В Прагу через Польшу из Москвы

[kuznecoff.aleksandr]

Выдалось 10 дней, посему есть замысел смотаться в Польшу с заездами в Чехию, Германию посоветуйте с маршрутом пожалуйста.
Думаю стартовать 22 апреля
День 1 Москва-Влодава - 1061 км
День 2 Влодава-Краков - 494 км
День 3 Краков-Освенцим-Оломоуц-Брно - 333 км
День 4 Брно -Прага - 209 км
День 6 Прага-Дрезден - 150 км
День 7 Дрезден-Легница-Вроцлав - 268 км
День 8 Вроцлав-Варшава - 350 км
День 9 Варшава-Минск - 550 км
День 10 Минск-Москва - 722 км
На гуглокартах...
Что стоит пересмотреть?
Посоветуйте где проходить границу туда и обратно?
Хочется красивых мест, вижу по дороге большие национальные парки что по ним? стоят заездов?
Опыт на авто по Европе есть, но таких длительных поездок не делал, дорогу Москва-Минск переношу нормально, тут вроде перегоны все прямые, напряжные по времени только первый и последний или есть еще какие подводные камни?
Буду рад любым рекомендациям и советам


_____
UPD. Маршрут скорректирован

[AnnMM]

Во-первых, Вы немного ошиблись веткой. Вам, скорее сюда Маршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение
Маршрут вполне нормальный. Только не учитывает времени на переход границы. Классически, в первый день доехать лучше сразу до Польши, в обратном направлении границу переходить рано утром. С учетом этого и маршрута в целом, я бы предложила в первый день перейти границу в Домачево и ночевать уже в Польше. На обратном пути ехать из Вроцлава в Белосток (по пути можно заехать в Варшаву, если есть желание) и в последний день переезд сразу до дома.
Да и еще. Для такого короткого маршрута, имхо, слишком много больших городов. И везде по одной ночи.. Я бы предложила отказаться от Дрездена и остаться в Праге на 2 ночи.

[kuznecoff.aleksandr]

отказаться от Дрездена и остаться в Праге на 2 ночи.

На Прагу выделено как раз две ночи. А Дрезден включён в список ради шопинга

[AnnMM]

На Прагу выделено как раз две ночи.

Извините, не обратила внимание.. Тогда, наверное, нормально.
Кстати, если убрать ночевку в Минске (т.е. ехать Вроцлав - Белосток, Белосток - Москва), то можно куда-то еще ночь добавить.

По поводу красивых мест. Погуглите - Моравский Крас, Бастай. Как раз по Вашему маршруту..

[sergeyf73]

День 3 Краков-Катовице-Брно

По Брно прогулка планируется? Может заменить на Оломоуц?

День 6 Прага-Дрезден - 150 км

По пути можно заехать в Саксонскую Швейцарию: Бастай и крепость Кёнигштайн

[kuznecoff.aleksandr]

По пути можно заехать в Саксонскую Швейцарию: Бастай и крепость Кёнигштайн

Ого, вот это места!!!

[Пятница]

У вас так мило минуты рассчитаны на дорогу... 6.20, 2.50))) У меня ни за что не получилось бы так.
Ночевать предпочитаете в Бресте? Я категорически за ночевку после перехода границы - в Польше. Переход по обстоятельствам. Мы обычно подъезжаем к Варшавскому мосту и смотрим - стоять или ехать на другой ПП. На обратном пути ночевать либо подешевле в Польше и рано утром на границу, либо опять-таки после перехода - уже в Бресте.

Брест-Люблин-Краков - такая нудная дорога. Вот тут "20" могут не сработать.

И я бы тоже посоветовала заменить Брно на Оломоуц. А если интересуют виды, то обязательно пещеры Моравского карста.

[YadRoman80]

Брест-Люблин-Краков - самый неудобный из всех неудобных маршрутов!!! После съезда с Е30 на 19-ю дорогу у вас на секунду появится ощущение что вы всех обманули и сейчас поедете с ветерком, но продлится оно ровно 4,6 км., а затем вас ждет АД!!! Только ч/з Варшаву и не вздумайте ее объезжать, только время потеряете Брест-Варшава-Краков вот таким должен быть этот отрезок.

[YadRoman80]

Варшава-Минск-550 км думаю проедем за 6:50. Я бы не загадывал, ибо все зависит от того, во сколько и когда вы пробудите на границу! Мы всегда доезжаем до Варшавы, затем тратим день на границу, ночуем в Бресте, а с утра сразу, не останавливаясь до Москвы. Получается на день дольше, но мы не гоняем в темное время суток и стараемся не ночевать на трассе (всякое было!!!).

[YadRoman80]

Вопрос: Какое авто? (бенз./дизель), Сколько путешественников, т.е. вдвоем или компания?, Дети (Да/Нет)?

[kuznecoff.aleksandr]

У вас так мило минуты рассчитаны на дорогу... 6.20, 2.50)))

Это не я, это гугл) практика показывает, что он не сильно с временем в дороге ошибается.

Ночевать предпочитаете в Бресте? Я категорически за ночевку после перехода границы - в Польше.

Решил так и сделать, думаю остановимся во Влодаве.

И я бы тоже посоветовала заменить Брно на Оломоуц. А если интересуют виды, то обязательно пещеры Моравского карста.

Думаю по факту и получится день проведем в Оломоуц, а в Брно приедем на вечернюю прогулку и ночевку. Ну или окончательно заменим, изучу вопрос, спасибо.

Брест-Люблин-Краков - самый неудобный из всех неудобных маршрутов!!! После съезда с Е30 на 19-ю дорогу у вас на секунду появится ощущение что вы всех обманули и сейчас поедете с ветерком, но продлится оно ровно 4,6 км., а затем вас ждет АД!!! Только ч/з Варшаву и не вздумайте ее объезжать, только время потеряете Брест-Варшава-Краков вот таким должен быть этот отрезок.

Брест-Люблин-Краков - такая нудная дорога. Вот тут "20" могут не сработать.

хмм, а если вот так объехать Люблин?

Варшава-Минск-550 км думаю проедем за 6:50. Я бы не загадывал, ибо все зависит от того, во сколько и когда вы пробудите на границу! Мы всегда доезжаем до Варшавы, затем тратим день на границу, ночуем в Бресте, а с утра сразу, не останавливаясь до Москвы. Получается на день дольше, но мы не гоняем в темное время суток и стараемся не ночевать на трассе (всякое было!!!).

Согласен, переход не учтен, но настроен поужинать и заночевать в Минске, неравнодушен я немного к этому городу)

Вопрос: Какое авто? (бенз./дизель), Сколько путешественников, т.е. вдвоем или компания?, Дети (Да/Нет)?

Авто - Seat Ibiza 1.6 бензин. Едем вдвоём.

обязательно пещеры Моравского карста.

Moravian Karst добавлен в маршрут, спасибо!

[Пятница]

думаю остановимся во Влодаве.

хмм, а если вот так объехать Люблин?

Я полностью согласна с YadRoman80 - езжайте через Варшаву. Второй предложенный маршрут ничем по сути не отличается - все тот же Жеееееешшуууув.
От Катовице до Кракова - час езды. Я, если честно, не помню дорогу Варшава-Радом-Краков (тут, надеюсь, другие форумчане подскажут), но Варшава-Ченстохова -вполне приличная дорога. То есть до Варшавы и вниз в любом случае.

И если так, то ночевка во Влодаве нафиг не нужна. Сразу стремитесь к Варшаве. Я не имею ввиду ночевку в ней (хотя некоторые так и делают). Я бы посоветовала Бяла-Подляску (или Радзынь-Подляский в случае перехода через Домачево) и ничего не бронируя заранее. Выбор там большой и позволяет действовать, исходя из настроения/самочувствия. Устали - видите отель или "Noclegi" - остановились.

[YadRoman80]

В первый раз когда Гоняли - поехали Краков ч/з Люблин. Выехали из отеля Pod Debami (hotelpoddebami.pl) в 10.00, а в Кракове были в 18.00 и это в Воскресенье !!!

[Димон077]

День 2 Брест-Люблин-Краков - 494 км думаю проедем за 6:20

не получится за это время. Лучше вообще исключить Люблин.

День 9 Варшава-Минск - 550 км думаю проедем за 6:50

не реально. На майские собираетесь?

[kuznecoff.aleksandr]

Лучше вообще исключить Люблин.

Да, исключаю, Брест заменен на что-то около в Польше, сразу после границы...

не реально. На майские собираетесь?

Хотелось бы 30 апреля по утру выехать из Варшавы и 30 же апреля оказаться в Минске...

[kuznecoff.aleksandr]

Еще про маршрут ГраницаПольши-Краков... понял что лучше через Варшаву, согласно картинкам из гугло-карт, примерно понял почему (узкие, местами убитые дороги, много населенных пунктов, скоростные ограничения)
Но не дает покоя дорога A4, E40 этож прям магистраль и гугл ведет по ней, и вроде как ее активно строят - Вот что про нее нашлось вот в новостях про нее может есть инфа? про конкретно участок Жешув-Краков инфы не нашел.

Или всё равно не стоит заморачиваться и ехать по Граница-Варшава-Радом-Краков или Граница-Варшава-Ченстохова-Катовице-Краков?

[AnnMM]

про конкретно участок Жешув-Краков инфы не нашел.

Жешув - Краков - хорошая быстрая дорога.
Честно говоря, не вижу особо смысла ехать через Варшаву. От границы до Варшавы все-равно пробираться такими же обычными узкими дорогами, что и до Жешува. Надо сказать, что от Влодавы до Жешува дороги довольно живописные.

[YadRoman80]

Жешув - Краков отличная дорога! Но, до нее доехать надо, а от Бреста до Жешува пилякать не менее 5-6 часов !!!

[AnnMM]

от Бреста до Жешува пилякать не менее 5-6 часов

А при чем здесь Брест? Автор собирается ночевать во Влодаве, оттуда 3,5 часа до Жешува. А от Жешува до Кракова уже всего ничего..

[YadRoman80]

от Бреста до Жешува пилякать не менее 5-6 часов

А при чем здесь Брест? Автор собирается ночевать во Влодаве, оттуда 3,5 часа до Жешува. А от Жешува до Кракова уже всего ничего..

Это вы в Google посмотрели? 250-260 км. Польских проселков за 3-3,5 часа? Ха, не смешите мои подковы!

[AnnMM]

Это вы в Google посмотрели?

Нет, мы там ездили несколько раз.

[Димон077]

От Домачева до Жешува часов 6-7 ,меньше врядли получиться. Сам пробовал.

[Николай_]

А при чем здесь Брест? Автор собирается ночевать во Влодаве, оттуда 3,5 часа до Жешува. А от Жешува до Кракова уже всего ничего..

От Домачева до Жешува часов 6-7 ,меньше врядли получиться. Сам пробовал.

Многое зависит от дня недели, времени выезда, манеры езды водителя. Осенью на путь от Влодавы до Жешува потратил как раз ~3,5 часов. В воскресенье. Выезд из Влодавы в 7 утра. По скорости сильно не нарушал.

Это вы в Google посмотрели? 250-260 км.

По моей статистике гугл очень близок к расчету времени поездки при прокладывании маршрута по Евпропе.

[SolarKitten]

Что стоит пересмотреть?

У вас в итоге получается очень много ехать и очень много пунктов по которым непонятно когда в итоге останется время погулять. И не забывайте что постоянные выселения-заселения тоже прилично времени съедают.
Я бы ваш маршрут урезал до классического "в Польшу и Чехию на автомобиле на неделю". Без Варшавы, ибо по сравнению с остальными городами она будет смотреться крайне бледно, особенно с учетом новодельности восстановленного центра. Если хотите Варшаву, то что-то надо урезать - либо Дрезден, либо Крумлов, либо день в Праге.

1. Выехать очень рано (рано - это часа в 4, не забываем про то что 22 - суббота, уже дачники начнут копошиться). Москва - Варшава - окрестности Лодзи. ~1400 км, из которых ~1200 по нормальной двухполосной дороге.
Это без учета границы и остановок 14-15 часов хода, если ничего экстраодионарного не случится - к вечеру доедете (перевод стрелок на границе "добавит" лишний час времени).
Если устанете по дороге - заночуете раньше, на следующий день вырезаем Градец-Кралове
2. Лодзь - Вроцлав (обед + пару часов погулять по центру) - Градец-Кралове (пару часов) - вечером в Праге. В Праге 4 ночи.
3,4. Прага
5. в Дрезден одним днем.
6. Прага - Глубока над Влтавой - Ч. Крумлов (ночь)
7. Ч. Крумлов - Брно (обед + пару часов погулять по центру) - Оломоуц (2-3 часа) - к вечеру в Кракове. В Кракове 2 ночи.
8. Краков, после обеда шахта в Величке (экскурсия на русском, на которую обычно гарантированно доступны места для бронирования через сайт - в 16:15)
9. Краков - Освенцим - Жешув - Домачево - Брест.
10. Брест - Москва.

[YadRoman80]

Что стоит пересмотреть?

У вас в итоге получается очень много ехать и очень много пунктов по которым непонятно когда в итоге останется время погулять. И не забывайте что постоянные выселения-заселения тоже прилично времени съедают.
Я бы ваш маршрут урезал до классического "в Польшу и Чехию на автомобиле на неделю". Без Варшавы, ибо по сравнению с остальными городами она будет смотреться крайне бледно, особенно с учетом новодельности восстановленного центра.

А я не соглашусь! Варшава прекрасна и современный центр ее не портит, а наоборот добавляет колорита. Опять же не всем нравится исключительная "историчность"!!!

[kuznecoff.aleksandr]

путь от Влодавы до Жешува потратил как раз ~3,5 часов. В воскресенье. Выезд из Влодавы в 7 утра.

У меня всё в точности так и запланировано, ну разве что не осень только.

По моей статистике гугл очень близок к расчету времени поездки при прокладывании маршрута по Евпропе.

Полностью соглашусь, поздки по Франции, Португалии, Германии согласно картам гугл были точны на +/- 15 минут.

У вас в итоге получается очень много ехать и очень много пунктов по которым непонятно когда в итоге останется время погулять.

Мне видится что переезды все буду делать утренние, грубо говоря каждый новый день в обед - новый город, а с обеда до вечера мне хватит на быстрое знакомство с городом.

И не забывайте что постоянные выселения-заселения тоже прилично времени съедают.

По своей практике, это время можно вообще не учитывать, если 4 часа на дорогу потратить, то 15 минут на заселение можно подождать , чемоданы в путешествия не беру.

1. Выехать очень рано (рано - это часа в 4, не забываем про то что 22 - суббота, уже дачники начнут копошиться). Москва - Варшава - окрестности Лодзи. ~1400 км, из которых ~1200 по нормальной двухполосной дороге.
Это без учета границы и остановок 14-15 часов хода, если ничего экстраодионарного не случится - к вечеру доедете (перевод стрелок на границе "добавит" лишний час времени).
Если устанете по дороге - заночуете раньше, на следующий день вырезаем Градец-Кралове
2. Лодзь - Вроцлав (обед + пару часов погулять по центру) - Градец-Кралове (пару часов) - вечером в Праге. В Праге 4 ночи.
3,4. Прага
5. в Дрезден одним днем.
6. Прага - Глубока над Влтавой - Ч. Крумлов (ночь)
7. Ч. Крумлов - Брно (обед + пару часов погулять по центру) - Оломоуц (2-3 часа) - к вечеру в Кракове. В Кракове 2 ночи.
8. Краков, после обеда шахта в Величке (экскурсия на русском, на которую обычно гарантированно доступны места для бронирования через сайт - в 16:15)
9. Краков - Освенцим - Жешув - Домачево - Брест.
10. Брест - Москва.

Подумаю на Вашим маршрутом, он не особо сильно отличается от перевернутого моего, ну только в Праге на 4 ночи зависать точно не хочется
шахты в Величке пометил к посещению, спасибо.

[SolarKitten]

ну только в Праге на 4 ночи зависать точно не хочется
шахты в Величке пометил к посещению, спасибо.

Ну у вас в Праге по сути 4 ночи и 3 дня, один из которых уйдет на поездку в Дрезден. И замечу что два дня в Праге - это только-только-только посмотреть самое основное в режиме умеренно ошпаренной кошки.

Варшава прекрасна и современный центр ее не портит, а наоборот добавляет колорита. Опять же не всем нравится исключительная "историчность"!!!

Варшава замечательный город, но не в том случае когда в одной поездке также планируются Вроцлав, Прага и Краков.
Я кстати имел в виду не современный центр, а восстановленный исторический. В современном же центре вообще делать нечего, деловые дома они везде деловые дома, сталинская высотка есть и в Москве, а на шопинг надо идти не в Złote Tarasy в центре а в Factory или Fashion House, которые на окраине

[Николай_]

Мне видится что переезды все буду делать утренние, грубо говоря каждый новый день в обед - новый город, а с обеда до вечера мне хватит на быстрое знакомство с городом.

У вас нормальный маршрут. И если не считать первый и последний день, с переходом границы, то перегоны не большие.
Сами так же насыщенно с женой путешествуем. Дороги Европы не сильно выматывают.
При раннем выезде действительно к обеду в новом городе.

[moleff]

kuznecoff.aleksandr,
Что мне не нравиться в последнем варианте маршрута это скакание до Дрездена и обратно.
Я бы или совсем выкинул этот кусок или бы поехал из Вроцлава в Дрезден и там бы заночевал.
Будет дороже чем в Праге, но получается шанс посмотреть Саксонскую Швейцарию, Бастай, крепость Карлштайн,
а если две ночи, то и Морицбург с Майсеном

Ну и личное мнение - все эти места интереснее Градца-Карлове, Брно и Оломоуца. Поэтому добавить день на Дрезден за счёт Брно по-моему будет правильным решением

[kuznecoff.aleksandr]

не нравиться в последнем варианте маршрута это скакание до Дрездена и обратно.

Согласен, мне оно тоже не нравится, еще думаю над этим участком... Дрезден вообще включен в список только из за шопинга (магазин primark ). я бы в Дрездене завис на подольше, но буду считать этот заезд в Дрезден пристрелочным, чтобы в дальнейшем поехать через него на подольше.
Я бы убрал Брно, накинув день в Дрезден, но тогда выходит слишком большой переезд, и получится всё равно в ущерб Праги.
Ну и Брно это все же как перевалочный пункт, без особых претензий на осмотр и прогулки. Основное в этот перегон все же Освенцим и осмотр Оломоунц, а Брно для ужина и ночевки.

[kuznecoff.aleksandr]

Путешествие по маршруту состоялось, всё согласно пунктам в первом сообщении.
На полный отчет не буду замахиваться, выдам пару замечаний/наблюдений:
Из Москвы в Польшу доехать не составляет особого труда.
95 бензин в Бресте пришлось поискать, нашелся только на третей по счету заправке.
Границу перешли за час, туда Домачево, обратно Варшавский мост, по вещам не лазили (пожалел что нахватил только 6 литров пива из Чехии)
Удивили цены на покушать в Польше и Чехии (в разы дешевле чем в Германии)
В Польше от границы до Жешува дорога действительно не фонтан. Чехия, Германия - всё идеально. Беларусь - местами появились ямы после зимы.
Столько городов по маршруту - многовато, нужно сокращать (как и рекомендовали).
Развлечения/экскурсии в Польше скучноваты/нудноваты (Величка, обзорные площадки Варшавы, Вроцлава, ну и в понедельник в Освенцим нас не пустили)
В целом всё понравилось, всем спасибо за советы, рекомендации.

[NatalkaUgra]

Путешествие по маршруту состоялось, всё согласно пунктам в первом сообщении.
На полный отчет не буду замахиваться, выдам пару замечаний/наблюдений:
Из Москвы в Польшу доехать не составляет особого труда.
95 бензин в Бресте пришлось поискать, нашелся только на третей по счету заправке.
Границу перешли за час, туда Домачево, обратно Варшавский мост, по вещам не лазили (пожалел что нахватил только 6 литров пива из Чехии)
Удивили цены на покушать в Польше и Чехии (в разы дешевле чем в Германии)
В Польше от границы до Жешува дорога действительно не фонтан. Чехия, Германия - всё идеально. Беларусь - местами появились ямы после зимы.
Столько городов по маршруту - многовато, нужно сокращать (как и рекомендовали).
Развлечения/экскурсии в Польше скучноваты/нудноваты (Величка, обзорные площадки Варшавы, Вроцлава, ну и в понедельник в Освенцим нас не пустили)
В целом всё понравилось, всем спасибо за советы, рекомендации.

Добрый день! Как добирались до границы с Польшей? Как въезжали в Беларусь? Я имею в виду по России - через Брянск или Смоленск? и по какой дороге до Бреста по Беларуси? Интересует состояние дорог).

[kuznecoff.aleksandr]

Как добирались до границы с Польшей?

От Бреста в Домачёво

Как въезжали в Беларусь? Я имею в виду по России - через Брянск или Смоленск? Интересует состояние дорог).

через Смоленск, по E30, M1 соответственно.
По E30, M1 так и ехал до Бреста
в сторону Бреста дорога хорошая, в обратную сторону (в Москву) встречались ямки...

[Orange2008]

Всем добрый день, собираемся повторить этот маршрут в Прагу. Выезжаем из Смол.области, одним днем планируем доехать до Варшавы. Может кто-то порекомендует гостиницы в Варшаве с парковкой, и кафе/рестораном, чтобы перекусить после дороги. Не знаю пока, может стоит Варшаву вообще исключить если в ней только ночевка планируется? Как опытные считают?
Далее одним днем до Праги. Какой маршрут самый быстрый Варшава-Прага? заезжать никуда не планируем.

[Trolll]

Создайте свою, персональную тему и уже там.......