Из Екатеринбурга через Лондон в Болгарию. Финал подготовки. Старт 29 апреля

[Andreysp]

всем привет.

В этой теме буду спрашивать и описывать подготовку к поездке ну и саму поездку тоже когда до нее дело дойдет.

Планируется маршрут на май примерно, основная была цель на лето уехать в Болгарию, но просто по обычному маршруту уже ездили и захотелось как то его сделать интереснее.

Пришла в голову мысль "а не доехать ли до Лондона?" решили что да можно доехать, и почти сразу выяснилось что из Екатеринбурга где мы обитаем до Лондона через скандинавию практически столько же как и по обычному маршруту через Беларусь,

В итоге получился следующий маршрут. Крайне буду признателен за коментарии и мнения где его можно сократить и чем пожертвовать или может обязательно что то добавить.

первая цифра это день пути

1) Елабуга просто едем
2) Нижний тоже едем
3) где то за Москвой
4) доезжаем до Питера
5) гуляем по Питеру
6) или в Питере садимся на паром принцесса Анастасия или если его не вернут то до Хельсинки и там на паром в Швецию
7) Стокгольм гуляем
8) переезжаем в Копенгаген
9) гуляем по Копенгагену
10) едем в сторону Амстердама
11) приезжаем в Амстердам
12) гуляем по Амстердаму
13) вечером садимся на паром в Ньюкасл
14) быстренько доезжаем до Эдинбурга вроде как всего 175 км
15) гуляем по Эдинбургу
16) переезжаем в Дублин
17) гуляем по Дублину
18) дорога в Лондон
19) гуляем по Лондону
20) снова Лондон
21) переезжаем в сторону Парижа
22) есть идея посилиться возле Диснейленда и день посветить ему
23) съездить погулять по Парижу
24) едем в сторону Женевы и ночуем где то в Альпах
25) доезжаем до Венеции и немножко гуляем
26) доедем примерно до Сербии там ночовка
27) авось будем в Болгарии

В составе экипажа я, жена и двое детей которым будет 4,5 года

С нетерпением жду коментариев насчет маршрута и чего из него можно выкинуть, а то как то почти месяц получается чуть-чуть дофига

так же по подготовительным моментам пока следующий план

1. визы шенген+Британия
2. Медстраховка есть втбшная идущая в пакете привелегия, в прошлые разы всегда делал от согласия и даже пользовались все было идеально и вот сейчас вопрос стоит ли дополнительно делать при наличии втбшной.
2.2 так же не решил еще как быть с медстраховкой с 91 дня путешествия тк большенство ограничиваются 90 днями
3. в этот раз обязательно поедем только на дизельной машине слишком я тяжело переживал в прошлые разы 100 евро за полный бак
4. Не могу пока найти достоверной информации по путешествию на ржд с автомобилем из Екатеринбурга
5. Где то видел информацию о акциях в отелях Диснейленда что для проживающих посещение самого парка бесплатно
6 катострафически мало информации о пароме из Амстердама в Ньюкасл
7. Что стоит бронировать заранее? отели/мотели обычно бронируем или по дороге или накануне когда уже ясно что не свернули никуда и дату приезда, но может что то стоит ради экономии забронировать заранее тот же отель в Диснейленде или билеты на паромы?

[moleff]

1) Елабуга просто едем
2) Нижний тоже едем
3) где то за Москвой
4) доезжаем до Питера

Если немного напрячься, то можно 1 день выиграть:
1) Казань просто едем
2) Ярославль тоже едем
3) доезжаем до Питера

[Alex Rua]

Судя по городам нехилый бюджет будет. Может Питер выкинуть и через Таллин в Стокгольм сразу?

[Andreysp]

До Питера по идее можно и за 3 дня доехать, пока взял 4 с запасом.

Смотрел по километрам особого выйгрыша через Эстонию не увидел или он все-таки есть?

Пока раздумываю может Эдинбург с Дублином оставить на какой-нибудь другой раз?

пс спасибо, сокращение и заглавные буквы исправил
ппс про бюджет вроде не так и дорого учитывая длительность и множество стран

[Alex Rua]

Пока раздумываю может Эдинбург с Дублином оставить на какой-нибудь другой раз?

Эдинбург я бы не стал выкидывать, а то имея машину и смотреть один Лондон не логично. Проще "бросить" машину на континенте и в Лондон на самолете.

[Andreysp]

увы, но про самолет придется забыть из-за предпочтений некоторых участников нашего экипажа :-)

Рассматривал еще такой вариант оставить машину в Лондоне и в Эдинбург скататься на поезде. Вроде как там вполне быстрый поезд есть и может получится утром уехать и скажем вечером вернуться?

Может кто знает про услугу ржд путешествие со своим автомобилем?
нашел что такие варианты ржд предлагает из Москвы в Питер и Петрозаводск, а вот из Екатеринбурга никакой информации не нашел возможно ли так

[Trolll]

Не забудьте, что нужно две визы и шенгенская - Мульти
На пароме и из Литвы в Швецию сразу можно
Швейцарию бы объехал, чтобы не покупать из-за пары сотен километров дорогую виньетку на год
Зачем вам Болгария, если у вас рядом Хорватия будет
Очень много красивого и интересного пропускаете на участке Франция-Италия-Словения

[Alex Rua]

Рассматривал еще такой вариант оставить машину в Лондоне и в Эдинбург скататься на поезде.

Вот этого я бы делать не стал, но все IMHO. Шотландия на авто, это же отдельное классное путешествие. Насчет Хорватии согласен с Troll, Болгария отдыхает )))

[Andreysp]

Не забудьте, что нужно две визы и шенгенская - Мульти
ага про визы помню, вот как раз после праздников британской займусь

На пароме и из Литвы в Швецию сразу можно
По идее я бы участок до Швеции сократил по максимуму, конечно если с захватом Питера разница будет условно 100 км, то лучше заехать.

Швейцарию бы объехал, чтобы не покупать из-за пары сотен километров дорогую виньетку на год
ок, логично посмотрю как там лучше объехать

Зачем вам Болгария, если у вас рядом Хорватия будет
в Болгарии есть детский садик, да и в бытовом смысле все относительно дешево и известно, а в Хорватии я просто небыл. из-за визовых ограничений в 90 дней в Болгарии все равно к августу надо будет куда-то переместитться вот как раз смотрим или в Хорватию или в Черногорию
(еще плюс Болгарии прямой самолет Екатеринбург-Бургас)

Очень много красивого и интересного пропускаете на участке Франция-Италия-Словения
А подскажите пожалуйста чего именно пропускаем?

[moleff]

Очень много красивого и интересного пропускаете на участке Франция-Италия-Словения
А подскажите пожалуйста чего именно пропускаем?

Если забить в Гугле Париж-Венеция, то пропускаете Доломитовые Альпы, Монблан, Милан, оз. Гарда, Верону и т.д.

[Andreysp]

Монблан и Верону я имел ввиду, но подробно еще не смотрел тк вобще этот участок только сегодня решили добавить.
Милан наверное проедем мимо ибо были там уже несколько раз

это впринципе очень примерный маршрут из обязательного разве что Лондон тк небыли там еще, Амстердам хотелось бы жене показать и дисней для детей, а остальное все корректируется

[Горыныч]

А Дублин зачем? Для количества?

[Andreysp]

Дублин да, случайно попал по принципу "а чего тут на карте еще рядом есть"

[Hedinsei]

По мне так одна из особенностей путешествий с детьми - существенно сложнее менять ночевки каждый день (распаковываться и паковаться + искать отели если не забронировано или что-то слетело). Соответственно я бы думал в сторону большего кол-ва ночей в меньшем кол-ве городов. Если уж Лондон обязателен - то убрал бы точно Дублин и наверное Эдинбург тоже.

Ну и опять же - думаю, вы не первый раз с детьми едете и лучше их знаете Но мой старший в свои как раз 4,5 на вторую неделю таких перегонов начал бы бунтовать ) Как вариант - может, Амстердам - Париж и оттуда на поезде в Лондон, если в итоге решите только им ограничиться в Британии.

[Andreysp]

с детьми да не в первый раз, тут можно сказать нам повезло переезды в машине их не напрягают и из прошлых поездок уже выработали что есть специальная сумка которой в поездке пользуемся с первоочередными вещами так что разбор вечером и сборы утром занимают минут 30 не больше.


из прошлой большой поездки 17 ткм по европе с отелем один раз была проблема в Польше (там какая то ярмарка была в Позднане) решили проехав еще 50 км и там уже мотели были свободны

[Andreysp]

я так понимаю по общему мнению Дублин прям таки напрашивается на вылет?

сейчас обновлю первый пост, наверное будет правильно добавить остальные подготовительные моменты и вопросы

[sergeyf73]

Пока маршрут выглядит сыровато.
Непонятна цель поездки. Такое впечатление, что она (цель) - захватить побольше точек.
Иначе почему Эдинбург, а не более красивый север Шотландии?
Зачем Дублин и вообще Ирландия?
Может, до кучи остров Мэн захватить? Тоже полунезаисимое образование.
Британская виза, надеюсь, есть? К левостороннему движению готовы?
И согласен с Alex Rua. Цены на паромы смотрели?

сейчас обновлю первый пост

А вот это как раз лучше не делать, иначе история обсуждений становится бессмысленна. Дучше отдельным постом.

[Hedinsei]

2. Медстраховка есть втбшная идущая в пакете привелегия, в прошлые разы всегда делал от согласия и даже пользовались все было идеально и вот сейчас вопрос стоит ли дополнительно делать при наличии втбшной.
2.2 так же не решил еще как быть с медстраховкой с 91 дня путешествия тк большенство ограничиваются 90 днями

Так сделайте как раз с 91ого дня Согласие

5. Где то видел информацию о акциях в отелях Диснейленда что для проживающих посещение самого парка бесплатно

Там точно есть такие предложения, а возможно это и просто по умолчанию так - но вот только это имхо ни разу не способ экономии из-за крайне высокого ценника самих диснеевских отелей

[Горыныч]

я так понимаю по общему мнению Дублин прям таки напрашивается на вылет?

Так это же, помимо просто лишнего метания, еще и дополнительный паром.
Какая-то беготня... Она и без этого присутствует...

[radost_moia]

мало информации о пароме из Амстердама в Ньюкасл

http://www.directferries.co.uk/amsterda ... _ferry.htm
И цены, и расписание, и варианты

[Alex Rua]

Швейцарию бы объехал, чтобы не покупать из-за пары сотен километров дорогую виньетку на год

Если начали звучать такие фразы, то тему можно закрывать. Это ж копейки по сравнению с паромами, Лондоном, Парижем и Венецией. Я же не зря задал вопрос о бюджете. Сейчас глянул жилье в Лондоне W1... нашел минимум 200 паундов/день (стоимость не возвращается).
PS Поверьте, что не стоит объезжать Швейцарию и в Лихтенштейн стоит заехать и на Комо и Гарду.

[Trolll]

Andreysp,
научитесь цитированием пользоваться(функция элементарная), а то непонятно кто-кому пишет, а кто кому отвечает

[Горыныч]

стоит заехать и на Комо и Гарду.

Тогда нужно еще от чего-то отказаться...

[Alex Rua]

стоит заехать и на Комо и Гарду.

Тогда нужно еще от чего-то отказаться...

Горыныч, я считаю, что ТС просто не понимает пока во сколько ему обойдутся его "хотелки". Есть около 15 К ойро, можно обсуждать маршрут, нет... в Болгарию через Польшу с Венгрией.

[moleff]

Ну так у автора три варианта от чего по крупному можно отказаться.
Либо от Скандинавии, Либо от Шотландии, либо от Парижа, всё остальное это брызги шампанского...

[ПрофиТ]

(еще плюс Болгарии прямой самолет Екатеринбург-Бургас)

Мне вообще не понятен смыс этой поездки ?
Был в августе 2016 на курорте Солнечного Берега, так и непонял для чего там авто, все в пешей доступности, в крайнем случае можно доехать общественным транспортом.

[JamKit]

Есть около 15 К ойро, можно обсуждать маршрут, нет... в Болгарию через Польшу с Венгрией.

Это точно! Перечисление Стокгольма, Копенгагена и Амстердама уже наводит на размышления. А уж продолжение с Эдинбургом, Дублином и Лондоном заставляет задуматься о появлении на Форуме нового миллионера

[Горыныч]

Мне вообще не понятен смыс этой поездки ?

Развеяться перед Болгарией...

[Trolll]

А я бы не стал особо навязывать ТС новые места. У него есть свои хотелки. От них и надоотталкиваться.

Второй раз спрошу у ТС - зачем вам Болгария, когда есть Хорватия и Греция?

[SolarKitten]

1) Елабуга просто едем
2) Нижний тоже едем
3) где то за Москвой
4) доезжаем до Питера
5) гуляем по Питеру
6) или в Питере садимся на паром принцесса Анастасия или если его не вернут то до Хельсинки и там на паром в Швецию

9) гуляем по Копенгагену
10) едем в сторону Амстердама
11) приезжаем в Амстердам

По маршруту.
1. Из Ебурга в Скандинавию я бы поехал северным путем, не заезжая в Москву (ибо дорога Москва-Питер летом еще тот адок) и не заезжая в Питер (ибо при таком маршруте лишнее это). Анастасия тоже лишнее, ибо долго, дорого и отстойно.
Итого к вечеру третьего дня докатываете до Выборга, пересекаете границу, ночуете где-то в районе Котки. На 4 день с утра катите в Наантали, днем выгуливаете детей в парке Муми-троллей и вечером садитесь на паром Турку-Стокгольм.
2. Опять же, поскольку у вас дети, то "едем в сторону Амстердама" заменяем на "посещаем Леголенд в Билунде"

так же по подготовительным моментам пока следующий план
2. Медстраховка есть втбшная идущая в пакете привелегия, в прошлые разы всегда делал от согласия и даже пользовались все было идеально и вот сейчас вопрос стоит ли дополнительно делать при наличии втбшной.
2.2 так же не решил еще как быть с медстраховкой с 91 дня путешествия тк большенство ограничиваются 90 днями
3. в этот раз обязательно поедем только на дизельной машине слишком я тяжело переживал в прошлые разы 100 евро за полный бак
7. Что стоит бронировать заранее?

2.2. Проконсультируйтесь с ВТБшниками, скорее всего вопрос решится покупкой у аффилированной страховой дополнительного пакета на "лишние" дни. Если решите не пользоваться их страховкой а брать отдельную, то из-за различия требований выгоднее брать страховку кусками:
-шенген до Великобритании
-Великобритания+Ирландия
-остаток шенгена
-Болгария
3. Сэкономить не везде получится, во многих странах Европы что 95, что дизель стоит примерно одинаково. Так что если бензиновая кушает меньше литров на сотню, то тут надо на самом деле садиться и считать - а что же выгоднее.
7. Паромы, ибо высокий сезон. Отели при тематических парках тоже не помешает

[Alex Rua]

Второй раз спрошу у ТС - зачем вам Болгария, когда есть Хорватия и Греция?

Поиздержаться придется на таком маршруте, денег останется только на Болгарию.

[Trolll]

Не думаю, что Болгария будет дешевле Хорватии. Тем более надо добавить стоимость бензина до Болгарии. Хорватия ближе. Сервис лучше. Море чище

[Alex Rua]

Не думаю, что Болгария будет дешевле Хорватии. Тем более надо добавить стоимость бензина до Болгарии. Хорватия ближе. Сервис лучше. Море чище

Совершенно с Вами согласен.

[SolarKitten]

Хорватия ближе. Сервис лучше. Море чище

Море чище, потому что пляжей песчаных мало Ну и по климату надо смотреть, ибо в Хорватии в искомый месяц может оказаться гораздо жарче (что при наличии мелких детей тоже существенно).

[Degt]

Планируется маршрут на май примерно, основная была цель на лето уехать в Болгарию,

Так в какое время вы планируете выехать и когда доехать до Болгарии?
Обязательна ли к посещению Болгария?

Может Питер выкинуть и через Таллин в Стокгольм сразу?

Очень советую прислушаться.

[Andreysp]

цитата sergeyf73
Пока маршрут выглядит сыровато.

так поэтому тему и открыл

Непонятна цель поездки. Такое впечатление, что она (цель) - захватить побольше точек.

цель поездки уж коли поехали в ту сторону, давайте еще куда-нибудь заедем, а дальше наплюсовал все что пришло в голову и сейчас какраз оптимизировать время пришло

Иначе почему Эдинбург, а не более красивый север Шотландии?

Про Эдинбург что то знаю соответственно есть интерес про север Шотландии ничего не знаю все просто, но если советы будут посветить время северу то более чем прислушаюсь

Зачем Дублин и вообще Ирландия?

так у них же эль вкусный должен быть, ну про Дублин я уже понял что лучше в другой раз

Может, до кучи остров Мэн захватить? Тоже полунезаисимое образование.

я бы захватил честное слово, но увы на работе тоже надо появляться

Британская виза, надеюсь, есть? К левостороннему движению готовы?

визу буду оформлять после праздников, к левостароннему движению да готовы был опыт в тае

И согласен с Alex Rua. Цены на паромы смотрели?

да смотерл, если учитывать что это время машина не едет да и водитель еще отдыхает получается вполне приемлемо

цитата Hedinsei
Так сделайте как раз с 91ого дня Согласие

а вот большенство страховых на такое не согласны, обычно не более чем стоько то дней с момента пересечения границы родного отечества

цитата Hedinsei
Там точно есть такие предложения, а возможно это и просто по умолчанию так - но вот только это имхо ни разу не способ экономии из-за крайне высокого ценника
самих диснеевских отелей

исходил из кучи интересных подобных предложений в США, там не плохо получилось сэкономить без ущерба для путешествия

цитата radost_moia
http://www.directferries.co.uk/amsterda ... _ferry.htm
И цены, и расписание, и варианты

спасибо, эту ссылку конечно же видел, надеялся вдруг у кого есть личные впечатления

цитата Alex Rua
PS Поверьте, что не стоит объезжать Швейцарию и в Лихтенштейн стоит заехать и на Комо и Гарду.

верю охотно, мнения и собираю
Вопрос в не превратить маршрут в только переезды и не отказываться ради копеечной экономии от действительно интересных мест

цитата Trolll
научитесь цитированием пользоваться(функция элементарная), а то непонятно кто-кому пишет, а кто кому отвечает

Обязательно в ближайшие дни освою, пока с вашего позволения буду цитировать таким образом, есть некоторые технические особенности связанные с тем что пользуюсь компьютером с помощью скринридера.

цитата Alex Rua
Есть около 15 К ойро, можно обсуждать маршрут, нет... в Болгарию через Польшу с Венгрией.

с помощью оптимизации маршрута все таки расчитываю уложиться в 10к без учета еды и каких то бытовых потребностей


цитата moleff
Ну так у автора три варианта от чего по крупному можно отказаться.
Либо от Скандинавии, Либо от Шотландии, либо от Парижа, всё остальное это брызги шампанского...

От Скандинавии отказываться не хочется, разве что Копенгагеном готов пожертвовать
Шотландия под вопросом в зависимости от отзывов
Париж все равно ехать мимо, а задача там не тусить неделю а заехать денек погулять и дальше ибо не слышал я восторженных отзывов о Париже давненько уже

цитата ПрофиТ
Мне вообще не понятен смыс этой поездки ?
Был в августе 2016 на курорте Солнечного Берега, так и непонял для чего там авто, все в пешей доступности, в крайнем случае можно доехать общественным
транспортом.

Все просто две недели на курорте сильно отличаются от 3х месяцев, при втором и в супермаркет закупиться надо сгонять и жить лучше не на первой береговой линии и в плане стоимости и в плане толп туристов, да и в нашем случае с детьми удобнее каждый день в тот же садик на машине.
Ездили и на самолете и на машине, со своей машиной вышла не хилая экономия на аренде машины и просто было сильно удобнее.

цитата JamKit
Это точно! Перечисление Стокгольма, Копенгагена и Амстердама уже наводит на размышления. А уж продолжение с Эдинбургом, Дублином и Лондоном заставляет
задуматься о появлении на Форуме нового миллионера

Увы, но нет, да и всегда есть возможности разумной экономии, подчеркиваю разумной

цитата Trolll
Второй раз спрошу у ТС - зачем вам Болгария, когда есть Хорватия и Греция?

давайте подробнее поясню
Задача примерно такая, что бы жена с детьми провели лето и часть осени в приятном и полезном морском климате, ну и я с ними переодически по возможности
учитывая что само по себе море надоедает недели через 2 и наличие мелких детей
плюсы у Болгарии следующие:
1. Отсутствие языкового барьера для жены это важно в критических ситуациях в той же Черногории языковой барьер все-таки был особенно первый месяц
2. повседневные цены, опять же сравнивая в Черногории месяц проживания без учета жилья мне обходился в 3500 а в Болгарии в 2000-2500
3. Конкретно плюс для нас в детском садике, садик который бы настолько мне понравился я пока что даже за деньги в Екатеринбурге не смог найти

про Хорватию я ваш совет понял постараюсь поискать информацию и рассмотреть и учитвывая что Болгария ограничена 90 днями да и в августе там море больше похоже на суп со шпинатом было желание переместиться на адриатику
вот тут как раз и стоять будет выбор Черногория Греция или Хорватия

цитата SolarKitten
По маршруту.

Спасибо большое, записал, офигительно ценные советы, буду прикидывать на карту смотреть.
Северный маршрут имеете ввиду через Киров?


цитата SolarKitten
3. Сэкономить не везде получится, во многих странах Европы что 95, что дизель стоит примерно одинаково. Так что если бензиновая кушает меньше литров на
сотню, то тут надо на самом деле садиться и считать - а что же выгоднее.

в прошлый раз ездили на бензиновом x5 минимальный расход который удалось получить это 13 л/км среднем полный бак 700 км
даже тот же х5 на солярке в среднем бака хватает на 900-1100 км а это уже разница
вот и получается что при одинаковой стоимости топлива на дизиле все-таки экономия

цитата Degt
Так в какое время вы планируете выехать и когда доехать до Болгарии?

выехать планирую 29 апреля дабы по максимуму использовать майские праздники

Обязательна ли к посещению Болгария?

Ну на данный момент это целевая точка маршрута


к Alex Rua и выкидыванию Питера прислушиваюсь со всей ответственностью :-)


Еще бы хотелось пояснить пару вещей как мы обычно путешествуем, что бы форумчанам было понятнее.
1. Маршрут это примерное направление куда мы едим, а не догма. Например в прошлый раз когда ехали из Болгарии вместо обычного маршрута как планировали Сербия Венгрия Польша Беларусь после Сербии по карте увидели что не далеко Вена и уехали туда, в Вене стало понятно что как раз открытие октоберфеста скоро и уехали в Мюнхен, но тк было относительно по дороге и увидели указатель на Прагу на несколько дней остановились в ней дабы сходить в зоопарк, а потом ввспомнили про друзей в Вильнюсе поехали на несколько дней туда.
вот примерно как то так те главное свобода и если охота свернуть обязательно свернем.


и в качестве второго примера: когда собирались в СШа помнили где то рядом Мексика, а в Мексике из старого сериала из детства помнил что есть город Поэрто Вальярта и помню что даже представить не мог что когда то там побываю: значит надо ехать туда
правда потом выяснилось что это совсем другое побережье от Нью-Йорка, но если решили там побывать то отступаться не стоит
это я к разговору про дороговизну Лондона, только отказ в визе сможет нас остановить на пути к нему

[Andreysp]

наверное еще надо написать про некоторые особенности наших путешествий.

Перегоны должны быть примерно 650 км не больше 850 км тк водитель один жена
в поездках нам больше интересно пошляться по улицам, побывать в каких то местах про которые наслышаны, вобщем атмосферность
Жена к видам и архитектуре в целом ровнодушна тк чаще всего по всей европе она повторяется, я вобще слепой так что мне важны ощущения от места а не его красивость, дети понятно в таком возрасте за любой кипишь с родителями а уж если есть парк развлечений так совсем хорошо.

Ну и может что то скажет о наших интересах места которые больше всего понравились
Торонто единственный город где чувствуешь себя дома
Италия, но не Рим
Прага видимо еще не до конца использовали его туристический потенциал
Вильнюс вроде деревня, но очень уютная
Вегас есть ощущение что мы еще не закончили с этим городом
и конечно же были в восторге от Альп а именно от города Кессен

и совсем не нравится Германия вот лишний раз там не побываю даже не растроюсь

[Alex Rua]

с помощью оптимизации маршрута все таки расчитываю уложиться в 10к без учета еды и каких то бытовых потребностей

Приемлемо. Тогда можно обсуждать маршрут дальше.

[SolarKitten]

И согласен с Alex Rua. Цены на паромы смотрели?
да смотерл, если учитывать что это время машина не едет да и водитель еще отдыхает получается вполне приемлемо

Там есть нюанс один - если в Дублин на пару дней без остальной Ирландии, то может оказаться проще и дешевле кинуть машину на пару дней на стоянке в Ливерпуле или Холихеде и сплавать без машины, особенно с учетом планируемого эля .

цитата sergeyf73
а вот большенство страховых на такое не согласны, обычно не более чем стоько то дней с момента пересечения границы родного отечества

(Пожимая плечами)
Во-первых надо условия смотреть.
Во-вторых страховых много.
В-третьих именно поэтому я выше давал совет брать страховку кусками по территориям на которых действуют разные правила.
У меня к примеру в последней страховке написано следующее "Договор страхования вступает в силу с 00 часов дня, указанного в Договоре страхования в качестве дня начала срока действия Договора страхования". И нет никаких там "не более Х дней с момента выезда из отечества".

с помощью оптимизации маршрута все таки расчитываю уложиться в 10к без учета еды и каких то бытовых потребностей

Если без фанатизма, то возможно даже с едой уложитесь, средний расход 350-400 в день даже с учетом дорогущей Британии вполне нормально.

Северный маршрут имеете ввиду через Киров?

Да. Пермь - обход Кирова - Галич - Вологда.
С учетом ваших ограничений я бы сделал так:
1) Екатеринбург - Киров (850 км)
2) Киров - Вологда - Череповец (850 км)
3) Череповец - кольцевая дорога Петербурга - КПП Торфяновка - Котка (800 км, но будет граница)
4) Котка - обход Хельсинки по Е18 - Турку/Наантали (300 км, по финским дорогам это часа три с половиной).

На пароме и из Литвы в Швецию сразу можно
По идее я бы участок до Швеции сократил по максимуму

Можно, но там есть два момента.
Первый - по расстоянию через Литву вы ничего не выиграете, что там что там будет 2700 км от Екб до парома.
Второй, и основной. Кардинальное отличие паромов состоит в следующем: паромы из Риги/Таллина/Хельсинки отправляются рано (17-18 вечера) и приходят в Стокгольм поздно (в районе 10 утра). Паром из Турку уходит поздно (20 вечера) и приходит рано (7 утра). Первые паромы позволяют более полноценно отдохнуть в пути, паром из Турку оставляет больше времени на осмотр Стокгольма плюс бонусом идет находящийся рядом парк Муми-Троллей детям.
Так что в плане пересечения Балтики решать вам, что именно вашей семье лучше и приоритетнее.
Хотя вообще я бы на вашем месте взял в Стокгольме два дня, он того стоит. Одним днем окончательно отдохнуть от перегона и погулять собственно по городу, вторым днем с детьми сходить в Юнибаккен и Скансен (от тамошнего детского полуконтактного зоопарка море восторгов гарантировано). Возможно и в Вазу еще, но это если не устанете от двух предыдущих пунктов (либо на первый день вечером ее поставить).

[Горыныч]

в прошлый раз ездили на бензиновом x5 минимальный расход который удалось получить это 13 л/км среднем полный бак 700 кмдаже тот же х5 на солярке в среднем бака хватает на 900-1100 км а это уже разницавот и получается что при одинаковой стоимости топлива на дизиле все-таки экономия

Ну, конечно, дизель имеет смысл. Тем более, при таких пробегах.
К тому же, в большинстве стран дизель подешевле. Особенно, в Нидерландах.

[sergeyf73]

и совсем не нравится Германия вот лишний раз там не побываю даже не растроюсь

А можно поинтересоваться где вы бывали в Германии и чем она вам так не угодила?

[Trolll]

и совсем не нравится Германия вот лишний раз там не побываю даже не растроюсь

А можно поинтересоваться где вы бывали в Германии и чем она вам так не угодила?

Давайте не будем тут флуд разводить

[Andreysp]

цитата sergeyf73
А можно поинтересоваться где вы бывали в Германии и чем она вам так не угодила?

Берлин, Франкфурт и Мюнхен с окрестностями (октоберфест 3 раза)
она мне не то что не нравится, а скорее не заинтересовала просто
Ну как в еде суши например, я их могу съесть, но трудно предположить ситуацию что мне прямо захочится ролов

SolarKitten

Про страховки понял о чем вы говорите, вроде тоже такие видел, вполне вариант

Про северный маршрут из екб в спб через Киров, думаю что принимается, особенно учитывая что в Питер хочется попасть в конце лета когда Питергофовские фантаны работают, а следовательно можно отложить

Про паромы осталось определиться Турку или Хельсинки или Эстония, я так понял что самый то популярный вариант все таки Финляндия?

Спасибо за рекомендации по детским паркам записал, а контактный зоопарк прямо то что надо для моих детей.



Решили пока внести следующие изменения.

1 маршрут до СПБ меняем на северный
2. Если вдруг не появится абсолютно лишних парочки дней Питер оставляем на потом
3. Дублин тоже пока откладываем, надеюсь в окрестностях Лондона хотя бы кружечка эля да найдется
4. Разменным вариантом остается день в Копенгагене те если Стокгольм понравится то им можно будет пожертвовать

Может кому есть что высказать на следующие вопросы:
1. Варианты маршрута из Парижа в Болгарию?
1.1 например если не привязываться к Винеции
2. аргументы в сравнении Хорватии Черногории и Греции на месяц август (имеется ввиду абсолютно субъективные личные предпочтения)

[SolarKitten]

Про паромы осталось определиться Турку или Хельсинки или Эстония, я так понял что самый то популярный вариант все таки Финляндия?

Применительно к вашей ситуации - либо северный маршрут через Питер с паромом из Финляндии, либо южный маршрут через Москву с паромом из Риги.
Эстония отпадает ибо через Питер туда ехать не очень удобно из-за проблемной границы с очередями, а через Москву нет смысла ибо от Москвы до Риги немножко ближе.

По поводу Турку или Хельсинки - я вам выше сказал что в Турку детский парк по муми-троллям но забыл что вы планируете ехать в мае, а значит он к сожалению будет
еще закрыт. Так что при планировании учитывайте только желаемое время прибытия в Стокгольм и время в пути на пароме.
Ну и финансы (паром из Турку стоит дешевле).

контактный зоопарк прямо то что надо для моих детей.

На всякий случай уточню - в Стокгольме на территории парка-музея Скансен два зоопарка. Один с северными дикими животными (олени, лоси, медведи и т.п.) на которых можно посмотреть из-за ограды и один с домашними и околодомашними (от мышей и крыс до коров, почему-то здесь же расположен бассейн с тюленями).
Контактная площадка, на которой можно покормить и потискать козлят, поросят и прочую фауну - во втором, географически это центральная часть парка.

1. Варианты маршрута из Парижа в Болгарию?
1.1 например если не привязываться к Винеции

Опять же смотря что вы хотите по дороге. Если просто доехать в Болгарию, то лично я бы выбрал не скакать по горам раньше времени (на Балканах их навалом будет) а поехать обьезжая Альпы с севера через Вену - Будапешт - Белград. А прочих вариантов море, начиная от варианта объехать Альпы с юга через Марсель и Монако и заканчивая вариантом проезда через тоннель Австрия-Словения.

[moleff]

2. аргументы в сравнении Хорватии Черногории и Греции на месяц август (имеется ввиду абсолютно субъективные личные предпочтения)

Если денег достаточно то Греция. По мне так самое лучшее море и пляжи. Больше всего понравился Корфу. Были в конце августа
Хорватия дешевле, но практически все пляжи галечные (на островах не был, может там кто чего посоветует). Больше всего понравился Ровинь (станет скучно можно на пароме в Венецию смотаться) Были в середине августа.В Черногории не был. Присматривался к границе с Албанией где песчаные пляжи

[sergeyf73]

аргументы в сравнении Хорватии Черногории и Греции на месяц август (имеется ввиду абсолютно субъективные личные предпочтения)

Греция - дорого и хорошо. Мне понравилось на Крите.
Хорватия чуть подешевле, но пляжи в основном галечные, как тут правильно подметили.
Песчаные пляжи есть на Пелешаце, если мне не изменяет память.
Черногория - самая дешевая из этой тройки, но в августе в популярных местах будет аншлаг, как в Сочи в разгар сезона.

[Trolll]

Хорватия чуть подешевле, но пляжи в основном галечные

Зато, в связи с тем, что они галечные, вода в море прозрачная, как хрусталь и почти каждый пляж имеет Голубой Флаг. Надеюсь знаете, что это такое.
Пляж в отличном кемпинге, рядом с городком Новалья
Сперва травка с тенью от деревьев

потом галька и вход галька, но в самом море дно песчанное

И по-любому, для купания нужны резиновые тапочки, на дне есть Ежики морские

[Alex Rua]

Может кому есть что высказать на следующие вопросы:
1. Варианты маршрута из Парижа в Болгарию?
1.1 например если не привязываться к Винеции
2. аргументы в сравнении Хорватии Черногории и Греции на месяц август (имеется ввиду абсолютно субъективные личные предпочтения)

Все IMHO, пляжный отдых:
- неделя - две на Гарде, вода +26, Гардаленд для детей, Италия и термы для родителей (Сирмионе) жил бы бесконечно;
- Венеция + пляж на Лидо, песчаные пляжи для детей, Венеция для родителей, срок неограничен;
- Греция август = жарко, мало тени, дороговато;
- Черногория, сервис г..., воруют... не сильно дешевле Хорватии.
- Хорватия "золотая середина", аппарты на 4-х можно найти еще за 50 евро/день, острова бесподобны, находили бухты на Млете где кроме нас никого не было.
PS Захватил бы еще Балатон с детьми, не рассматривали? Виллу прямо на берегу порекомендую. Вкусно, тепло, дешево.

[sergeyf73]

Надеюсь знаете, что это такое.

Разумеется, знаю. Чай не с Луны.

Зато, в связи с тем, что они галечные, вода в море прозрачная, как хрусталь

Ничего против галечных пляжей не имею, просто предупредил ТС, потому как не все любят.

Черногория, сервис г..., воруют... не сильно дешевле Хорватии.

Неужто Черногория по цене Хорватию догоняет? Тогда она вообще теряет смысл.
А откуда воруют? Из машин, из аппартов, на пляже?

[Degt]

неделя - две на Гарде, вода +26, Гардаленд для детей, Италия и термы для родителей

Согласен, только в 2014 году температура воды в озере была 22-24 в начале августа. Не комфортно. В остальном очень рекомендую.

Венеция для родителей, срок неограничен;

Нам хватило поездки в Венецию с Гарды на один день. Так же ездили в Верону, в аутлет...(как же без него)

Захватил бы еще Балатон с детьми, не рассматривали? Виллу прямо на берегу порекомендую.

Тоже интересное место. Вот только при наличии машины вилла на берегу необязательна. В июле 2016 жили в метрах 800 от озера (Шиофок). Вилла обошлась в 300 евро за 4 ночи. Вокруг Балатона очень интересно прокатиться.