отелями шоб бесплатные.
И отпуск 60 дней, и отпускные в 10 окладов...
но всё это, конечно - мЯчты... А мы исходим из реалий...

[Горыныч]

А мы исходим из реалий...

Это как раз я из реалий исхожу (и финансовых, и физических): если отказаться от Мадрида с Лиссабоном, вы и получите 3+5.
При этом, сэкономите силы и деньги.

[Андрей Ш]

Подумаем и о таком варианте.
Пока всё более чем под вопросом...

[Андрей Ш]

Господа-товарищи, вот и созрел еще один вопросик...
Кто знает, есть ли по намеченному маршруту и в указанных мной городах, а также курортных зонах, какие-либо сюрпризы в виде ограниченного въезда или запрета въезда на авто?
В Италии существуют зоны ЗТЛ (и это одна из причин, по которой я не стал выбирать эту страну), в Германии - в ряде городов - экологические зоны, и.т.д.
Наблюдается ли что-либо похожее в Испании, Португалии, Гамбурге, Копенгагене, Кракове?

Заранее признателен.

[keffir_spb]

Там, где есть такие зоны, как правило стоит какой-либо запрещающий знак, типа движение запрещено, и если Ваш навигатор будет со свежими картами, то в эти зоны он Вас не поведет. В Октябре 2015 я проехал от Рима до Палермо, навигация HERE MAPS (использовал оффлайн), ни одной проблемы с ZTL и прочим не возникло.

[Андрей Ш]

Там, где есть такие зоны, как правило стоит какой-либо запрещающий знак, типа движение запрещено, и если Ваш навигатор будет со свежими картами, то в эти зоны он Вас не поведет. В Октябре 2015 я проехал от Рима до Палермо, навигация HERE MAPS (использовал оффлайн), ни одной проблемы с ZTL и прочим не возникло.

Это Вы про Испанию или всё-таки про Италию?
В Италию на авто не планирую (пока). Сейчас обсуждаем Испанию и мой маршрут

[keffir_spb]

я про Италию, но если на Вашем маршруте встретятся такие места (как правило - это самый исторический центр в маленьких городах), то навигатор обойдет их, т.к. там всегда установлен запрещающий знак, если конечно его поставили не за неделю до Вашего въезда в город....

[Андрей Ш]

я про Италию, но если на Вашем маршруте встретятся такие места (как правило - это самый исторический центр в маленьких городах), то навигатор обойдет их, т.к. там всегда установлен запрещающий знак, если конечно его поставили не за неделю до Вашего въезда в город....

В Италию, Австрию и Чехию мой маршрут не заходит. Если ехать через Италию, то получается также через Австрию и Чехию - с виньетками как-то связываться не хочется. Проще оплатить на въезде/выезде там, где это требуется. Поэтому перевесили немецкие и французские автобаны - большинство маршрута проходит по скоростным дорогам. Исключение - от Кракова до границы с Беларусью. В германии ограничения по скорости нет, в Польше - 140 по автомагистралям, во Франции - 130. В Испании, к сожалению, уже меньше - 120. Но и это, думаю, неплохо. Нарушать в планы не входит - это не Россия, там даже за превышение на 1 км/ч уже наступает кара, причём довольно суровая

[Лена1971]

Испанский городок Platja d aro, 110 км до Барселоны, хорошие пляжи. Во Франции автобаны не дешевые , да и в Испании тоже.

[Лена1971]

В Германии есть ограничения по скорости, а в Польше наоборот есть без ограничения.

[Андрей Ш]

Я посмотрел отели в радиусе 100 км. от Барселоны на букинге - всё уже или занято, или супер дорого, или плохие отзывы...
Как-то пока нигде не удалось найти ничего стоящего.
Нужен вид на море, песчаный пляж, парковка рядом не втридорога...
Насчет ограничений по скорости - конечно, и в Германии есть ограничивающие знаки - например, 120
Насчет платных дорог - Горыныч оказался почти прав... Почти 300 Евро в обе стороны (правда, это с учетом мостов в Дании-Швеции).
Может быть, поедем сразу через Беларусь - так отпадет паром, мосты, а также на 1 день быстрее приедем к морю. Но тогда, правда, лишаемся Копенгагена и Гамбурга.
Такой вариант будет, если не будет хватать или денег, или отпуска.

