Форум Винского

**AlOla** » 12 июн 2016, 23:57

Доброго времени суток Уважаемые форумчане, прошу оценить составленнй маршрут.
В европу на авто первый раз,два взрослых и ребёнок(11лет),водитель один. Основная цель поездки - леголэнд.

Ценны любые советы и замечания по маршруту. Платные дороги по пути (пока выяснены три-два моста в скандинавии и транзит по польше), по Германии запутались с экологической картой, надо или нет. Советы по ночлегу, предварительно по ..ru прикинули конечно,но указание конкретных мест и отзывы с удовольствием бы выслушали.Да и вообще есть ли смысл в такой поездке, когда так много времени проводится в машине. Добавить пару дней реально.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Пятница (день 1) 1 июля или 7 июля
Москва (выезд в 5.00) – 750 км (10 часов) – Санкт- Петербург (15.00)
Ночь в Санкт- Петербурге.

Суббота (день2)
Санкт - Петербург (выезд в 9.00) – 400 км (5 часов+3 часа граница) – Хельсинки (17.00 )
Ночь в Хельсинки

Воскресенье (день 3)
Хельсинки (9.00, обзорная экскурсия. К 15.00 в порт) – в 17.00 паром Хельсинки – Стокгольм (9.00)
Ночь на пароме.

Понедельник (день 4)
Стокгольм (9.00, 1 час- покинуть паром, 4 часа обзорная экскурсия) – 650 км (8 часов) – Копенгаген (21.00)
Ночь в Копенгагене.

Вторник (день 5)
Копенгаген (9.00, 7 часов на обзорную экскурсию) – 300 км (3 часа) – Биллун (21.00)
Ночь в Биллуне

Среда (день 6)
ЛЕГОЛЭНД
Ночь в Биллуне

Четверг (день 7)
Биллун (9.00) – 600 км (6 часов) – Берлин (15.00) (Возможно заезд в гамбург на пару часов)
Ночь в Берлине

Пятница (день 8)
Берлин Обзор (??)
Ночь в Берлине

Суббота (день 9)
Берлин (8.00) – 600 км (6 часов) – Варашава (транзит) – 200 км (3часа) – граница (3 часа) – Брест (21.00)
Ночь в Бресте

Воскресенье (день 10)
Брест (9.00. на крепость 2 часа. Выезд в 11.00) – 350 км (4 часа) – минск (15.00-)
Ночь в Минске

Понедельник (день 11)
Минск (14.00.00) – 750км (10 часов) – Москва (24.00)

**nausla** » 13 июн 2016, 00:31

AlOlg писал(а) 12 июн 2016, 23:57:Понедельник (день 4)
Стокгольм (9.00, 1 час- покинуть паром, 4 часа обзорная экскурсия) – 650 км (8 часов) – Копенгаген (21.00)
Ночь в Копенгагене.

Дания самая дорогая страна в Европе, думаю имеет смысл поискать варианты ночевки в Швеции.

AlOlg писал(а) 12 июн 2016, 23:57:Четверг (день 7)
Биллун (9.00) – 600 км (6 часов) – Берлин (15.00) (Возможно заезд в гамбург на пару часов)
Ночь в Берлине

Может стоит рассмотреть вопрос ночевки в Любеке? А в Берлин с утра. Или есть еще вариант с Лёнебургом.

AlOlg писал(а) 12 июн 2016, 23:57:Суббота (день 9)
Берлин (8.00) – 600 км (6 часов) – Варашава (транзит) – 200 км (3часа) – граница (3 часа) – Брест (21.00)
Ночь в Бресте

Имеет ли смысл ехать назад через Польшу? Ну это уже Вам решать.

**AlOla** » 13 июн 2016, 00:41

Можно поменять ночь в копенгагене на малме, но разница небольшая, особо смысла нет.
По берлину, рассматриваем любые местности в округе. Вообще не принципиально именно Берлин. Так же и биллун и Копенгаген.

**nausla** » 13 июн 2016, 00:44

А зачем выбирать город, вам же только переночевать, можно поискать в деревеньках. Сервис в Швеции на достойном уровне.

Тогда я не понял, а что интересует в Дании?

Любые местности в округе Берлина, это в каком радиусе? И, соответственно, сто конкретно интересует?

**moleff** » 13 июн 2016, 00:48

AlOlg писал(а) 12 июн 2016, 23:57: по Германии запутался с экологической картой, надо или нет.

Если переться в Берлине в этот район то надо

_ttp://./germany/images/germany-umweltzone-berlin.jpg
В Гамбурге по-моему не надо.

**AlOla** » 13 июн 2016, 00:51

В Дании - леголэнд, это основная цель поездки, все остальное бонусом. Город не обязательно. От всех городов, кроме Стокгольма и Хельсинки, в радиусе 20-40 км рассматриваем варианты. Но в этом случае появляется неопределенность с загруженностью въезда в города из окрестностей.

**nausla** » 13 июн 2016, 00:52

moleff писал(а) 13 июн 2016, 00:48:
AlOlg писал(а) 12 июн 2016, 23:57: по Германии запутался с экологической картой, надо или нет.

Если переться в Берлине в этот район то надо

_ttp://./germany/images/germany-umweltzone-berlin.jpg
В Гамбурге по-моему не надо.

Наклейка, по моему 5 евро стоит. Купить можно легко.

**nausla** » 13 июн 2016, 00:55

AlOlg писал(а) 13 июн 2016, 00:51:В Дании - леголэнд, это основная цель поездки, все остальное бонусом. Город не обязательно. От всех городов, кроме Стокгольма и Хельсинки, в радиусе 20-40 км рассматриваем варианты. Но в этом случае появляется неопределенность с загруженностью въезда в города из окрестностей.

Получается Биллун или окрестности принципиально.

В таком радиусе в Берлине есть, например, Потсдам.
С въездом в Берлин проблем особых нет, есть проблемы при движении в центр и из него.

**Toxic_Avenger** » 13 июн 2016, 00:56

Как человек совсем недавно съездивший за те же 11 дней до Дании и обратно, скажу - мне категорически не нравится. Если цель Леголенд, то почему просто не слетать на самолёте? Тем более, Леголенд не только в Дании.

Теперь что не нравится. Вы проезжаете кучу интересного, а экскурсии в самых скучных городах: Хельсинки и Минск. Тратите кучу денег, чтобы попасть в Швецию, а смотрите только Стокгольм. Проезжаете через всю Польшу чисто транзитом (почему тогда не паромом в Клайпеду)? В общем, на мой взгляд, иррациональный маршрут, простите. Такой маршрут только, если хотите отметиться в Финляндии, Швеции и Дании и никогда больше в те края не заруливать.

**AlOla** » 13 июн 2016, 01:37

Toxic_Avenger писал(а) 13 июн 2016, 00:56:Как человек совсем недавно съездивший за те же 11 дней до Дании и обратно, скажу - мне категорически не нравится. Если цель Леголенд, то почему просто не слетать на самолёте? Тем более, Леголенд не только в Дании.

Теперь что не нравится. Вы проезжаете кучу интересного, а экскурсии в самых скучных городах: Хельсинки и Минск. Тратите кучу денег, чтобы попасть в Швецию, а смотрите только Стокгольм. Проезжаете через всю Польшу чисто транзитом (почему тогда не паромом в Клайпеду)? В общем, на мой взгляд, иррациональный маршрут, простите. Такой маршрут только, если хотите отметиться в Финляндии, Швеции и Дании и никогда больше в те края не заруливать.

Изначально планировался тур на пароме. Но он сорвался, а мысль, что можно хоть и одним глазом, но посмотреть на скандинавские города, осталась. Плюс желание поехать в Европу на машине. И самолёт оказался не у дел. Потом уже появился обратный путь через Германию. Понятно, что есть куча мест куда можно и наверно нужно заехать, прочитали уже немало отчетов, но бюджет и так получается не маленьким, да и время не безразмерно. В идеале можно заменить города, а добавить в лучшем случае ещё один.
В принципе так и получается, что отметиться конечно, но не для галочки, а для планирования дальнейших поездок с учётом собственного опыта.

Леголэнд в Дании, обязательное условие, германский почему то отметается. Об этом можно спорить, но смысла нет, т.к. на это счет решение принято.

Про паром в Клайпеда вообще не думали, спасибо.

**Горыныч** » 13 июн 2016, 08:18

AlOlg
А какой бюджет у Вас получился на транспорт?

**nausla** » 13 июн 2016, 08:45

AlOlg писал(а) 13 июн 2016, 01:37:
Toxic_Avenger писал(а) 13 июн 2016, 00:56:Как человек совсем недавно съездивший за те же 11 дней до Дании и обратно, скажу - мне категорически не нравится. Если цель Леголенд, то почему просто не слетать на самолёте? Тем более, Леголенд не только в Дании.

Теперь что не нравится. Вы проезжаете кучу интересного, а экскурсии в самых скучных городах: Хельсинки и Минск. Тратите кучу денег, чтобы попасть в Швецию, а смотрите только Стокгольм. Проезжаете через всю Польшу чисто транзитом (почему тогда не паромом в Клайпеду)? В общем, на мой взгляд, иррациональный маршрут, простите. Такой маршрут только, если хотите отметиться в Финляндии, Швеции и Дании и никогда больше в те края не заруливать.

Изначально планировался тур на пароме. Но он сорвался, а мысль, что можно хоть и одним глазом, но посмотреть на скандинавские города, осталась. Плюс желание поехать в Европу на машине. И самолёт оказался не у дел. Потом уже появился обратный путь через Германию. Понятно, что есть куча мест куда можно и наверно нужно заехать, прочитали уже немало отчетов, но бюджет и так получается не маленьким, да и время не безразмерно. В идеале можно заменить города, а добавить в лучшем случае ещё один.
В принципе так и получается, что отметиться конечно, но не для галочки, а для планирования дальнейших поездок с учётом собственного опыта.

Леголэнд в Дании, обязательное условие, германский почему то отметается. Об этом можно спорить, но смысла нет, т.к. на это счет решение принято.

Про паром в Клайпеда вообще не думали, спасибо.

Можно еще проще, паромом из Ростока до Хельсинки.
По поводу однодневной экскурсии по Хельсинки летом абсолютно не согласен, с вышенаписанным! Замечательное место! А день можно на одну крепость потратить.
В Швеции делал всегда акцент на Стотгольм, в Копенгаген на машине из Стокгольма ездил трижды и никогда нигде в Швеции, кроме заправки, не останавливался. Кстати учитывайте, что в Швеции и Дании своя валюта.

**nausla** » 13 июн 2016, 08:46

Горыныч писал(а) 13 июн 2016, 08:18:AlOlg
А какой бюджет у Вас получился на транспорт?

Очень правильный вопрос. Так же важно сколько человек едет.

**Горыныч** » 13 июн 2016, 10:03

nausla писал(а) 13 июн 2016, 08:46:Так же важно сколько человек едет.

AlOlg писал(а) 12 июн 2016, 23:57:два взрослых + пацан 11 лет

Я к тому, что, может, лучше на самолете?

**Toxic_Avenger** » 13 июн 2016, 10:15

Помимо паромов в Клайпеду из Германии (Травемюнде) можно еще в Латвию (Вентспилс и Лиепая). В Хельсинки тоже можно, но для оборота через Москву, это немного дальше. Но все это, конечно, не на скромный бюджет. Кстати, надеюсь ТС учитывает еще 2 платных моста в Дании в планировании бюджета.

И еще момент. Июль - хороший месяц, но Дания славится переменчивой погодой, а на Леголенд выделен день жестко, что если дождь на весь день?

**nausla** » 13 июн 2016, 14:48

Toxic_Avenger писал(а) 13 июн 2016, 10:15:Помимо паромов в Клайпеду из Германии (Травемюнде) можно еще в Латвию (Вентспилс и Лиепая). В Хельсинки тоже можно, но для оборота через Москву, это немного дальше. Но все это, конечно, не на скромный бюджет. Кстати, надеюсь ТС учитывает еще 2 платных моста в Дании в планировании бюджета.

И еще момент. Июль - хороший месяц, но Дания славится переменчивой погодой, а на Леголенд выделен день жестко, что если дождь на весь день?

Про мосты упоминалось.
А с погодой действительно как повезет, но дождь может быть и больше дня. Надо просто запастись соответствующей одеждой и обувью:).

**AlOla** » 13 июн 2016, 21:31

Горыныч писал(а) 13 июн 2016, 08:18:AlOlg
А какой бюджет у Вас получился на транспорт?

95 примерно:
70 - бензин
13 - паром
8 - мосты
4 - парковки и прочее

**Грегори** » 13 июн 2016, 21:45

мы два раза ездили . так . примерно . только паром Турку стокгольм . но мы Стокгольм два дня . гамбург два дня .

