В Италию на своем авто, прошу совета о небольших интересных точках по маршруту

[ЛенаМарт]

Собираемся на майские в Италию семьей 2 взрослых, 2 детей 11 и 6 лет. Обычно брали авто в аренду на месте, а тут впервые решили поехать на своей машине из родного Ярославля. Цель- добраться до Италии, не сильно утомив при этом детей. Крупные города по маршруту не рассматриваем, чтобы не терять кучу времени на въезд-осмотр-выезд, но интересуют небольшие уютные городки, деревушки , парки,природные красоты, с целью разнообразить дорогу и детей слегка развлечь . В Праге и Вене уже были.
Маршрут:
пт 28.04 Ярославль-Минск (ночевка)
сб 29.04 Минск -граница (где лучше с учетом праздников?)-ночевка в Польше (не могу определиться где оптимальнее)
вс 30.04 Польша- Клагенфурт (Австрия)
пн 01.05 Клагенфурт (Минимундус, Villacher Alpenstrasse)- Гарда.
вт 02-06.05 на Гарде (тут все понятно, уже были)
сб 06-10.05 Доломиты.
ср 10.05-выезд из Италии, ночевка в Брно(?) (Чехия)
чт 11.05 Брно-Варшава
пт 12.05 Варшава-Смоленск (опять где проходить границу?)
сб 13.05 Смоленск-Ярославль
Нужны ваши советы и конструктивная критика. А также может подскажете небольшие интересные точки по маршруту?
Насчет ночевки в Польше больше всего склоняюсь к Кракову, но опасаюсь, успеем ли доехать до него с учетом таможни.

[axohom]

пт 28.04 Ярославль-Минск (ночевка)

Подумайте о том, чтоб дотянуть до границы, а то у вас лишний день на транзит получается.

[ЛенаМарт]

В Минске ночевка однозначно! От Ярославля 1000 км получается, раньше мы обычно из Минска вылетали, приезжали туда к вечеру, ужинали, отдыхали и с утра в аэропорт. Более длинный перегон дети не выдержат, да и нам утомительно, за рулем только муж.

[Trolll]

Стандартные советы для этого региона - Гроссглокнерштрассе, Кёнигзее-Оберзее, Дойтчен Альпенштрассе, ставка Гитлера Kehlstein, соляные шахты Salt Mines?
Их включаете в маршрут?

[Vienna]

ставка Гитлера Kehlstein

Да какая там ставка? Не было никакой ставки, всего лишь чайный домик, в котором Гитлер почти и не бывал.

[Trolll]

Да какая там ставка? Не было никакой ставки, всего лишь чайный домик, в котором Гитлер почти и не бывал.

Ни фига себе чайный домик

Да одно строительство его чего стоит
Строительство Орлиного гнезда и подъездов к нему продолжалось 13 месяцев. Дорога протяженностью 6,5 км проходит через пять туннелей, имеет перепад высоты в 700 м. Дорога заканчивается на площадке, где в настоящее время останавливаются туристические автобусы. От площадки ведет туннель длиной 124 м, который заканчивается у лифта, отделанного бронзой, начищенной до блеска. Вместимость лифта два десятка человек. Лифт за 41 секунду поднимается на высоту 124 м, где расположен Кельштайнхаус. В настоящее время в чайном домике работает несколько ресторанчиков. Домик имеет несколько выходов наружу, что позволяет посетителям пройтись и полюбоваться красотами Баварских Альп.

[axohom]

В Минске ночевка однозначно! От Ярославля 1000 км получается, раньше мы обычно из Минска вылетали, приезжали туда к вечеру, ужинали, отдыхали и с утра в аэропорт. Более длинный перегон дети не выдержат, да и нам утомительно, за рулем только муж.

хозяин - барин

[ЛенаМарт]

хозяин - барин

Вопрос вообще-то был про прохождение границы и ночевку в Польше, а не о том, останавливаться ли нам в Минске

[Vienna]

Ни фига себе чайный домик

Да, немаленький, но ставкой от этого не становится. Она в другом месте, по соседству была, в Оберзальцберге, дом назывался Бергхоф и был полностью разрушен американскими бомбардировками в конце войны.