[Андрей Ш]

Может быть, поедем сразу через Беларусь - так отпадет паром, мосты, а также на 1 день быстрее приедем к морю. Но тогда, правда, лишаемся Копенгагена и Гамбурга.
Такой вариант будет, если не будет хватать или денег, или отпуска.

да, и ещё - этот вариант еще плох и потому, что сигарет провезти нельзя в нужном количестве. И въезд по финской визе будет 100% не финский.
правда, и при варианте с паромом ночевка в Финляндии не предполагается.

[Горыныч]

Насчет платных дорог - Горыныч оказался почти прав... Почти 300 Евро в обе стороны (правда, это с учетом мостов в Дании-Швеции).

А Вы добавьте еще платные парковки - и будет добавка к затратам на бензин как минимум в 300 евро...

[Андрей Ш]

А Вы добавьте еще платные парковки - и будет добавка к затратам на бензин как минимум в 300 евро...

Стоимость парковок в курортной зоне я учитываю при определении стоимости общего жития-бытия в отеле.
А насчет городов - так не везде же думаю в центры соваться на машине... Да даже если и сунусь - максимум 4 евро в час парковка, поставлю максимум часа на 4...
Может, все городские парковки в сотню обойдутся.
А по пути следования будем смотреть отели не в крупных городах. В Мадриде-Лиссабоне - в окрестностях. Думаю, уже будет не так дорого по сравнению с центром.
Вы бы, наверное, на моем месте полетели на самолете и на месте арендовали авто... Не уверен, что это шибко дешевле, а вот хлопот куда больше, как мне кажется... Да и ответственность за чужое авто давит, плюс еще привыкнуть надо к машине...

[AnnMM]

На побережье Лиссабона главное - океан увидеть. Ноги помочить.

чтобы океан увидеть, не обязательно ехать через всю Испанию, большую страну, между прочим, до Лиссабона. в Испании тоже океан есть...
если проложить маршрут через Бордо, далее Биарриц и Сан-Себастьян, а потом через Сарагосу на Коста-Браву. но только все это не маршрут для двух недель... нужно минимум три, так что бы большая часть путешествия не была просто дорогой, пролетающей в окне автомобиля.

[Андрей Ш]

чтобы океан увидеть, не обязательно ехать через всю Испанию, большую страну, между прочим, до Лиссабона. в Испании тоже океан есть...
если проложить маршрут через Бордо, далее Биарриц и Сан-Себастьян, а потом через Сарагосу на Коста-Браву. но только все это не маршрут для двух недель... нужно минимум три, так что бы большая часть путешествия не была просто дорогой, пролетающей в окне автомобиля.

Можно и так маршрут проложить. Но времени у нас много не будет, к сожалению... А как-то хочется ухватить как можно больше.
Конечно, идеальный вариант - когда всё размеренно, медленно, спокойно... Но для этого надо иметь и большой отпуск, и большой кошелек... Редко когда это удается кому-то сочетать...
Наша цель поездки в Лиссабон - не только океан, но еще и Лиссабон с Мадридом захватить.

[Димон077]

В далеком 1989 году за 45 часов на ВАЗ 2109 из Москвы до Лиссабона.

[Trolll]

4600 километров на Жигуле за 45 часов. С кучей границ и ограничений скорости? Пусть сказки другим рассказывает

[Андрей Ш]

Надеюсь, что к лету снова не вырастет эта самая куча границ... Иначе всё придётся корректировать...
Утешает то, что это направление вроде не самое популярное для гостей с другого берега Средиземного моря...

[Димон077]

4600 километров на Жигуле за 45 часов. С кучей границ и ограничений скорости?

Еще есть вариант за 43 часа на Фольксвагене Пассат.в 2008

Надеюсь, что к лету снова не вырастет эта самая куча границ...

Не вырастет так быстро.

[exciter9]

По поводу пункта 2.
А зачем ехать из Питера через Брест? Гораздо логичнее через Латвию. За один день, при раннем выезде запросто доберетесь до Каунаса.