**AlOla** » 13 июн 2016, 21:55

По поводу паромов на обратном пути. Не совсем понял смысл.
Росток-Хельсинки, самый дешевый тариф 990 евро. От Берлина до Минска на машине - 10000р на бензин. А из Хельсинки до Москвы и из Минска до Москвы примерно одинаковое расстояние.
Из Германии в клайпеду примерно 300 евро. тоже не совсем понятная мне альтернатива.

**AlOla** » 13 июн 2016, 21:59

Грегори писал(а) 13 июн 2016, 21:45:мы два раза ездили . так . примерно . только паром Турку стокгольм . но мы Стокгольм два дня . гамбург два дня .

Добрый день.
Почему из Турку? Были ли какие непредвиденные затыки?

**nausla** » 13 июн 2016, 22:01

AlOla писал(а) 13 июн 2016, 21:31:
Горыныч писал(а) 13 июн 2016, 08:18:AlOlg
А какой бюджет у Вас получился на транспорт?

95 примерно:
70 - бензин
13 - паром
8 - мосты
4 - парковки и прочее

Больше 700 литров топлива, это какая у вас машина? Даже при расходе 12литров/100 км получается 5800 км.

Про паром не знаю

Мосты были раньше по 40 евро(6000руб.) может что и поменялось.

А вот на парковки как бы мало не было.

**AlOla** » 13 июн 2016, 22:14

Ух ты , точно. Изначально туда обратно считал, и дорогу в одну сторону на два умножал.

по России и РБ 2800км 238л 40 р/л 9520
По европе 2800км 238л 110 р/л 26180
ИТОГО 35700

**nausla** » 13 июн 2016, 22:38

AlOla писал(а) 13 июн 2016, 22:14:Ух ты , точно. Изначально туда обратно считал, и дорогу в одну сторону на два умножал.

по России и РБ 2800км 238л 40 р/л 9520
По европе 2800км 238л 110 р/л 26180
ИТОГО 35700

Вот и появилось 400 евров на булавки

**Грегори** » 14 июн 2016, 06:46

а почему то Турку Або как город нам больше глянулся , чем Хельсинки .Да и цена парома до стокгольма была меньше .жили в Омена отеле и там и там . если в хельси долго искали парковку . то в турку с этим нет проблем .В первый раз ехали по автобану по Швеции и паром в Данию . то во второй раз по старой дороге вдоль моря и по мосту. жили в кемпинге прямо у моста .Польша все мозги вынесла со своими дорогами . думали за день проскочим .Но это было лет 5 назад . сейчас лучше автобаны .но она все время приносит сюрпризы

**Ivanzzw** » 14 июн 2016, 19:54

1) А почему Норвигию мимо едем? За 5 дней впечатлений на всю жизнь.
2) в Дании важные музеи, мимо которых нельзя проехать, имеют классификацию-5*. и вынесены из Копенгагена. например в Оденсе ж д музей 5*, музей викингов в Роскильде 5*, душу греет.Сначала там надо кино 5 минут посмотреть.
3) Если забрался в Германию, грех в Швейцарию на 2-3 дня не заехать,
Интерлакен, Монтре, Зерматт посмотреть.
4) График неудачный. По 1 дню по городам мельтешиться хлопотно. Попробуй на неделю бросать якорь в достойном месте, чтоб 4* и с кухней, в Швеции, или Норвегии Дании, Баварии, Швейцарии (dansommer.com), и обследовать мир радиально. В гостиницах замучаешься.

**AlOla** » 14 июн 2016, 22:44

Грегори писал(а) 14 июн 2016, 06:46: .Польша все мозги вынесла со своими дорогами . думали за день проскочим .Но это было лет 5 назад . сейчас лучше автобаны .но она все время приносит сюрпризы

А поконкретнее, в чем вынос мозга. Это важно. т.к. как раз Польшу транзитом за день планировали проехать.

**Грегори** » 14 июн 2016, 23:07

сейчас автобан . как стрельнете от берлина до варшавы потом кончились деньги ЕС и все . узкие деревенские дороги без обочин. впереди польский пан на древнем тракторе без возможности обогнать . Мы ночевали в польше за 6окм перед границей и с утречка . пока соляровозы еще не забили границу проходили . Иногда польская таможня долго оформляла такс фри . Как то так . иногда быстро .Один раз пришлось уехать с ВМ на Домачево . поляков на ВМ прошли а беларусы стояли глухо . попросили и поляки выпустили . НЕМНОГО СУМБУРНО . засыпаю .

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР