Форум Винского

**Юлия JS** » 08 май 2016, 21:31

Господа знатоки!
Лето 2016. Июль. 2 недели. За неделю на форуме Разработан такой маршрут:
1д. Москва-Домачево-Люблин 1216км 17ч
2д. Люблин-Штрамберк 536 км 7ч
3д. Штрамберк-Грац 539км 5ч
4д. Грац-Болонья(?) 559км 6ч
5д. Болонья(?) - Кастильончелло 218км
..
9д. Кастильончелло-Fregene 272km
..
11д. Fregene- Florence (?) 310km
12д. Florence (?) - Graz (?) 657km 7ч
13д. Грац (?) - Штрамберк (?) 539км 5,5ч
14д. Штрамберк (?) - Люблин (?)
15д. Люблин- Домачево-Москва

Нужны советы по пунктам со значками (?).
-Болонью лучше туда или обратно с Флоренцией поменять?
-как решается вопрос с парковкой в Болонье и Флоренции?
-Обратный путь может оптимизировать по другим городам? По крайним точкам - Фреджене-Домачево.
Пляжные города обязательны. Забукины единственные по цене варианты. Нынче все занято уж
-и самый важный вопрос. Ветки на эту тему пока не нашла. Нужны наводки к местам аутентичных дегустций вина-сыра-других санкций, куда можно завернуть по дороге и загрузить багажник в путь Как поляки на границе к этому относятся? Ящик вина, килограмм сыра
-свободный зеленый корридор на границе это не вымысел?

**Юлия JS** » 08 май 2016, 21:37

Москва-Грац-Болонья-Кастильончелло-Рим-Москва. Нужна помощь!

**sergeyf73** » 09 май 2016, 00:28

Юлия JS писал(а) 08 май 2016, 21:31:как решается вопрос с парковкой в Болонье и Флоренции?

Обычно бронью аппартаментов с парковкой, но в вашем случае, как я понял вы поедете без брони. Тогда остается только посоветовать запасаться наличностью для оплаты подземных парковок. Или парковаться за городом и добираться до центра общественным транспортом.

Юлия JS писал(а) 08 май 2016, 21:31:Нужны наводки к местам аутентичных дегустций вина-сыра-других санкций

Открываете google, вводите "vini degustazione", офигеваете от количества ссылок. Начинаете сужать поиски: задаёте сорт вина, регион. Тут уже можно выбирать.
Тоже самое проделываете с "formaggi degustazione".

Юлия JS писал(а) 08 май 2016, 21:31:куда можно завернуть по дороге и загрузить багажник в путь

Если цель просто забить багажник, мне кажется, что вам просто лучше заехать в крупный сетевой супермаркет по дороге, выбор вин и сыра обычно огромен. Всё хорошее, вкусное. Оливковое масло ещё рекомендую.

Юлия JS писал(а) 08 май 2016, 21:31: Как поляки на границе к этому относятся? Ящик вина, килограмм сыра

Полякам все равно, а вот белорусская таможня вином может заинтересоваться. Хотя, если 1 ящик (6 бутылок) на двоих, то нормально. Можно без пошлины 3 литра на одного.

Юлия JS писал(а) 08 май 2016, 21:31:свободный зеленый корридор на границе это не вымысел?

Давайте сначала уточним, что вы подразумеваете под понятием "свободный зеленый корридор"

**Юлия JS** » 09 май 2016, 08:16

sergeyf73 писал(а) 09 май 2016, 00:28:я понял вы поедете без брони

Все забронировано. Кроме Флоренции и Болоньи. Парковка там стоит 28 евро у отелей это прям печально и небюджетно. За городом еще печальнее - рано утром в путь. Может радостнее обстоят дела с отдельными паркингами? В северной европе с ними лепота. Хотя там и парковка дешевле

sergeyf73 писал(а) 09 май 2016, 00:28:Открываете google, вводите

И это будет крайне аутентично? Или не очень?

sergeyf73 писал(а) 09 май 2016, 00:28:Если цель просто забить багажник

Не просто, а с тосканской аутентичностью. В супермаркет это обязательно) но надо еще в деревне у бабушки. А как в таких местах с английским? Ну хотя бы с немецким...

sergeyf73 писал(а) 09 май 2016, 00:28:что вы подразумеваете под понятием "свободный зеленый корридор"

