Вена-Неаполь-Рим-Флоренция-Венеция-Вена, с заездами, Fly&Drive

[_guest_]

Добрый вечер!

Ребят, покритикуйте маршрут, пожалуйста. Планируется прилёт в Братиславу во второй половине дня, вылет из неё в это же время (а/к "Победа"). В планах взять автомобиль в аренду в Братиславе и прокатиться на нём до Неаполя. Маршрут с разбивкой по дням такой:

1-й день Перелёт Мск-Братислава
1-я ночь Братислава (альтернатива: сразу ехать в Вену, ночевать в ней)
2-й день Братислава (альтернатива: Вена. Образовавшийся лишний день надо подумать, на что потратить).
2-я ночь Вечер -- дорога в Вену, ночь в Вене
3-й день Вена
3-я ночь Вена
4-й день Дорога Вена-Зальцбург утром (300 км), погулять по Зальцбургу (хватит 4-5 часов на первый раз, как пишут), дальше в сторону Неаполя с ночёвкой в мотеле.
4-я ночь Ночёвка в придорожном мотеле
5-й день Дорога мотель-Неаполь
5-я ночь Неаполь
6-й день Неаполь
6-я ночь Неаполь
7-й день Неаполь (Везувий и Помпеи, прокатиться по побережью Амальфи).
7-я ночь Неаполь
8-й день Утром -- дорога Неаполь-Рим (частично по побережью 270 км, 5,5 часов или полностью по магистрали, 230 км, 3 часа); после обеда будем в Риме.
8-я ночь Рим
9-й день Рим
9-я ночь Рим
10-й день Рим
10-я ночь Рим
11-й день Утром -- дорога Рим-Флоренция (по побережью 420 км, 8 часов + в Пизу заскочить на пару часов, вечером будем во Флоренции). Не по побережью быстрее (6,5 часов + Пиза 2 часа, 440 км).
11-я ночь Флоренция
12-й день Флоренция
12-я ночь Дорога Флоренция-Венеция (260 км, 3,5 часа), ночёвка в придорожном мотеле, потом утром оставить машину около Венеции. Или ехать сразу до отеля за пределами Венеции (где лучше?), а утром или на машине до стоянки около Венеции, или на общественном транспорте.
13-й день Венеция
13-я ночь Венеция
14-й день Венеция (окрестности -- пляжный или запасной день; где можно искупаться?)
14-я ночь Дорога Венеция-Братислава (680 км, 8,5 часов)
15-й день Перелёт Братислава-Мск


Есть другой вариант: ехать на своей машине из Москвы.
Тогда первые три дня меняются на дорогу до Варшавы и саму Варшаву, а 14-я ночь, 15-й день и будет ещё 16-й день -- на дорогу от Венеции до Москвы с ночёвкой где-нибудь по пути.

Но на своей машине из Москвы на удивление получается как минимум равноценно варианту Fly&Drive по деньгам (в т.ч. и за счёт того, что арендуемая машина наверняка будет гораздо меньше потреблять топлива (моя по трассе есть от 8,5 л/100 км), а то и дороже выйдет вариант на своём авто.

[Горыныч]

У Вас очень много мест, где машина не нужна... Рассмотрите вариант с перелетом Братислава-Рим, например...

[_guest_]

В таком случае перелёт с пересадкой сразу из Москвы в Рим, минуя Братиславу, выйдет дешевле, чем если сначала лететь до Братиславы, а потом из неё в Рим.
Хочется Вену посмотреть, съесть шницель и штрудель.
Хочется именно на машине проехаться по красивым дорогам побережья Италии, полюбовавшись видами.
Ну и финансовый вопрос: использование общественного транспорта по тому маршруту, что мы наметили, выйдет дороже своего или арендованного авто даже с учётом топлива (особенно если удастся взять дизельную машину).

[Горыныч]

Ну и финансовый вопрос: использование общественного транспорта по тому маршруту, что мы наметили, выйдет дороже своего или арендованного авто даже с учётом топлива (особенно если удастся взять дизельную машину).

А Вы считали? В т.ч. стоимость платных дорог и парковок...

[_guest_]

Я не считал парковки, потому что не знаю цен на них, но не думаю, что за одну парковку цифры будут исчисляться десятками Евро.

Платные дороги посчитал (около 170-180 Евро за весь путь Братислава-Братислава).

Если прилетать в Рим, то на поездах Рим-Неаполь-Флоренция-Венеция-Рим получается 280 Евро на двоих. И это без Вены.

Финансовый расклад предполагаемых вариантов приложил картинкой. Что-то, кроме парковок, не учёл?

Пояснения к файлу:
Строка 3: затраты на обслуживание и ремонт авто, это статистические данные.
Строка 4: приблизительные затраты на топливо указаны из того расчёта, что:
а). Бензин;
б). Моя машина по трассе ест от 8,5 л/100 км, прокатная -- от 7 л/100 км, средняя цена 1 л 95-го бензина -- 1.6 Евро, курс рубля к Евро -- 73; если прокатная будет дизельной, то цену солярки я брал, вроде бы, 1.45 Евро, а расход -- 5 л/100 км, что в итоге дало затраты на топливо в случае с прокатным автомобилем 16000 руб., т.е. более чем на 100 Евро дешевле, нежели бензинка. Поэтому думаю специально искать дизельное авто в прокат;
Строка 5: при выезде на своём авто нужна будет грин-карта.
Строка 6: скорее всего, ради аренды придётся оформлять МВУ.

[Горыныч]

не думаю, что за одну парковку цифры будут исчисляться десятками Евро.

К сожалению, именно десятками: Рим, Флоренция, Венеция...

[Stock1203]

В Венеции отлично ходят автобусы из города, если у Вашего отеля будет своя парковка, то проще оставить там, у нас например остановка была прямо напротив отеля и автобус шел 20 минут.
По поводу - трех дней в Венеции и сразу после этого ломиться в Братиславу. Я бы убрал один день, а потратил его на остановку в каком-нить красивом месте в Альпах по дороге из Венеции в Братиславу - Вы же столько всего интересного мимо пропустите, если просто погоните туда без остановки. Можно посетить кучу смотровых площадок, красивых австрийских озер, горных туристических дорог, типа Гроссглокнер.

[hppt]

Если прилетите в Братиславу, то однозначно заночуйте там, одного вечера и дня будет достаточно для осмотра. При гостинице часто можно встать бесплатно(виньетку можно не брать, расстояния маленькие, можно объехать по бесплатным дорогам) . Переезд в Вену занимает несколько часов, поэтому по пути бы заехал в Esterházy Palace. Парковка в Вене от 10 до 20 евро, бесплатную не найти. Если из Вены выехать утром, то за 4 часа можно добраться до Зальцбурга( без виньетки не обойтись), тогда просто грех не заехать по пути 5 Fingers (dachstein-salzkammergut.com). После Зальцбурга проехаться по Großglockner Hochalpenstraße (Высокогорная дорога Гросглокнер). А далее через Венецию на Неаполь. (дороги по Италии оплата по километражу). Но всё это лично мое мнение. Прошедшей осенью с Зальцбурга до Венеции спустился за день, проехав через Гросглокнер, даже ужинали в Венеции еще было светло.

[_guest_]

не думаю, что за одну парковку цифры будут исчисляться десятками Евро.

К сожалению, именно десятками: Рим, Флоренция, Венеция...

Я имел в виду, что не десятками евро за ОДИН факт парковки. Или парковка где-нибудь на въездной магистрали в Риме, Венеции и Флоренции за один день будет больше 10 Евро?

Есть мысль на машине перемещаться только там, где тяжело с общественным транспортом, а также от города к городу.
У меня в планах вставать только в отелях со своей бесплатной парковкой, пусть это будет и за пределами города посещения. Например, в ту же Венецию из Местре добираться общественным транспортом. А в Рим, например, если от отеля не доехать общественным транспортом, ехать на авто и бросать его на паркинге недалеко от инфраструктуры общественного транспорта.

[Trolll]

1-я ночь Братислава (альтернатива: сразу ехать в Вену, ночевать в ней)

Так и сделал бы. Не стал бы время на неё ввобще терять

4-й день Дорога Вена-Зальцбург утром

непросто по автобану. А по левому берегу Дуная. Естественно медленнее, но гораздо более интересно и красиво

5-й день Дорога мотель-Неаполь

4 дня в Неаполе и не слова про путь туда. Кёнигзее, Гроссглокнерштрассе, Доломитовые Альпы, озеро Гарда, Тоскана .... Неужели всё транзитом?

[Горыныч]

Я имел в виду, что не десятками евро за ОДИН факт парковки.

А я имел ввиду за один день...

Или парковка где-нибудь на въездной магистрали в Риме, Венеции и Флоренции за один день будет больше 10 Евро?

Вы собираетесь оставлять машину за городом?

[_guest_]

Вы собираетесь оставлять машину за городом?

Где-нибудь на платной парковке недалеко от остановок городского общественного транспорта. Подобие московских перехватывающих около метро.

[Stock1203]

Кстати в Риме дико дорогие паркинги....

[Trolll]

Кстати в Риме дико дорогие паркинги....

И на сколько понял, в центре нет подземных. Видимо берегут свои недра для раскопок.
А оставлять на улице мне страшновато было. Хотя всё же оставил около ж/д вокзала на "охраняемой".

У товарища на окраине Рима, автодом обчистили, как устрицу. Даже занавески с окон сняли

[Stock1203]

Кстати в Риме дико дорогие паркинги....

И на сколько понял, в центре нет подземных.

Есть, но очень дорого, например у министерства внутренних дел, цену сейчас точно не вспомнить, но стоило, как проживание в отеле)

[_guest_]

Вот здесь: http://www.parkopedia.it/parcheggi/gara ... 0184/roma/
я в пределах синей зоны и рядом с ней видел несколько парковок по 8-12 Евро в день.

Опять же, на машине до Рима (и любого другого города) от отеля буду добираться только в том случае, когда общественный транспорт или неудобно ходит, или стоимость билета на двоих туда-обратно превысит стоимость парковки или будет равна ей.

[Stock1203]

В Риме не забудьте сьездить на море, а то многие почему=-то думают, что в Риме моря нет)))) Электричка ходит прямо со станции метро.

[_guest_]

Море было запланировано на Венецию и её окрестности, даже спросил об этом в первом посте.

[_guest_]

В итоге куплены а/б до Вены, в плюсе есть два дня к прежним. Ранее прилетели бы в районе 16 часов 20 августа в Братиславу, а улетели бы из неё после обеда 3 сентября. Теперь мы прилетаем в Вену утром 20 августа, а улетаем из неё в ночь на 5 сентября.

Всё же мне любопытно, где хорошее море по нашему маршруту? Поваляться тюленем, искупаться.

[Trolll]

где хорошее море по нашему маршруту

За Неаполем

[_guest_]

У меня корректировка, часть которой была выше:
прилетаем в итоге в Вену, а не в Братиславу; улетаем из Вены же.

Таким образом я исключаю Братиславу совсем, а также приобретаю полтора-два дополнительных дня по сравнению с тем, что было раньше. Автомобиль берётся в аренду в аэропорту Вены, на осмотр Вены оставляем последние полтора-два дня в конце путешествия. Всё остальное время отводим на Италию (ну и дорогу от и до неё, конечно).

[_guest_]

Помогите, пожалуйста, окунуться в реалии маршрута.

Стартуем из аэропорта Вены.
Хочется проехаться по дороге Гросглокнер, посмотреть на озеро Гарда, возможно (но не обязательно) заехать в Верону, очень хотелось бы посмотреть музей Феррари в Маранелло, а потом стартануть в Неаполь. В Зальцбург заезжать не будем, как бы ни хотелось.

Стартуем из аэропорта Вены где-то в полдень.
От Вены до красивого участка Гросглокнер порядка 450 км, Яндекс обещает, что проедем за 6 часов.
От Гросглокнер до Вероны -- 360 км, Яндекс обещает 5,5 часов.
От Вероны до Маранелло (музея Феррари) -- 120 км и пара часов времени.
От Маранелло до Неаполя -- 600 км и часов семь времени по Яндексу.

Получается, что здесь или тянуть до Вероны (прибытие уже за полночь), или ночевать где-нибудь на участке Гросглокнер-Верона. Вопрос: где?
Как лучше распределить силы на этом участке маршрута?


Альтернативный вариант:
из аэропорта Вены стартануть через Гросглокнер в Удине, в Удине заночевать (общее время около 9 часов без учёта остановок на полюбоваться красотами), и потом одним махом ехать до Неаполя. Посещение музея Феррари и/или озера Гарда оставить на потом, ориентируясь по времени. Но не хотелось бы их пропустить :-(.

[Trolll]

От Гросглокнер до Вероны

А в середине, самое интересное - Доломитовые Альпы, не интересуют???

и потом одним махом ехать до Неаполя.

А Флоренция? В Пизу на пол-шишечки?

[_guest_]

А в середине, самое интересное - Доломитовые Альпы, не интересуют???

Я так понимаю, что мы через них проезжаем. Или там есть места, где надо прям остановиться или специально заехать? Не подскажете?

А Флоренция? В Пизу на пол-шишечки?

Вторая часть маршрута (после Неаполя) предполагается такая: Рим-Флоренция-Венеция, это прямо в заголовке темы обозначено. В Пизу хотим заехать по пути из Рима во Флоренцию.

[Trolll]

Или там есть места, где надо прям остановиться или специально заехать? Не подскажете?

Конечно есть места такие. Если уж не остановиться, то хотя бы медленно проехать мимо. И главное, не по автобану за 5.5 часов

маршрут

[Trolll]

Вторая часть маршрута (после Неаполя) предполагается такая: Рим-Флоренция-Венеция,

Вы когда едете на юг и так проезжаете Флоренцию. Зачем вам туда-обратно ехать одним путем. Логичнее туда через Флоренцию, обратно, по восточному побережью, захватив, допустим, Римини, Сан-Марино

[_guest_]

Доломиты, конечно, красивы, но я боюсь, что 14 дней -- слишком мало, чтобы ещё и через них проехать. Получится "галопом по европам".

Сан-Марино, Римини -- то же самое, банально не хватит дней.

Пока я пытаюсь в 14 дней уместить следующий маршрут:
Вена - Гросглокнер - Удине (или оз. Гарда с Вероной или без неё) - музей Феррари в Маранелло (или без него) - Неаполь (в него по автостраде, попытаться выделить время для проезда по побережью Амальфи) - Рим (в него из Неаполя по автостраде) - Флоренция (в неё из Рима по западному побережью, денёк покупаться там где-нибудь, потом заехать в Пизу по пути) - Венеция - Вена (в ней + 2 дня к 14-ти).


То есть, ключевые для нас города -- это Неаполь, Рим, Флоренция, Венеция, Удине (не спрашивайте, почему Удине здесь оказался :-)), Вена. Какая-нибудь красивая дорога или местность.

Остальное -- обвязка вокруг маршрута по ним, которая конфигурируема.