Да одно строительство его чего стоит

Да, впечатляет. И панорамные виды вокруг тоже.

[ЛенаМарт]

Стандартные советы для этого региона - Гроссглокнерштрассе, Кёнигзее-Оберзее, Дойтчен Альпенштрассе, ставка Гитлера Kehlstein, соляные шахты Salt Mines?
Их включаете в маршрут?

Почитав здесь отчеты, включила Villacher Alpenstrasse, озеро Worthersee, это с детьми думаю, оптимально будет, не хочется очень уж от маршрута отклоняться...Все-таки, Кёнигзее-Оберзее не совсем по пути, при том, что на Австрию у нас один день))) А соляные шахты Salt Mines это где? Детям интересно будет?

[APSHERON]

Всем доброго времени суток! Собираемся на майские в Италию семьей 2 взрослых, 2 детей 11 и 6 лет. Обычно брали авто в аренду на месте, а тут впервые решили поехать на своей машине из родного Ярославля. Цель- добраться до Италии, не сильно утомив при этом детей. Крупные города по маршруту не рассматриваем, чтобы не терять кучу времени на въезд-осмотр-выезд, но интересуют небольшие уютные городки, деревушки , парки,природные красоты, с целью разнообразить дорогу и детей слегка развлечь . В Праге и Вене уже были.
Маршрут:
пт 28.04 Ярославль-Минск (ночевка)
сб 29.04 Минск -граница (где лучше с учетом праздников?)-ночевка в Польше (не могу определиться где оптимальнее)
вс 30.04 Польша- Клагенфурт (Австрия)
пн 01.05 Клагенфурт (Минимундус, Villacher Alpenstrasse)- Гарда.
вт 02-06.05 на Гарде (тут все понятно, уже были)
сб 06-10.05 Доломиты.
ср 10.05-выезд из Италии, ночевка в Брно(?) (Чехия)
чт 11.05 Брно-Варшава
пт 12.05 Варшава-Смоленск (опять где проходить границу?)
сб 13.05 Смоленск-Ярославль
Нужны ваши советы и конструктивная критика. А также может подскажете небольшие интересные точки по маршруту?
Насчет ночевки в Польше больше всего склоняюсь к Кракову, но опасаюсь, успеем ли доехать до него с учетом таможни.

Этим летом ехали в Блед (который в часе езды от Клагенфурта) (один водитель, рекорды скорости не ставим, ребенок 6 лет) следующим маршрутом: Ярославль - Брест (выезд в 4 утра) доехали за 15 с половиной часов. Брест - Будапешт (мы там на 4 дня останавливались), глянули по камере на ВМ пусто и рванули туда, заехали на ВМ 07:00 и за 40 минут все прошли. Затем двинули по накатаной и можно сказать уже любимой дороге через Любим-Кошице-Мишкольц. Этот путь конечно не очень быстр, но тут есть чем полюбоваться по дороге и есть места где можно и остановиться например - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1 ... 0%B0%D0%BB. В среднем этот путь мы проезжаем за 9-10 часов (проезд в выходные заметно быстрее). Ну от Будапешта до Бледа проехали за 7 часов, но это тоже с остановками и небольшими прогулками. При проезде в Польшу через Брест (и обратно) предпочитаем Домачево и Песчатку.

[Trolll]

А соляные шахты Salt Mines это где?

Рядом с Кёнигзее. Это Бавария.
https://www.google.ru/maps/search/Berch ... ,16z?hl=en

[Trolll]

Да, немаленький, но ставкой от этого не становится.

Ну, ставка, может и сильно сказано.
В самом деле, не умаляет его достоинства.
Хотел предупредить, что его тоже открывают в начале мая. И если будет закрыто, то такими же видами, а может и лучше, можно насладиться поднявшись на двух подъёмниках на смотровую площадку Schützensteig

[axohom]

Вопрос вообще-то был про прохождение границы и ночевку в Польше, а не о том, останавливаться ли нам в Минске

Вы ж просили конструктивную критику.
По границе ничего нового. Вы же на юг. Значит или Брест, или Домачево.

[ЛенаМарт]

глянули по камере на ВМ пусто и рванули туда, заехали на ВМ 07:00 и за 40 минут все прошли

Не поняла, поясните, пожалуйста

[ЛенаМарт]

По границе ничего нового. Вы же на юг. Значит или Брест, или Домачево.

Это понятно, но хотела получить совет, где будет быстрее в субботний предпраздничный день

[axohom]

Это понятно, но хотела получить совет, где будет быстрее в субботний предпраздничный день

Не угадаешь. То, что вы не поняли как раз. Люди смотрят онлайн камеру на сайте таможни Беларуси. И решают на подъезде.

[ЛенаМарт]

Рядом с Кёнигзее. Это Бавария.

Да, вижу, далековато...

[nishtiak]

Люблю кататься в Италию, поэтому даже как-то обидно, что у вас на неё так мало планов... Что, даже в Венецию не заедете? Не говоря уж о Вероне, до которой от Гарды рукой подать ))

[Delta711]

Что-то последнее время как ни посмотрю - камера на ВМ не работает - нет на неё надежды, может это связано с электронной очередью?

[ЛенаМарт]

Люблю кататься в Италию, поэтому даже как-то обидно, что у вас на неё так мало планов... Что, даже в Венецию не заедете? Не говоря уж о Вероне, до которой от Гарды рукой подать ))

Что Вы! Италия- наша давняя любовь! Были там раз 15, наверное, просто по началу галопом по европам, а потом стали рассматривать по частям, смаковать каждый ее кусочек, теперь по второму (а то и по третьему)кругу уже с детками, дабы их приобщить к прекрасному, передать наши чувства к этой удивительной стране.

[ЛенаМарт]

Что-то последнее время как ни посмотрю - камера на ВМ не работает - нет на неё надежды, может это связано с электронной очередью?

Так-так, еще и электронная очередь есть, оказывается Мне, видимо, в специальный раздел с этим вопросом надо...

[sergeyf73]

ночевка в Польше (не могу определиться где оптимальнее)

Зависит от того как пройдёте границу. Я бы тянул по максимуму, а как устал - остановился в придорожном мотеле на ночь.

Насчет ночевки в Польше больше всего склоняюсь к Кракову, но опасаюсь, успеем ли доехать до него с учетом таможни.

Не имеет смысла. Во-первых можете не дотянуть из-за очереди на границе или наоборот: быстро пройдете и можно будет подальше проехать.
И потом, если вы не планируете прогулку по Кракову, зачем туда заезжать? Только время терять. А если планируете, закладывайите не меньше чем под дня.

ночевка в Брно(?) (Чехия)

Посмотрите на Оломоуц, он поинтереснее Брно будет.

[Delta711]

Что-то последнее время как ни посмотрю - камера на ВМ не работает - нет на неё надежды, может это связано с электронной очередью?

Так-так, еще и электронная очередь есть, оказывается Мне, видимо, в специальный раздел с этим вопросом надо...

Я поеду в эти выходные в Австрию, отпишусь по возможности, проблема с бронированием очереди не позднее чем за 3 часа до возможного прохождения, едем из Москвы, последний интернет в Смоленске - еще можно оплатить, по РБ у меня инета нет, это еще 6 часов до Бреста, камера не работает, вот тут делема...

[borodad]

Возле Кракова в г. Величка есть соляные копи, интересная экскурсия.
Ну и Освенцим там рядом.

[ЛенаМарт]

Зависит от того как пройдёте границу. Я бы тянул по максимуму, а как устал - остановился в придорожном мотеле на ночь.

Думаю, так и сделаем, смущает только то, что праздники, вдруг все занято будет? И плюс с детьми не хочется останавливаться в какой-нибудь дыре. А насчет Кракова, мы хотели с утра погулять пару часов, или, как Вы считаете, это мало для такого города? Может, какие-то другие польские городки посоветуете, приятные для посещения-ночевки-осмотра, чтобы мы могли спонтанно устроить там ночлег? Главное, чтобы не отклоняться далеко от маршрута, но и не на трассе.

[ЛенаМарт]

Я поеду в эти выходные в Австрию, отпишусь по возможности, проблема с бронированием очереди не позднее чем за 3 часа до возможного прохождения, едем из Москвы, последний интернет в Смоленске - еще можно оплатить, по РБ у меня инета нет, это еще 6 часов до Бреста, камера не работает, вот тут делема...

А если мы будем с утра выезжать из апартов в Минске, где есть вай-фай? Эта очередь электронная только в Бресте, или в Домачево тоже есть? Там на конкретное время запись идет? Это было бы классно, записаться с утра и подъехать к определенному времени!

[ywi]

ЛенаМарт,

позволю себе несколько слов "против шерсти".
Вы категорически не хотите перенести первую ночёвку ближе к польской границе? Как житель Беларуси, хочу вас предупредить о том, что выезжать в сторону польской границы в субботу - практически самоубийство. Вы планируете ночевать в Минске, а это значит, что вам до границы ещё ехать четыре часа. Утром в пятницу в районе 10 утра, почти на всех погранпереходах - "адъ и израиль". Раньше же вы не приедете, если в ваши планы не входит беспокоить детей сборами и выездом в 3-4 утра.

Рекомендую вам всё же подумать над следующим. Проедьте эти 350 километров в пятницу. Дорога отличная, но напряжение гораздо меньше, чем встать в Минске ни свет, ни заря или оказаться на границе в час пик. При этом проснувшись в субботу в Бресте, вы сэкономите 4 часа на дороге и столько же времени на ожидание в очереди, которая в семь, а лучше в шесть утра будет минимальной.

[ЛенаМарт]

Ну и Освенцим там рядом.

Нет, это слишком, тем более с детьми.

Возле Кракова в г. Величка есть соляные копи, интересная экскурсия.

Так вот теперь уже вопрос, заезжать ли вообще в Краков)))

[ЛенаМарт]

позволю себе несколько слов "против шерсти".
Вы категорически не хотите перенести первую ночёвку ближе к польской границе? Как житель Беларуси, хочу вас предупредить о том, что выезжать в сторону польской границы в субботу - практически самоубийство. Вы планируете ночевать в Минске, а это значит, что вам до границы ещё ехать четыре часа. Утром в пятницу в районе 10 утра, почти на всех погранпереходах - "адъ и израиль". Раньше же вы не приедете, если в ваши планы не входит беспокоить детей сборами и выездом в 3-4 утра.

Рекомендую вам всё же подумать над следующим. Проедьте эти 350 километров в пятницу. Дорога отличная, но напряжение гораздо меньше, чем встать в Минске ни свет, ни заря или оказаться на границе в час пик. При этом проснувшись в субботу в Бресте, вы сэкономите 4 часа на дороге и столько же времени на ожидание в очереди, которая в семь, а лучше в шесть утра будет минимальной.

Вот это действительно веский аргумент, именно такую критику бывалых людей и хотела услышать Видимо, придется из Ярославля выехать пораньше,часов в 4-5, а не как мы привыкли в 9 утра))), важно Москву до пробок проехать, тогда часам к 8 вечера реально быть в Бресте. А Вы советуете все-таки Брест, а не Домачево?

[borodad]

Возле Кракова в г. Величка есть соляные копи, интересная экскурсия.

Так вот теперь уже вопрос, заезжать ли вообще в Краков)))

Не заезжайте в Краков, от этой шахты тоже масса впечатлений останется:)

[AndyXmas]

тогда часам к 8 вечера реально быть в Бресте

В этом случае можно и границу сразу перейти и заночевать в Польше.

[ywi]

Вы советуете все-таки Брест, а не Домачево?

Погранпереход "Брест", он же "Варшавский мост", я даже даже врагу не пожелаю. Посмотрите на динамику очередей на переходах в ваши дни недели на сайте погранкомитета. В последнее время лично я предпочитаю ехать через Песчатку, правда, в этом случае вы намотаете лишних километров сто - сто пятьдесят. Думаю, в вашем случае я бы ехал через Домачево.

[ЛенаМарт]

ywi,
Вы внесли ясность в мои сумбурные мысли! Получается, мы попадаем в Краков к вечеру, как я и хотела изначально, у нас остается время на посмотреть, правильно? Может, еще и соляную шахту в Величке захватим. Т.е. в Домачево нам надо быть в 6-7 утра, так ведь? Прошу Вас еще дать совет по обратному прохождению границы. Опять Домачево? Во сколько там лучше быть? Поедем из Варшавы в пятницу 12.05.

[ywi]

ЛенаМарт,

12 мая - пятница. Все "закупы" и "бензовозы" из Бреста будут возвращаться домой около 11-12 часов. Я бы выехал из Варшавы как можно раньше и ехал на Домачево. Но вы должны понимать, что белорусская граница - это лотерея. В какую-то пятницу можно проскочить её часа за два, толком даже не испугавшись, а в следующую простоять часов 10-12.

В общем, удачи вам!

[Delta711]

ywi,
Вы внесли ясность в мои сумбурные мысли! Получается, мы попадаем в Краков к вечеру, как я и хотела изначально, у нас остается время на посмотреть, правильно? Может, еще и соляную шахту в Величке захватим. Т.е. в Домачево нам надо быть в 6-7 утра, так ведь? Прошу Вас еще дать совет по обратному прохождению границы. Опять Домачево? Во сколько там лучше быть? Поедем из Варшавы в пятницу 12.05.

Обратно ночуем в Бяля подляске ( несколько раз в Дукате) в Поросюках (Dworek Helena) 4-5 утра подъем, 45 км до границы...

[Delta711]

Я поеду в эти выходные в Австрию, отпишусь по возможности, проблема с бронированием очереди не позднее чем за 3 часа до возможного прохождения, едем из Москвы, последний интернет в Смоленске - еще можно оплатить, по РБ у меня инета нет, это еще 6 часов до Бреста, камера не работает, вот тут делема...

А если мы будем с утра выезжать из апартов в Минске, где есть вай-фай? Эта очередь электронная только в Бресте, или в Домачево тоже есть? Там на конкретное время запись идет? Это было бы классно, записаться с утра и подъехать к определенному времени!

Вроде электронная очередь только на ВМ с сентября, в августе её ещё не было, а в Домачёво мост был на ремонте (было закрыто) - сейчас работает

[ЛенаМарт]

Обратно ночуем в Бяля подляске ( несколько раз в Дукате) в Поросюках (Dworek Helena) 4-5 утра подъем, 45 км до границы...

Логично, но вроде как Варшаву хотелось посмотреть. Или, если мимо проскочим, ничего особо не потеряем?

[Delta711]

Как-то всё мимо Варшавы получалось, всегда ночевали за ней по трассе A1 по дороге туда, а обратно успеть бы доехать до Бяла Подляски к 23-24 часам, и отели эти, обратные, желательно бронировать заранее, а то приехав туда - мест может не быть, а летом в Поросюках ещё поляки отдыхают, или, свадьба - это отдельная песня - мы так в Софии попали - приехали уставшие - а там гульбище, правда стихли к часу ночи

[Trolll]

Эта очередь электронная только в Бресте, или в Домачево тоже есть? Там на конкретное время запись идет? Это было бы классно, записаться с утра и подъехать к определенному времени!

Сколько уж тут писано-переписано про эту пресловутую электронную очередь. Толку от неё, как шерсти с лягушки. Ну, пройдёте вы балорусов по времени, а дальше-то всё равно встанете в общую очередь к полякам

[Delta711]

Эта очередь электронная только в Бресте, или в Домачево тоже есть? Там на конкретное время запись идет? Это было бы классно, записаться с утра и подъехать к определенному времени!

Сколько уж тут писано-переписано про эту пресловутую электронную очередь. Толку от неё, как шерсти с лягушки. Ну, пройдёте вы балорусов по времени, а дальше-то всё равно встанете в общую очередь к полякам

С поляками понятно, перед НГ знакомые стояли в общей очереди 3 часа до заезда в сервисную зону к табло, хотя бы эти 3 часа минусовать... Но это на НГ.

[Trolll]

перед НГ знакомые стояли в общей очереди 3 часа до заезда в сервисную зону к табло, хотя бы эти 3 часа минусовать... Но это на НГ.

Вот в этом и вся тонкость, что не в праздники, эта запись у белорусов особо и не понадобится.
Рецепт часто такой даётся - при подъезде к ВМ увидели хвост, машин, поворачиваем на Домачево

[Delta711]

Есть другая проблема, у жены отпечатки очень плохо считываются, когда на визу сдавали еле считали , а летом на границе вообще не могли снять минут 20, потом просто закрыли канал, и, пошли с ней в дип часть к "гуру", там какой-то другой считыватель, только им считали, не знаю, есть ли такое оборудование в Домачево или Песчатке

[Trolll]

Есть другая проблема, у жены отпечатки очень плохо считываются, когда на визу сдавали еле считали , а летом на границе вообще не могли снять минут 20, потом просто закрыли канал, и, пошли с ней в дип часть к "гуру", там какой-то другой считыватель, только им считали, не знаю, есть ли такое оборудование в Домачево или Песчатке

Это уж не ваши проблемы. Да и к маршруту отношение не имеет

[Delta711]

перед НГ знакомые стояли в общей очереди 3 часа до заезда в сервисную зону к табло, хотя бы эти 3 часа минусовать... Но это на НГ.

Вот в этом и вся тонкость, что не в праздники, эта запись у белорусов особо и не понадобится.
Рецепт часто такой даётся - при подъезде к ВМ увидели хвост, машин, поворачиваем на Домачево

В Августе так и сделали, увидели "хвост" от шлагбаумов (их еще неыло) поехали в Домачево, после поворота сразу - плакат типа "...РЕМОНТ...ИЗВИНИТЕ ЗА НЕУДОБСТВА", и в обратный путь на ВМ. теперь вот решил помониторить, малоли чего нового закрыли

[Trolll]

В Августе так и сделали, увидели "хвост" от шлагбаумов (их еще неыло) поехали в Домачево, после поворота сразу - плакат типа "...РЕМОНТ...ИЗВИНИТЕ ЗА НЕУДОБСТВА", и в обратный путь на ВМ. теперь вот решил помониторить, малоли чего нового закрыли

Мониторить не в дороге надо, а на форуме, во время подготовки к поездке. Тогда точно "сюрпризов" не будет

[Delta711]

В Августе так и сделали, увидели "хвост" от шлагбаумов (их еще неыло) поехали в Домачево, после поворота сразу - плакат типа "...РЕМОНТ...ИЗВИНИТЕ ЗА НЕУДОБСТВА", и в обратный путь на ВМ. теперь вот решил помониторить, малоли чего нового закрыли

Мониторить не в дороге надо, а на форуме, во время подготовки к поездке. Тогда точно "сюрпризов" не будет

Собственно этим и занимаюсь...

[Alex Rua]

а летом на границе вообще не могли снять минут 20, потом просто закрыли канал, и, пошли с ней в дип часть к "гуру", там какой-то другой считыватель, только им считали, не знаю, есть ли такое оборудование в Домачево или Песчатке

Есть, сорри за офф. В Песчатке самого туда водили, но и там долго снять не могли...(провод USB не работал). Это был цирк.

[ЛенаМарт]

Обратно ночуем в Бяля подляске ( несколько раз в Дукате) в Поросюках (Dworek Helena) 4-5 утра подъем, 45 км до границы...

Я так понимаю, если мимо Варшавы, ночевать в Бяля Подляске, то границу придется проходить не в Домачево (как здесь советуют), а в Бресте (ВМ)?
А если в Домачево, то где лучше поближе заночевать?
И хотелось бы все-таки услышать мнение по Варшаве, надо нам туда или нет с точки зрения посмотреть?
Еще вопрос- сколько времени надо на осмотр Кракова (основные точки), насколько он большой?

[Delta711]

Моё мнение - в Варшаве смотреть не на что