Под своим вопросом я подразумевала те рассказы на форуме, мол, что добрые белорусы иногда подсказывают "не стой в очереди, это крансный корридор". И ты такой счастливый едешь в отдельную мааленькую очередь "зеленый корридор", быстро проходишь границу

**Trolll** » 09 май 2016, 10:59

Юлия JS писал(а) 09 май 2016, 08:16:И ты такой счастливый едешь в отдельную маленькую очередь "зеленый коридор", быстро проходишь границу

Зелёный коридор - это значит нет декларируемых в обязательном порядке товаров, но не значит, что можно везти с собой что угодно и сколько угодно.
Есть нормы ввоза продуктов и товаров и их надо соблюдать вне зависимости от того через какой коридор вы въезжаете

**sergeyf73** » 09 май 2016, 13:03

Юлия JS писал(а) 09 май 2016, 08:16:Может радостнее обстоят дела с отдельными паркингами?

Попробуйте поискать на http://en.parkopedia.com/

Юлия JS писал(а) 09 май 2016, 08:16:И это будет крайне аутентично? Или не очень?

Не понимаю вопроса. Все эти дегустации (на мой взгляд) - это аттракцион для туриста, чтобы он купил побольше.
Так чтобы приехать в деревню и задешево купить домашнего вина и сыра - это еавряд ли с ходу получится

Юлия JS писал(а) 09 май 2016, 08:16:но надо еще в деревне у бабушки.

Наверняка есть такие бабушки, но они себя особо не рекламируют.

Юлия JS писал(а) 09 май 2016, 08:16:А как в таких местах с английским? Ну хотя бы с немецким...

Правильно понимаете проблему. В туристических местах по-английски с трудом, но объясняются. В глуши - очень сильно сомневаюсь.
Хотя в наш век электронных переводчиков - это не самая большая проблема.
Немецкий в Италии? Разве что только в северных регионах, около Южного Тироля.

Юлия JS писал(а) 09 май 2016, 08:16:И ты такой счастливый едешь в отдельную мааленькую очередь "зеленый корридор", быстро проходишь границу

Иногда в зеленый коридор очереди больше, чем в красный, но, справедливости ради, такое бывает редко.

**ultra606** » 09 май 2016, 15:40

Юлия
На сколько я понял в ветке про польские дороги у вас в приоритете как можно быстрее добраться до Италии.
Если это так тогда зачем вам Люблин и Штрамберк?

**Юлия JS** » 09 май 2016, 16:00

ultra606 писал(а) 09 май 2016, 15:40:Юлия
На сколько я понял в ветке про польские дороги у вас в приоритете как можно быстрее добраться до Италии.
Если это так тогда зачем вам Люблин и Штрамберк?

Штрамберк-друзья, ждут. Да и останавливаться по дороге нужно
Люблин-также остновиться на ночь

**ultra606** » 09 май 2016, 16:09

Мы каждое лето отдыхаем в Италии на своей машине, разными маршрутами ездили, для себя остановился по моему на оптимальном маршруте: Варшава-Ченстохова и далее на новую А1 на Остраву-Брно-Вену и Грац. Ночую обычно в Австрии, где-нибудь за Грацем в придорожных мотелях.

**Юлия JS** » 09 май 2016, 18:09

ultra606 писал(а) 09 май 2016, 16:09:Мы каждое лето отдыхаем в Италии на своей машине, разными маршрутами ездили, для себя остановился по моему на оптимальном маршруте: Варшава-Ченстохова и далее на новую А1 на Остраву-Брно-Вену и Грац. Ночую обычно в Австрии, где-нибудь за Грацем в придорожных мотелях.

В Бресте переходите?
Сколько по Польше дорога занимает?

**Alex Rua** » 09 май 2016, 18:12

Внесу свои пять копеек:
- Москва - Люблин и обратно Люблин - Москва с переходом границы конечно проезжаемо, сам проезжал, но очень тяжело. Особенно на обратном пути, когда к Москве подъезжаешь под утро, в сон клонет очень сильно.
- Парковки в итальянских городах - просто ставлю на навигаторе показывать POI "парковки" и останавливаемся на ближайшей к месту назначения. Естественно, цена в этом случае значения не имеет.

**Юлия JS** » 09 май 2016, 18:52

Alex Rua писал(а) 09 май 2016, 18:12:Внесу свои пять копеек:
- Москва - Люблин и обратно Люблин - Москва с переходом границы конечно проезжаемо, сам проезжал, но очень тяжело. Особенно на обратном пути, когда к Москве подъезжаешь под утро, в сон клонет очень сильно.
- Парковки в итальянских городах - просто ставлю на навигаторе показывать POI "парковки" и останавливаемся на ближайшей к месту назначения. Естественно, цена в этом случае значения не имеет.

