Москва-Польша-Австрия-Италия. Немного городов + пляжный отдых.

[SeadogX]

Добрый день!

Планирую впервые поехать в Европу на машине, из опыта дальних поездок - Москва-Казань, Москва-Самара. Также это моё первое самостоятельное путешествие (когда сам получаю визы, планирую и т.д.). В общем, целый новый мир.

Отпуск, к сожалению, 15 дней (с 27 июля по 10 августа). Загорелся идеей автопутешествия, начитавшись отчётов, планировал мега-трип по Европе недели на 3-4, и понимаю, что нужно, конечно, больше времени, но глобальная цель путешествия - именно проехать по разным местам, попробовать себя, то есть интереса к какой-то конкретной стране не было. Как финальная точка назначения - Италия, так как хочется совместить автопутешествие с посещением интересных городов / мест и , конечно, пляжный отдых. Но опять же, взять авиабилет в Италию и там взять машину напрокат - не хочется, т.к. хочется посмотреть и Беларусь, и Польшу, и Чехию, и Австрию, пускай даже из окна машины, плюс попробовать именно ощущение путешествия без самолёта.

Есть несколько вопросов, и прошу опытных путешественников посоветовать, как оптимизировать мой план и как выжать наилучший баланс комфорта / максимума при наличии только этих 15 дней. Маршрут и многие идеи ещё в стадии планирования (на визы подал, но сейчас интересует именно реальный маршрут), прошу извинить, если покажется "сырым". Он такой и есть, поэтому и прошу вашего совета.

27 июля. Москва - Брест / Бьяла-Подляска. В 1-й день самый длинный перегон, хотелось в идеале опять же посвятить время и Минску, и Бресту, и вообще Беларуси, но на это видимо времени нет. Здесь мой вопрос - как лучше планировать, прохождение границы вечером после долгой дороги, и ночёвка уже в Польше, в Бьяла-Подляске, или наоборот ночёвка в Бресте и прохождение границы утром? Каковы шансы быстро пройти границу в среду вечером? Как вообще кто делает, тяжело после долгой дороги целый день ещё стоять на границе, лучше отдохнуть и с утра с новыми силами, или наоборот лучше добить границу в тот же день и ночевать в Бьяла-Подляска?

Какой КПП в итоге выбрать, читал форум, сейчас это в основном Варшавский мост и Песчатка? Имеет ли смысл ехать через Песчатку, при дальнейшем направлении - Чехия-Австрия-Италия?


28 июля. Выезжаю утром соответственно или из Бреста, или из Бьяла-Подляска, от нее 157 км до Варшавы. Хотелось бы хотя бы 1-2 часа слегка прогуляться по центру Варшавы, но возможно на это времени тоже нет. Что вы посоветуете?

Дальше основная цель назначения - Вена, но доехать 700 км от Варшавы, если в последней еще погулять немного... Не знаю, получится ли. Как вариант - заночевать где-то в Чехии, в Брно. Или опустить Варшаву и от Польши 28 июля чисто день ехать до Вены.

28 июля вечером прибытие в Вену или окрестности Вены. Если кто-то знает, можете посоветовать хороший отель в Вене или окрестностях, с парковкой, желательно с подземным паркингом? Вене хочу выделить отдельный день, поэтому останавливаюсь там с 28 до 30 июля, то есть 29-го чисто день в Вене.

30 июля утром выезд из Вены и двигаюсь в сторону Италии.

Далее по Италии. Цель - пляжный отдых + посещение некоторых городов и красивых мест. Планирую остановиться в каком-то пляжном местечке с возможностью съездить в Венецию. Как варианты нашёл Градо и Лидо-ди-Езоло, про Градо вроде читал, что тихо и не очень много туристов, но море мелкое и водоросли. Имеет ли смысл Градо? Про Лидо-ди-Езоло тоже смешанные отзывы.

В Римини вообще не знаю ,имеет ли смысл ехать? Можно посмотреть Сан-Марино, но про пляжный отдых опять же пишут, что не очень.

Как вариант, дальше из Градо-Венеции двинуться в сторону запада, остановиться где-то на Лигурийском побережье. Можете посоветовать хорошее место или отель? Как я читал, Лигурийское побережье один из лучших вариантов пляжного отдыха в Италии, это правда? Мол, везде на восточном побережье мелко, грязно, толпы туристов. Про Сан-Ремо на западном тоже смешанные отзывы.

Озеро Гарда, в нём можно купаться в июле-августе?


Что касается обратного маршрута, здесь пока вообще не придумал. Возвращаться той же дорогой не хочется, какой маршрут наиболее оптимальный через другие страны (не Австрия-Чехия)? Вообще думаю ещё с Лигурийского проехать до Франции (Монако), так что отъезд обратно скорее всего из Франции.


Прошу извинить, если тема покажется "сырой", типа не самостоятельный путешественник. Про Градо и Езоло самостоятельно найти можно, что они удобно расположены к Венеции, но конкретные советы - стоит туда ехать или нет, вот этого найти не удалось. По Градо вообще мало инфы.

Заранее спасибо за помощь.

[Oberst]

от нее 157 км до Варшавы. Хотелось бы хотя бы 1-2 часа слегка прогуляться по центру Варшавы, но возможно на это времени тоже нет. Что вы посоветуете?

На один-два часа, слегка прогуляться, заехать в крупный город это потерять полдня. Нужно доехать до центра, а здесь если не пробки, то плотный трафик, найти парковку, потом выехать из центра. На мой взгляд, на беглое знакомство с крупным городом нужно закладывать хотя бы один день или вообще не заезжать в него.

Возвращаться той же дорогой не хочется

Возвращайтесь назад через Мюнхен, Нюрнберг и Прагу.

[Горыныч]

Можно посмотреть Сан-Марино, но про пляжный отдых опять же пишут, что не очень.

Конечно, пляжный отдых без моря - это не очень.

Озеро Гарда, в нём можно купаться в июле-августе?

Можно.

Прошу извинить, если тема покажется "сырой",

Так, Вы, хотя бы до конца разбейте свои 2 недели...

[Таня+Аня]

Вернулись из похожего автопутешествия 2 недели тому назад. Только стартовали из Питера, поэтому ехали через Латвию-Литву.
1 день - длинный перегон до Польши, остановились под Сувалками. 2 день - до Варшавы, там погуляли по центру, пошопились, переночевали, т.е. полдня отдыха после длинного перегона первого дня. 3 день - вся Польша, Чехия, доехали до Вены. 4 день - гуляли по Вене, отдых от машины. Ночевали в кемпинге. 5 день - перегон до Гарды. Там кстати и в июне вода была нормальная по температуре, но мутновата. Так что лучше на море. 6 день - Гардаленд, 7 день - отдых, покатались вдоль озера. 8 день - переезд в Лидо ди Езоло, следующие 5 дней на море, из которых один день были в Венеции. Потом 4 дня ехали домой, перегоны по 700 км примерно. Ехали той же дорогой.

[mot000]

Черт побери! Пол-часа писал Вам подробный опус, отвлекся- и все пропало!пробую вкратце еще раз.
Решать, конечно, Вам. Но основываясь на опыте 8 автовояжей в Италию (5 раз Бибионе, в прошлом году Лигурия/Империя, только что из Марке/Педазо) позволю пару комментов.
Прежде всего: Вы должны определиться с бюджетом, местом и вариантами проживания. Времени очень мало. Хорошие и не дорогие бронируют в феврале.
Когда Вы начнете мониторить, то часть вопросов снимется сама собой.

По дороге туда. Мы едем из Прибалтики, поэтому начну с Польши:

Хотелось бы хотя бы 1-2 часа слегка прогуляться по центру Варшавы, но возможно на это времени тоже нет. Что вы посоветуете?

Я бы не стал- это минимум пол-дня с учетом Варшавского траффика. В идеале проехать Варшаву и остановиться на ночевку.
Тогда к вечеру 28-го будете в Вене.

30 июля утром выезд из Вены и двигаюсь в сторону Италии.

Автобан Вена-Клагенфурт-Удине-Венеция комфортный для езды и весьма живописный.
Стоит, однако, учесть, что в субботу траффик в районе курортных городов и съездов к ним с автострады может быть плотным.Но часам к 15-19 прибыть на место реально.

Цель - пляжный отдых + посещение некоторых городов и красивых мест. Планирую остановиться в каком-то пляжном местечке с возможностью съездить в Венецию. Как варианты нашёл Градо и Лидо-ди-Езоло, про Градо вроде читал, что тихо и не очень много туристов, но море мелкое и водоросли. Имеет ли смысл Градо? Про Лидо-ди-Езоло тоже смешанные отзывы.

В Римини вообще не знаю ,имеет ли смысл ехать? Можно посмотреть Сан-Марино, но про пляжный отдых опять же пишут, что не очень.

Как вариант, дальше из Градо-Венеции двинуться в сторону запада, остановиться где-то на Лигурийском побережье

Я бы Лигурию оставил на следующий раз. Просто при таком коротком вояже тратить драгоценные часы и дни на переезд считаю лишним.
Мы в прошлом году провели в Западной Лигурии 2 замечательных недели. Но я содроганием вспоминаю постоянные и не всегда успешные поиски места для парковки. В Империи его не было ни платно, ни бесплатно, ни днем,ни ночью, ни у магазина...

В Мекке начинающего познавать Италию- Римини конечно же не все так грязно, не так уж мелко. Вообще, стоит исходить из позитивного- в Италии хорошо везде!
А дальше- кому что больше нравится. Хотя с людностью в начале августа- все хотят на море, итальянцы тоже.
А в конце июня,начале июля южнее Римини было,можно сказать,безлюдно. В Педазо нам весьма понравилось.Там очень мало иностранных туристов. За две недели слышали только итальянскую речь и смотрели футбол только с итальянскими комментаторами. Вот Вам и колорит. Достопримечательностей вокруг- сколько угодно, как и природных красот.

В Вашей ситуации я бы выбрал одно место дислокации с выездами по достопримечательностям. Выбрав, предположим, Лидо, или чтото в этом районе, Вы имеете рядом не только Венецию, но и другие достопримечательности, для охвата которых года не хватит. Например, из Бибионе мы ездили в Венецию на автобусе. За 25 евро туда-обратно, ваперетто и 4-5 часов в городе.
Ну и все же это побережье ближе к Москве. Лучше провести вторую неделю, наслаждаясь морем и сэкономив день, чем колестиь по раскаленным и забитым автобанам.
Уверен, что при любом выборе,Ваше путешествие получится замечательным.

[Alex Rua]

Загорелся идеей автопутешествия, начитавшись отчётов,

... и сразу до Монако, эх "пить так пить". IMHO, для такого трипа 2-х недель мало, или самолет.

[SolarKitten]

лучше добить границу в тот же день и ночевать в Бьяла-Подляска?
Какой КПП в итоге выбрать, читал форум, сейчас это в основном Варшавский мост и Песчатка? Имеет ли смысл ехать через Песчатку, при дальнейшем направлении - Чехия-Австрия-Италия?
28 июля. Выезжаю утром соответственно или из Бреста, или из Бьяла-Подляска, от нее 157 км до Варшавы. Хотелось бы хотя бы 1-2 часа слегка прогуляться по центру Варшавы, но возможно на это времени тоже нет. Что вы посоветуете?

Добивать границу в тот же день. по КПП - в вашем направлении имеет смысл рассмотреть также вариант ехать через Бобровники и ночевать в Белостоке.

Про Варшаву - решайте по месту, как у по времени будет. Если достаточно рано пройдете границу накануне, сможете выспаться и стартовать уже из Польши часов в 6-7 утра - реально.
Я бы советовал бросить машину возле метро на паркинге и поехать в Старувку на метро (ближайшая станция Ratusz Arsenał). В итоге у вас на Варшаву уйдет часа 3-4 (метро туда-обратно + прогулка-пробежка по Старувке + обед там же в кафе). Если будете ехать через Белосток и обходить Варшаву с севера по S8 - есть перехватывающий паркинг возле метро Marymont, если через Подляску и обходите с юга по 2 дороге - есть паркинг у метро Ursynów. Если в итоге сумеете стартовать из Варшавы часов в 15 - к ночи до Вены доберетесь. Не будете успевать - топите сразу в Вену.

Вообще думаю ещё с Лигурийского проехать до Франции (Монако), так что отъезд обратно скорее всего из Франции.

Монако не Франция, Франция не Монако Обратно я бы посоветовал ехать Милан - Мюнхен - Прага.

А вообще у вас типичная ошибка - хотите впихнуть в две недели как можно больше. Остановите лучше выбор на нескольких местах и посмотрите их нормально, а не в режиме ошпаренной кошки.

[Alex Rua]

Я бы советовал бросить машину возле метро на паркинге и поехать в Старувку на метро (ближайшая станция Ratusz Arsenał). В итоге у вас на Варшаву уйдет часа 3-4 (метро туда-обратно + прогулка-пробежка по Старувке + обед там же в кафе).

Зачем? ))) прекрасно Варшава осматривается в выходные, когда парковки все бесплатные. А не получится, ну и бог с ней, не стоит она таких усилий.

[SolarKitten]

Зачем? ))) прекрасно Варшава осматривается в выходные, когда парковки все бесплатные. А не получится, ну и бог с ней, не стоит она таких усилий.

С целью экономии времени и удобства. Не надо рубиться через внутригородской трафик - кинул машину рядом с объездной, сел в метро, вышел в центре. Обратно аналогично - метро, машина, и сразу вылетная дорога. Не надо тыкаться искать парковку в незнакомом городе. Плюс - автор темы-то не в выходные там будет.

[Alex Rua]

Зачем? ))) прекрасно Варшава осматривается в выходные, когда парковки все бесплатные. А не получится, ну и бог с ней, не стоит она таких усилий.

С целью экономии времени и удобства. Не надо рубиться через внутригородской трафик - кинул машину рядом с объездной, сел в метро, вышел в центре. Обратно аналогично - метро, машина, и сразу вылетная дорога. Не надо тыкаться искать парковку в незнакомом городе. Плюс - автор темы-то не в выходные там будет.

Не стоит Варшава таких телодвижений. Лучше уж в Краков, и то приятнее. )))

[Димон077]

Как варианты нашёл Градо и Лидо-ди-Езоло,

Останавливались в Лидо ди Езоло, с ребенком комфортно( есть куда сводить что посмотреть) и до Венеции удобно. И море мелкое песок с твердым дном.

[moleff]

С целью экономии времени и удобства. Не надо рубиться через внутригородской трафик - кинул машину рядом с объездной, сел в метро, вышел в центре. Обратно аналогично - метро, машина, и сразу вылетная дорога. Не надо тыкаться искать парковку в незнакомом городе. Плюс - автор темы-то не в выходные там будет.

52.252031, 21.013070 парковка центрее не бывает и цена, была около 5 злотых в час.

[SeadogX]

Господа и дамы, всем огромное спасибо за советы! Вчера вернулись из путешествия, всё получилось, самое грандиозное и шикарное путешествие в моей жизни. Эмоции - восторг, других слов почти нет. С меня отчёт!)