Круг по Европе из Франкфурта, 3 недели

[OlegUK]

В мае 2018 планируем прилететь из Астаны, Казахстан в Франкфурт (выбор пал, потому-что прямой рейс) Хотим взять в аренду комфортный микроавтобус на 7 человек (4 взрослых + дети 10, 8 и 3 года) Есть большое желание сделать интересный круг по Европе на 3 недели. Накидал совсем предварительный маршрут, что можете сказать? Не слишком обширный? Что стоит увидеть однозначно на этом пути? Что я упустил? Понимаю, что из-за Парижа сильно растягивается, но дети очень хотят увидеть Диснейленд. Буду благодарен за любые советы и критику.
День 1 - Прилет в Франкфурт
День 2 - Франкфурт - Мюнхен
День 3 Мюнхен - Нойшвайштайн - Мюнхен
День 4 Мюнхен - Вена
День 5 Вена
День 6 Вена - Венеция
День 7 Венеция
День 8 Венеция - Римини (спокойный пляжный отдых)
День 9 Римини
День 10 Римини
День 11 Римини - Милан и окрестные аутлеты (шопинг)
День 12 Милан
День 13 Милан - Монако (Ницца)
День 14 Монако - Бордо (длинный перегон 800км, где остановиться на день, чтобы разбить маршрут?)
День 15 Бордо - Париж (тоже длинноватый перегон)
День 16 Париж, Диснейленд
День 17 Париж - Гент
День 18 Гент - Франкфурт

[Aerobic]

Вы во сколько прилетаете? Может, ну его, этот Франкфурт, не стоит на него столько времени тратить, посмотрите на обратном пути, если времени хватит. Берите сразу машину и в Мюнхен. Во Франкфуртском аэропорту (там где скорые поезда останавливаются) есть супермаркет Реве, купите там воды-еды на пикник и вперед, на Мюнхен, на стоянках автобанных есть столики, немцы тоже так ездят. Получится одним отелем меньше, меньше распаковываться-упаковываться. По моему опыту, чем больше компания, тем больше времени тратиться на сборы и в результате всегда выбивается из графика.

Ну и я бы добавила Баварии, может Ротенбург на Таубере или Нюрнберг или Гармиш. И Алъпы. У вас в Алмаате, конечно, тоже горы есть, но Альпы это Алъпы. Или в Германии - Кёнигзее, подьемник, соляные шахты или в Австрии что-то выбрать. Может, даже вместо Вены.

На Милан дней много, даже с учетом шоппинга.

А Бордо обязательно? Может, прямиком из Ниццы в Париж?

[ElAv]

Может детей устроит Европа-парк?
Лего?
Парки развлечений в Европе
Отдых в Европе с детьми - карта интересных мест

[OlegUK]

Вы во сколько прилетаете? Может, ну его, этот Франкфурт, не стоит на него столько времени тратить, посмотрите на обратном пути, если времени хватит. Берите сразу машину и в Мюнхен. Во Франкфуртском аэропорту (там где скорые поезда останавливаются) есть супермаркет Реве, купите там воды-еды на пикник и вперед, на Мюнхен, на стоянках автобанных есть столики, немцы тоже так ездят. Получится одним отелем меньше, меньше распаковываться-упаковываться. По моему опыту, чем больше компания, тем больше времени тратиться на сборы и в результате всегда выбивается из графика.

Ну и я бы добавила Баварии, может Ротенбург на Таубере или Нюрнберг или Гармиш. И Алъпы. У вас в Алмаате, конечно, тоже горы есть, но Альпы это Алъпы. Или в Германии - Кёнигзее, подьемник, соляные шахты или в Австрии что-то выбрать. Может, даже вместо Вены.

На Милан дней много, даже с учетом шоппинга.

А Бордо обязательно? Может, прямиком из Ниццы в Париж?

Прилет вечерний, поэтому думали переночевать, смотреть ничего не хотели. Но как вариант, можно и сразу махнуть, да уже спокойно в Мюнхене раскладываться.
Альпы - очень бы хотелось посмотреть! Спасибо за наводку!
Бордо не обязательно! Но ницца - париж далековато, под 1000км. Что интересного по пути можно посмотреть? В Марселе и Лионе были.

[OlegUK]

Может детей устроит Европа-парк?
Лего?
Парки развлечений в Европе
Отдых в Европе с детьми - карта интересных мест

Не видел эти места, спасибо, изучу

[moleff]

Бордо не обязательно! Но ницца - париж далековато, под 1000км.

1000/2= два дня по 500, а не по 800 как Вы закладывали.
Гугл пишет, что надо 9 часов (ну пусть 12). За день проходится.
Если обязательно разбить то есть Авиньон, Гренобль и т.д.

[Betty08]

День 5 Вена
День 6 Вена - Венеция
День 7 Венеция

Для меня, один день на Вену - ни о чем при такой гонке по городам. А вот по дороге от Вены до Венеции столько прекрасных мест в Австрии: появление Альп, Каринтия, чудесные виды замка (запамятовала название) перед ней, озера.

[OlegUK]

День 5 Вена
День 6 Вена - Венеция
День 7 Венеция

Для меня, один день на Вену - ни о чем при такой гонке по городам. А вот по дороге от Вены до Венеции столько прекрасных мест в Австрии: появление Альп, Каринтия, чудесные виды замка (запамятовала название) перед ней, озера.

Вы имеете ввиду мало на Вену? Появление альп? - Доломитовые Альпы?

[Betty08]

Вы имеете ввиду мало на Вену? Появление альп? - Доломитовые Альпы?

[/quote]
С таким комплектом детей логично посещать Пратер или Шенбрунн с зоопарком, но , какой в этом смысл, если их (детей) ждет Диснейленд. Пробежаться по внутреннему городу с толпой туристов? - дети устанут. Музеи? Они чудесны, но придется поделить семью по интересам. Конечно, возможно у всех вас и у каждого есть план на день в Вене. Лично мне приятнее там то, что в стороне от центра, а для этого надо провести там хоть дня три, - не пропускать же основные туристические места.
Какие там именно Альпы в Каринтии, я плоховатый географ:)) Но там очень красиво на озерах. Горы. Клагенфурт находится на Вертерзее. Там рядом Минимундус - вот и вся Австрия в миниатюре, еще подъем на башню Пирамиденкогель.
В свое время меня очень порадовала дорога от Вены до Филлаха, на поезде, правда.

[OlegUK]

Вы имеете ввиду мало на Вену? Появление альп? - Доломитовые Альпы?

С таким комплектом детей логично посещать Пратер или Шенбрунн с зоопарком, но , какой в этом смысл, если их (детей) ждет Диснейленд. Пробежаться по внутреннему городу с толпой туристов? - дети устанут. Музеи? Они чудесны, но придется поделить семью по интересам. Конечно, возможно у всех вас и у каждого есть план на день в Вене. Лично мне приятнее там то, что в стороне от центра, а для этого надо провести там хоть дня три, - не пропускать же основные туристические места.
Какие там именно Альпы в Каринтии, я плоховатый географ:)) Но там очень красиво на озерах. Горы. Клагенфурт находится на Вертерзее. Там рядом Минимундус - вот и вся Австрия в миниатюре, еще подъем на башню Пирамиденкогель.
В свое время меня очень порадовала дорога от Вены до Филлаха, на поезде, правда.[/quote]
а бывали в Гальштате на озере? что скажете?

[OlegUK]

Может детей устроит Европа-парк?
Лего?
Парки развлечений в Европе
Отдых в Европе с детьми - карта интересных мест

Посмотрел, действительно, из-за Диснейленда не будем делать такой большой крюк. Посетим Европа-Парк, рядом с Венецией аквапарк есть.
Пересмотрел маршрут, больше Германии и Австрии (без посещения Вены), пляжный отдых в Италии, чуток шопинга в Милане, Монако/Ницца/Эз - далее возврат на Франкфурт пока не продумал.
День 1 Прилет, Франкфурт - Гейдельберг
День 2 Гейдельберг - Руст (Европа-парк)
День 3 Руст - Фюссен (Нойшвайштайн)
Фюссен - Гармиш-Партенкирхен (подняться на Цугшпитце)
День 4 - Гармиш - Мюнхен (платц, музей игрушек)
День 5 Мюнхен - Зальцбург
День 6 Зальцбург - пещеры Айсризенвельт
Айсризенвельт - Гальштат (озеро Гальштат)
День 7 Гальштат - Венеция
День 8 Венеция - Римини
День 9 Римини
День 10 Римини
День 11 Римини - Милан
День 12 Милан - Монако/Ницца/Эз
Что скажете?

[Glubberer]

Неплохо, но я бы поменял Римини на Лидо ди Езоло, а оттуда сразу в Милан. То же море, пляжи не хуже чем в Римини, может "движняка" поменьше. В мае, кстати, Адриатика ещё довольна холодна...

[ElAv]

А какой пляжный отдых в мае?
Рановато, имхо.
Может лучше термы пару раз посетить?

День 6 Зальцбург - пещеры Айсризенвельт
Айсризенвельт - Гальштат (озеро Гальштат)
День 7 Гальштат - Венеция

Ночь в Гальштате очень не дешево обойдется.

День 12 Милан - Монако/Ницца/Эз

Это за день?
Ну если только из окна машины все посмотреть, имхо.

[Betty08]

а бывали в Гальштате на озере? что скажете?

Угадали)) Только что оттуда. Но мне больше понравилась Каринтия. Там и погода поустойчивее, и горы мне показались живописнее, и в самом Хальштатте очень-очень много туристов, преимущественно, конечно, китайских, - просто не протолкнуться. Там и соляная шахта, и Пять пальцев рядом - увлекательно. Но это не для одного дня. Вокруг еще много чудесных интересных озер и городков, но , если по мне, то все это не для гонки по Европе. Лично мне, правда, и пары недель не хватает для осмотра, объезда, вникания, наслаждения, а уж от одного дня на город или окрестность - голова кругом и ноль воспоминаний потом. А у вас еще и Париж запланирован. В мечтах я бы по неделе на каждый пункт выделила))

[Betty08]

Ночь в Гальштате очень не дешево обойдется.

Просто надо останавливаться не в самом Гальштате, там в округе, да при наличии машины, достаточно мест по-привлекательнее растиражированной открытки.

[Горыныч]

Что скажете?

Не очень...
По прилету едете по направлению к Зальцбургу. Из Венеции через Гарду - в Ниццу (если так хочется на Лазурный берег глянуть). Римини вычеркнуть. Дни перенести на Ниццу и Гарду (Гардаленд, если надо). Если вдруг получится - искупаетесь в Ницце. Потом едете во Франкфурт через Кольмар, Страсбург и Европа-парк.

[OlegUK]

А какой пляжный отдых в мае?
Рановато, имхо.
Может лучше термы пару раз посетить?

День 6 Зальцбург - пещеры Айсризенвельт
Айсризенвельт - Гальштат (озеро Гальштат)
День 7 Гальштат - Венеция

Ночь в Гальштате очень не дешево обойдется.

День 12 Милан - Монако/Ницца/Эз

Это за день?
Ну если только из окна машины все посмотреть, имхо.

Планируем прилет в Франкфурт к концу мая, то есть в Римини в начале июня. Или все равно еще прохладно?
По Гальштату посмотрю альтернативы по ночевке, спасибо!
Монако/Ницца/Эз, планирую две ночевки, по приезду с Милана и еще одну.

[OlegUK]

а бывали в Гальштате на озере? что скажете?

Угадали)) Только что оттуда. Но мне больше понравилась Каринтия. Там и погода поустойчивее, и горы мне показались живописнее, и в самом Хальштатте очень-очень много туристов, преимущественно, конечно, китайских, - просто не протолкнуться. Там и соляная шахта, и Пять пальцев рядом - увлекательно. Но это не для одного дня. Вокруг еще много чудесных интересных озер и городков, но , если по мне, то все это не для гонки по Европе. Лично мне, правда, и пары недель не хватает для осмотра, объезда, вникания, наслаждения, а уж от одного дня на город или окрестность - голова кругом и ноль воспоминаний потом. А у вас еще и Париж запланирован. В мечтах я бы по неделе на каждый пункт выделила))

Каринтия я так понимаю, это название земли в Австрии. А можете более конкретно сказать, что там увидеть? Может название дороги, по которой нужно ехать и места, если помните? )
Париж, мы уже вычеркнули, чтобы не делать длительных перегонов на запад, и сделать круг более компактным.

[OlegUK]

Что скажете?

Не очень...
По прилету едете по направлению к Зальцбургу. Из Венеции через Гарду - в Ниццу (если так хочется на Лазурный берег глянуть). Римини вычеркнуть. Дни перенести на Ниццу и Гарду (Гардаленд, если надо). Если вдруг получится - искупаетесь в Ницце. Потом едете во Франкфурт через Кольмар, Страсбург и Европа-парк.

Спасибо, рассмотрю, с о. Гарда не знаком. На Ниццу прям много времени не хочется выделять, пару деньков. Сам там был уже два раза, больше для родственников, их ознакомить с этими местами.

[OlegUK]

Хотелось бы подняться на одну из альпийских вершин, что выбрать более живописное? Цугшпитце, Гроссглокнер в Австрии или заехать на обратном пути в Шамони и там вроде тоже есть подъем к Монблану?

[Betty08]

Каринтия я так понимаю, это название земли в Австрии. А можете более конкретно сказать, что там увидеть? Может название дороги, по которой нужно ехать и места, если помните? )
Париж, мы уже вычеркнули, чтобы не делать длительных перегонов на запад, и сделать круг более компактным.

Мы были не на машине, поэтому о номерах дорог не могу ничего сказать. Административный центр Каринтии - Клагенфурт. Мы в основном были в окрестностях Филлаха. Здесь даже совсем недавно были отчеты об этих местах. Да и на других ресурсах - достаточно завораживающих описаний. Вертер Зее, Оссиахер Зее, Факкер Зее, - по этим озерам много информации в сети. Гроссглокнер с дорогой к ней так же рядом. Рядом с замком Ландскрон - обезьяний зоопарк, если надо детям. Много подъемников с прекрасными видами, например, над Оссиахер Зее. Парк архитектурных миниатюр около Клагенфурта Минимундус подошел нам с ребенком и зоопарк рептилий там же со слоновыми черепахами. Надо только внимательно поизучать, какие выходы к озерам общедоступны, около Фельдена - все частное, например.
К тому же, если рассматривать проезжать Каринтию не одним днем, то по местной скидочной карте получается все очень выгодно, в отличие от , допустим, Верхней Австрии.
Озера чрезвычайно теплые в июле-августе, но я , как и коллеги, что-то сомневаюсь насчет купания в конце мая, даже и в Римини.
Кстати, в Каринтии и термы есть, как и в остальной Австрии.

[Горыныч]

На Ниццу прям много времени не хочется выделять, пару деньков. Сам там был уже два раза, больше для родственников, их ознакомить с этими местами.

Так, у вас и нет много времени... Ницца, в первую очередь, как база:

Монако/Ницца/Эз

... плюс еще какие-то места, типа, Вердонского ущелья...

[sergeyf73]

Каринтия я так понимаю, это название земли в Австрии. А можете более конкретно сказать, что там увидеть?

По Каринтии у нас на форуме есть свежий отчёт: Каринтия июня 2017
Можно набрать информации оттуда.

Хотелось бы подняться на одну из альпийских вершин, что выбрать более живописное? Цугшпитце, Гроссглокнер в Австрии или заехать на обратном пути в Шамони и там вроде тоже есть подъем к Монблану?

Вам прям вот на вершину надо взобраться?
На Цугшпитце есть канатка, но не на самую вершину.
На Гроссглокнер можно только полюбоваться со смотровой площадки Ероссглокнерштрассе.
В Шамони есть подъёмник на Эгюй-ду-Миди, но это не Монблан.
Сам подъём на Монблан возможен, но требует альпинистской подготовки.

[OlegUK]

Каринтия я так понимаю, это название земли в Австрии. А можете более конкретно сказать, что там увидеть?

По Каринтии у нас на форуме есть свежий отчёт: Каринтия июня 2017
Можно набрать информации оттуда.

Хотелось бы подняться на одну из альпийских вершин, что выбрать более живописное? Цугшпитце, Гроссглокнер в Австрии или заехать на обратном пути в Шамони и там вроде тоже есть подъем к Монблану?

Вам прям вот на вершину надо взобраться?
На Цугшпитце есть канатка, но не на самую вершину.
На Гроссглокнер можно только полюбоваться со смотровой площадки Ероссглокнерштрассе.
В Шамони есть подъёмник на Эгюй-ду-Миди, но это не Монблан.
Сам подъём на Монблан возможен, но требует альпинистской подготовки.

Не правильно выразился, не на вершину, на доступную высоту до смотровой площадки ) По Каринтии спасибо посмотрю!

[Aerobic]

Если (когда) по Австрии таки поедете, то посмотрите Дахштайн, "Пять пальцев". Это и виды сверху очень красивые, и аттракцион тоже. Там еще ледяная пещера и висящий над пропастью мостик.
http://www.derdachstein.at/en
Но недешево. Если погоды не будет. то не стоит своих денег.

[sergeyf73]

не на вершину, на доступную высоту до смотровой площадки

Из трёх вышеперечисленных я за Гроссглокнер.

[Betty08]

Если (когда) по Австрии таки поедете, то посмотрите Дахштайн, "Пять пальцев". Это и виды сверху очень красивые, и аттракцион тоже. Там еще ледяная пещера и висящий над пропастью мостик.
http://www.derdachstein.at/en
Но недешево. Если погоды не будет. то не стоит своих денег.

Гроссглокнер мне кажется интереснее Дахштайна в районе Пяти пальцев, так же , как и Дахштайн со стороны Рамзау и Шладминга, где ледник, подвесной мост и прочее. Не поручусь, конечно, за дорогу к Глоссглокнеру, но Дахштайн неустойчив по погоде даже летом, можно вообще не попасть на канатку, созерцать облака даже прикольно. Но, дорого все, да, хоть и скидки на семейные билеты.

[OlegUK]

Спасибо всем за полезную информацию!

[В.А.]

с о. Гарда не знаком

Посмотрите вот эти два коротких, но очень информативных отчета:

Гарда: отзыв, достопримечательности озера Гарда
10 майских дней на озере Гарда с двумя детьми