Копейка рубль бережет!

Обратно вот надумала доехать до границы и со стороны Белоруссии переночевать. Что думаете, господа знатоки? Где там приземлиться можно, чтоб без тараканов, поделитесь.

Парковка в Болонье нашлась! Не поверите, сама не верю. Везде стоит по 30 евро. Во Флоренции вообще неподъемно. Поэтому:
Флоренция отпадает поольностью. Забукили агротуризму возле нее. Договорилась еще в винодельнях на сеансы удовольствия. На английском! Трех зайцев, так сказать.
Болонья- есть в центре 3 отеля с парковкой за 9 евро. Ну это уже кое что, согласитесь!

**ultra606** » 09 май 2016, 18:57

Стараюсь в Бресте, но бывает и в Домачево.
Я в первый день стараюсь доехать как можно ближе к Варшаве, в идеале первая ночевка в Варшаве. Часиков в 9 утра второго дня выезжаю и ночую где-нибудь за Веной: в районе Граца или Клагенфугена.

**ultra606** » 09 май 2016, 18:59

Обратно вот надумала доехать до границы и со стороны Белоруссии перейти. Что думаете, господа знатоки?

Я что-то не понял смысл этого предложения.

**ultra606** » 09 май 2016, 19:02

Во Флоренции вообще неподъемно

Да, во Флоренции с парковками беда. Прошлым летом еле нашли место свободное за 35 евро в день, и то ключи пришлось оставить от машины, парковщики ее перекатывали потом с места на место.

**Trolll** » 09 май 2016, 19:06

ultra606 писал(а) 09 май 2016, 19:02:
Во Флоренции вообще неподъемно

Да, во Флоренции с парковками беда. Прошлым летом еле нашли место свободное за 35 евро в день, и то ключи пришлось оставить от машины, парковщики ее перекатывали потом с места на место.

Я ставил машину на подземной парковке. без всяких проблем. И Главное - безопасно. воруют там из машин очень "хорошо"

**Юлия JS** » 09 май 2016, 19:41

ultra606 писал(а) 09 май 2016, 18:59:
Обратно вот надумала доехать до границы и со стороны Белоруссии перейти. Что думаете, господа знатоки?

Я что-то не понял смысл этого предложения.

Извините! Переночевать) весь день ненарусском с агротуризмом, забыла родной

**Юлия JS** » 09 май 2016, 19:47

ultra606 писал(а) 09 май 2016, 19:02:
Во Флоренции вообще неподъемно

Да, во Флоренции с парковками беда. Прошлым летом еле нашли место свободное за 35 евро в день, и то ключи пришлось оставить от машины, парковщики ее перекатывали потом с места на место.

При отелях во Флоренции нынче есть парковки. Если б не курс, то можно ради спокойствия отдать 25-28 евро. Или подземные парковки за 30. Далеко от центра- за 22.
Вот здесь можно найти информацию о парковках, если что, есть отельная статья, в том числе о ZTL
http://www.visitflorence.com

**Юлия JS** » 09 май 2016, 19:55

Еще откопала информацию по своему вопросу о том, гле напробоваться вина. Тема действительно популярная. Вот на этом сайте мноого нужных статей с адресами
http://www.discovertuscany.com

А тут отдельный фестиваль имеется. День открытых дверей в погребах, если по-русски. Каждую среду и субботу берете адресс из брошюрки и мчитесь в Ареццо навстречу вину!
http://www.stradadelvino.arezzo.it/en/

**ultra606** » 09 май 2016, 19:58

Или подземные парковки за 30

Я на такой и ставил, просто рядом с нашими апартами на всех парковках мест не было, ели нашел. А "пятерку" они мне за джип досчитали.

**ultra606** » 09 май 2016, 20:04

Извините! Переночевать)

10 км от Домачево в районе Белого озера есть Шале Гринвуд, очень достойное место, но и ценник соответствующий.

**Юлия JS** » 09 май 2016, 20:06

Остался еще вот вопрос. От Фреджене поедем осматривать Рим, как было заявлено в плане. Что там с заездными туристами с большой машиной? Поделитесь своим опытом

**ultra606** » 09 май 2016, 20:17

Что там с заездными туристами с большой машиной?

А что конкретно интересует?

**Alex Rua** » 09 май 2016, 20:56

Юлия JS писал(а) 09 май 2016, 18:52:Болонья- есть в центре 3 отеля с парковкой за 9 евро. Ну это уже кое что, согласитесь! Москва-Грац-Болонья-Кастильончелло-Москва. Нужна помощь!

Это даром.

**Юлия JS** » 09 май 2016, 21:18

ultra606 писал(а) 09 май 2016, 20:17:
Что там с заездными туристами с большой машиной?

А что конкретно интересует?

Там ведь тоже ztl. Нужно, я думаю, искать близжайшую к центру парковку. Вот тут нужны советы. С какой стороны, хотя бы) Паркопедия мне в помощь
Может вообще оставить машину на подъезде и воспользоваться автобусами...

**ultra606** » 09 май 2016, 21:56

Может вообще оставить машину на подъезде и воспользоваться автобусами...

Мы так и делали, у нас отель был с парковкой, но до вокзала Термини приходилось на трамвае 30-40 минут добираться, жалко времени. Поищите в районе вокзала, там много отелей, а ZTL еще нет. И на ZTL особо сильно не заворачивайтесь, вы же на российских номерах, с камер фото к вам в Москву не пришлют, можно только на локальную полицию нарваться.

**Юлия JS** » 10 май 2016, 08:49

ultra606 писал(а) 09 май 2016, 21:56:
Может вообще оставить машину на подъезде и воспользоваться автобусами...

Мы так и делали, у нас отель был с парковкой, но до вокзала Термини приходилось на трамвае 30-40 минут добираться, жалко времени. Поищите в районе вокзала, там много отелей, а ZTL еще нет. И на ZTL особо сильно не заворачивайтесь, вы же на российских номерах, с камер фото к вам в Москву не пришлют, можно только на локальную полицию нарваться.

Так нам не нужен отель, мы возле моря базируемся. Приедем на несколько часов.

**ultra606** » 10 май 2016, 11:04

Юлия
А вы на Амальфи собираетесь?

**Юлия JS** » 10 май 2016, 11:47

ultra606 писал(а) 10 май 2016, 11:04:Юлия
А вы на Амальфи собираетесь?

Собирались. Но далеко получилось, всего 2 недели. И поздно уже, если честно, заказывать приличные места. Не бюджетно, даже если есть что-то приличное.
Остановились на знакомстве с настоящей Италией в Таскании
Кстати, если кто-то захочет, как и я, аутентичных приключений с дегустациями- пишите хозяевам! Они такие радостаные, и прийдут покажут спешл фо ю, и в любое время, и на английском понимают!

**AnnMM** » 11 май 2016, 12:05

я бы предложила вам в Люблине не ночевать. от границы все же еще ехать...
после перехода в Домачево ночуйте во Влодаве.
на обратном пути тоже лучше ночевать в Польше. это дешевле и, с точки зрения времени перехода границы, правильнее.

не очень понятно, какой смысл ехать и туда и обратно через одни и те же города...

Юлия JS писал(а) 09 май 2016, 20:06:Остался еще вот вопрос. От Фреджене поедем осматривать Рим, как было заявлено в плане.

так от вашей деревни вроде можно добраться на электричке до Рима. так даже лучше, не надо думать, где оставить машину и вина за обедом можно выпить..

**Alex Rua** » 11 май 2016, 13:13

AnnMM писал(а) 11 май 2016, 12:05:на обратном пути тоже лучше ночевать в Польше. это дешевле и, с точки зрения времени перехода границы, правильнее.

не очень понятно, какой смысл ехать и туда и обратно через одни и те же города...

Дешевле это точно, но тогда надо переходить границу "обратно" на ВМ, рядом с которым много отелей. А что касается "через одни и те же города", то это простой транзит. Сами через Люблин проезжали много раз, а города по сути не видели. Судя по отчетам красивый.

**AnnMM** » 11 май 2016, 13:22

Alex Rua писал(а) 11 май 2016, 13:13:Дешевле это точно, но тогда надо переходить границу "обратно" на ВМ, рядом с которым много отелей.

относительно рядом с Домачево тоже достаточно отелей..

**Юлия JS** » 11 май 2016, 22:46

AnnMM писал(а) 11 май 2016, 12:05:можно добраться на электричке до Рима.

Надо разузнать об удобстве такой электрички. Не спорю, про вино Вы это хорошо подметили)

Alex Rua писал(а) 11 май 2016, 13:13:надо переходить границу "обратно" на ВМ

Что такое ВМ?

AnnMM писал(а) 11 май 2016, 12:05:я бы предложила вам в Люблине не ночевать. от границы все же еще ехать...

Ну вроде на границе отдохнул и еще несколько десятков километров можно проехать... И, надеюсь, не так далеко ехать. Зато к Чехии уже ближе)

А во Влодаве прилично? Вот никогда там не была, не узнавала.

**Юлия JS** » 11 май 2016, 22:48

Alex Rua писал(а) 11 май 2016, 13:13:это простой транзит.

Согласна. Когда в Европу едем, останавливаемся там просто из необходимости. А утром рано дальше..

**Юлия JS** » 11 май 2016, 22:52

AnnMM писал(а) 11 май 2016, 12:05:точки зрения времени перехода границы, правильнее.

Можно поподробнее о времени перехода. Есть концепция? Когда машин поменьше
Я вот смотрю здесь камеры http://www.brest.customs.gov.by/index.php?option=com_content&task=view&id=ID_132
Вроде с весны ближе к обеду очереди огромные. А вечером нет никого

**Alex Rua** » 12 май 2016, 08:58

Юлия JS писал(а) 11 май 2016, 22:46:Что такое ВМ?

Варшавский мост, т.е. погранпереход в Бресте.

**AnnMM** » 12 май 2016, 10:43

Юлия JS писал(а) 11 май 2016, 22:46:А во Влодаве прилично?

ну как прилично, обычный польский поселок, для ночевки нормально. рядом с ней есть еще озеро, вокруг которого очень много отелей. там довольно приятно.
просто от Домачево до Люблина еще 2 часа езды. а стояние на границе отдыхом как-то не назовешь... после дня в пути хочется, чтобы все уже побыстрее закончилось.

Юлия JS писал(а) 11 май 2016, 22:52:Можно поподробнее о времени перехода. Есть концепция? Когда машин поменьше

В сторону Польши нужно переходить вечером. в сторону Беларуси - утром.
по Вашей ссылке видно границу только со стороны Беларуси.

**Alex Rua** » 12 май 2016, 13:03

AnnMM писал(а) 12 май 2016, 10:43:В сторону Польши нужно переходить вечером. в сторону Беларуси - утром.

Совершенно не обязательно. Единственное что не надо делать, это переходить туда пятница вечер и суббота утро, и обратно (важно) суббота после обеда, до 5 часов в очереди обеспечено.

**Юлия JS** » 12 май 2016, 14:11

AnnMM писал(а) 12 май 2016, 10:43:видно границу только со стороны Беларуси.

Вот тут обратно. Ни разу не видела тут пробок(

**Юлия JS** » 12 май 2016, 14:19

Alex Rua писал(а) 12 май 2016, 13:03:туда пятница вечер и суббота утро

Выезжаем в сб рано утром. В этот же день по плану граница. Успеем?) 1095км 14 часов пишет...

Alex Rua писал(а) 12 май 2016, 13:03:обратно (важно) суббота после обеда, до 5 часов в очереди обеспечено.

Обратно выезжаем из Штрамберка (Чехия) пораньше утром в сб. В этот же день граница. 665 км 9 часов, расчетное.

**Alex Rua** » 12 май 2016, 14:24

Юлия JS писал(а) 12 май 2016, 14:19:Выезжаем в сб рано утром. В этот же день по плану граница. Успеем?) 1095км 14 часов пишет...

Реально 11 часов с заправками, перекурами... А вот обратно, "попадаете" ((((

**ultra606** » 12 май 2016, 20:21

А во Влодаве прилично?

А зачем вам Влодава, если вы обязательно хотите ехать на Люблин, то после Славатыч езжайте на Вишницы-Парчев и Любартув, дорога лучше и спокойнее.

Выезжаем в сб рано утром. В этот же день по плану граница. Успеем?) 1095км 14 часов пишет...

Должны успеть, я так пару раз ездил, выезжал рано из Москвы, ночевал в отелях сразу за Люблином.

Обратно выезжаем из Штрамберка (Чехия) пораньше утром в сб. В этот же день граница. 665 км 9 часов, расчетное.

Не торопитесь рано выезжать, скорее всего встанете в большую очередь, лучше переночуйте где-то в Польше перед границей, может даже перед Тересполем, а утром рано в воскресенье по прямой через ВМ поедете домой.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР