Прошу критики, наставлений и советов по маршруту СПб-Прованс-Лазурный берег-Тоскана-Венеция.

[ВладимирVol1976]

День добрый всем! Вот и мой черед не просто просвещаться и радоваться, а просить совета Бывалых. Опыт автотрипов по Европе есть. Правда крайний раз уже в далеком 2013г (до Милана).
Начал составлять маршрут, нитка примерно такая:
31.05.2018 планирую стартовать с женой и сыновьями 10 и 12 лет на авто из СПБ. Обычно ездил «датским транзитом», в этот раз продумываю путь через Прибалтику-Польшу. Так или иначе:
5.06 хочу утром завернуть транзитом в Люксембург и вечером заселится на французской стороне Женевского озера.
Два полных дня и три ночи там. «Программа по погоде», но в планах Женева\одноименное озеро\прокатится в сторону Монблана (до Шамони); посмотреть Озеро Анси.
8.06 переезд в окрестности Авиньона. Три полных дня и четыре ночи в Провансе: Авиньон\Ним; Сенанк\Русильон\Горд; Арль\Кармаг\Сент-Мари-де-ля-Мер.
12.06 выдвигаюсь в сторону «Лазурного берега…» и тут ясность пропадает…
Хочу: Каланки, золотой карниз; Канны, Ницца, Монако, Генуя, «Пять земель». На все на это 6 дней и 5 ночей. Прошу совета в основном по логичным и наиболее удобным местам ночевок и как их лучше сгруппировать. Монте-Карло подозреваю на "целый день", с остальными точками - полное непонимание. Музеи не посещаем (дети), пешком ходим много и с удовольствием... Спать ложимся рано. Ресторанам предпочитаем "домашнюю кухню", пьем много вина. Я больше люблю "природные красоты", замки, монастыри, маленькие городки. Жена уважает городскую архитектуру и места традиционных "маст си" - "для птички". На купание особенно не рассчитываем, но "ноги намочить" планируем...
17.06 Заселяюсь в Лукке на три ночи.
20.06 Выдвигаюсь в Римини транзитом через Флоренцию. В Римини - две ночи - один день на пляж\Сан-Марино.
22.06 В Венецию на две ночи - через Равенну и\или Болонью.
23.06 Венеция...
24.06 Утром едем в Верону - отвожу жену в Аэропорт.
Дальше либо пляжный отдых с сынами (годного варианта пока не нашел) либо в обратный путь…

[Trolll]

Тезисами. Без цитирования, потому что с телефона.
В Люксембурге заправиться не забудьте. Самое дешевое топливо в Европе.
Шамони и подьемик на Пик Эгюй дю миди не интересует?
Смотрят обычно не озеро Анси, а городок Анси.
Тот же вопрос о Пон-дю-Гар?
Тот же о Вердонском ущелье?
Пиза?

[ВладимирVol1976]

Тезисами. Без цитирования, потому что с телефона.

Здравствуйте!!! Спасибо за ответ!
Здорово, общаться с "гуру"! Тем более, что троллей наша семья после Норвегии обожает. У нас и символ на автобоксе соответствующий.
В Люксембурге заправлюсь, после Германии - непременно! Сколько по-вашему на Люксембург времени стоит заложить? Помнится, с Лихтенштейном мы за пару часов разделались - дольше через «погранцов» въезжали-выезжали... И самое яркое впечатление оставила как раз заправка – объемом и жесткостью представленных «материалов для взрослых» - на самых видных местах, без какой-либо цензуры… Даже на ностальгию по «свободе 90-х» пробило.
Шамони и подьемик на Пик Эгюй дю миди - интересует - но, сильно зависит от погоды. Поэтому заранее бронировать (и ничего не увидеть если "туманы") обидно. Будем проезжать мимо – заглянем, но без особой надежды.
Если городок Анси это французский "аналог Белладжо" на Комо, то само озеро понравилось не меньше!!!
Пон-дю-Гар – непременно! Надо-же денег за парковку оставить. Думаю, пойдет в связке с Авиньоном.
О Вердонском ущелье – вопрос более сложный. Зависит от маршрута в Италию. Тут приходится выбирать, либо Каланки (Кассис), либо Вердонское ущелье...
Пизу поедем обходить в один из дней проживания в Лукке...
А по Лазурному побережью не посоветуете где остановиться? И на сколько дней? Разумные цены есть и в Каннах и Ницце. И еще не могу определится где лучше жить в центре или на отшибе если все равно на машине выезжать (в тоже Монако)?

[sergeyf73]

Сколько по-вашему на Люксембург времени стоит заложить?

Вы имеете в виду Люксембург-сити или всю страну?

5.06 хочу утром завернуть транзитом в Люксембург

А где маршрут до Люксембурга? Вы же не планируете ехать неделю через Прибалтику и Польшу?

А по Лазурному побережью не посоветуете где остановиться?

Я думаю, в первую очередь стоит плясать от наличия жилья за приемлимую цену.

И еще не могу определится где лучше жить в центре или на отшибе если все равно на машине выезжать

Если вы на машине, зачем вам центр? Ещё и за парковку в центре платить. Ищите в окраинах и чтоб парковка входила в стоимость.

[ВладимирVol1976]

Вы имеете в виду Люксембург-сити или всю страну?

Осмотр центра "сити" плюс въезд-выезд. В герцогстве по пути следования только пару замков снаружи планирую глянуть: Буршайд и Вианден.

[ВладимирVol1976]

А где маршрут до Люксембурга? Вы же не планируете ехать неделю через Прибалтику и Польшу?

Вроде того. Больше 600км. за день надоедает. Даже по Швеции. А Польша, я слышал помедленнее будет. С маршрутом до Люксембурга не определился еще - думаю пока. Это "транзит". Жилье бронировать планирую начиная с Франции. Если поеду через Прибалтику-Польшу то:
1. день (31.05) - выезжаю после работы (около 17.00) и либо до Пскова, либо если дорога и граница сложится, то до Риги\Каунаса.
2. день - еще км. 600 т.е. до Мальборка.
3. день - осмотр замка и до Германии.
4. день - жена в Берлине хочет отметится, затем до Кёльна.
5. день - Кобленц, Аахен, Трир... там много вариантов - зависит от погоды и наличия времени.
Т.О. Как раз на 6 день и доберусь до Люксембурга. Если получится пойти с опережением графика - "нырну" в Шампань.

[ВладимирVol1976]

Я думаю, в первую очередь стоит плясать от наличия жилья за приемлимую цену.

Это да, но я хочу понять логистику перемещений и требуемое на осмотр "этого куска" время. Многие проезжали Канны, Ниццу и Монако - одним днем, и не жалеют... Дорого, толпы народу, не припарковаться и т.д.

[Trolll]

Сколько по-вашему на Люксембург времени стоит заложить?

На город? Пару часов. по мне, так там особо смотреть нечего

объемом и жесткостью представленных «материалов для взрослых» - на самых видных местах, без какой-либо цензуры

Это "добро", часто там встречал

Шамони и подьемик на Пик Эгюй дю миди - интересует - но, сильно зависит от погоды. Поэтому заранее бронировать

Однозначно. Тем более, что билет в прошлом году больше 50 евро стоил. А бронировать и не надо ничего. И так можно приехать и купить. Стоянки вокруг все платные

городок Анси

Пон-дю-Гар – непременно! Надо-же денег за парковку оставить

Я оставил машину в километре. От стоянки. На развилке. Бесплатно. Прогулялся 10 минут. А так да - 18 евро

Тут приходится выбирать, либо Каланки (Кассис), либо Вердонское ущелье

Первое красиво, второе грандиозно. Надо и то, и другое

А по Лазурному побережью не посоветуете где остановиться?

Для меня лучшее там(и не только), снять небольшое бунгало в одном из многочисленных, прекрасных кемпингов

и граница сложится, то до Риги

Лишний крюк. надо на Убылинку и на Каунас
Ночёвка, допустим, в Зарасае

жена в Берлине хочет отметится

А в Потсдаме не хочет

Кобленц

От Кобленца вверх по берегу Рейна сотню километров. Очень красивые места. Занесены в список всемирного наследия ЮНЕСКО

"нырну" в Шампань

Только ради Реймского собора, может быть. Остальное неочень

[Trolll]

И совсем забыл про Les Baux-de-Provence. Вы не забудьте.

[ТетяСвета]

Les Baux-de-Provence. Вы не забудьте

А главное, дети не забудут, если внимательно отнесетесь к времени посещения, кажется в 15.00 там рыцарское представление. Племянник 11 лет до сих пор забыть не может.

[Trolll]

А главное, дети не забудут, если внимательно отнесетесь к времени посещения, кажется в 15.00 там рыцарское представление

У нас была стрельба из требушет. С участием посетителей

[Pusciste]

.
12.06 выдвигаюсь в сторону «Лазурного берега…» и тут ясность пропадает…
Хочу: Каланки, золотой карниз; Канны, Ницца, Монако, Генуя, «Пять земель». На все на это 6 дней и 5 ночей. Прошу совета в основном по логичным и наиболее удобным местам ночевок и как их лучше сгруппировать. Монте-Карло подозреваю на "целый день", с остальными точками - полное непонимание.

Про итальянскую часть, пока до Лукки доедете, рекомендую
Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности
Там как раз про

природные красоты", замки, монастыри, маленькие городки.... городскую архитектуру и места традиционных "маст си"

Да и искупаться там найдется где!

[ВладимирVol1976]

Я оставил машину в километре. От стоянки. На развилке. Бесплатно. Прогулялся 10 минут. А так да - 18 евро

Прокатную и я бы оставил, а за свою "душа болит".

Для меня лучшее там(и не только), снять небольшое бунгало в одном из многочисленных, прекрасных кемпингов

Я "хиттеры" тоже уважаю. Особенно в Швеции-Норвегии. Пусть даже "удобства во дворе" будут. Но то "на марше" и на одну ночь, когда цены на кемпинг и мотель различаются в разы. А во Франции-Италии всегда можно найти отличный дом с камином и 2-мя, 3-мя спальнями в живописном месте или "дизайнерские апартаменты" в городе за вполне вменяемые деньги. Когда останавливаешься на несколько дней имеет смысл взять "упакованное жилье". ИМХО естественно. Да и наслышан я об ужасах толп в приморских кемпингах в сезон.

А в Потсдаме не хочет

На мое счастье "о Потсдаме" она не догадывается. Я вообще не очень люблю Германию. Не зашла она мне. Не в первый раз ни во второй... (Кроме Динкельсбюля. Какая "junge Frau" нам там пиво наливала...)

От Кобленца вверх по берегу Рейна сотню километров. Очень красивые места. Занесены в список всемирного наследия ЮНЕСКО

У меня и с немецкой винной дорогой не сложилось... Въезжал в Майнц - сплошной ремонт дороги, выезжал из Вормса - час, если не два крутился за местными туда-обратно пока выехал, и наконец доехав до винной дороги в сторону предполагаемой ночевки - уперся в ее полное перекрытие... Так что, повторений не хочу.

Только ради Реймского собора, может быть. Остальное неочень

Спасибо, к сожалению знаю. Реймс и Труа - только как почва исторических событий. Но я не ради "галочки", а дегустации шипучего для (!). Грешен, люблю его очень...

И совсем забыл про Les Baux-de-Provence. Вы не забудьте.

Да, точно! Пометил. Мои избалованны "турнирами", но требушет - круто!!!
Извините если, что с цитированием напутал - с непривычки "туго идет"...

[ВладимирVol1976]

Про итальянскую часть, пока до Лукки доедете, рекомендую

Спасибо огромное, с удовольствием изучу! Фотки - Класс жена увидит - обзавидуется!

[ВладимирVol1976]

Оказалось этот отчет уже читал... Не так много авторов которые пишут "не графоманства для", а по "призванию", которых читаешь (а бывает даже и перечитываешь) и конспектируешь - нагло пользуясь плодами чужого труда. Спасибо Вам за щедрость и широкую душу. А еще интересно, что кроме "Авторских сайтов" все более и более монетизирующихся - все самые интересные Путешественники пишут на этом форуме...

[sergeyf73]

Осмотр центра "сити" плюс въезд-выезд.

Я бы пол денька хотя бы заложил.
Вот что можно посмотреть в Люксембкрг-Сити - Re: Vianden - Veiner Nëssmoort 2015

В герцогстве по пути следования только пару замков снаружи планирую глянуть: Буршайд и Вианден.

На Вианден пару часов хотя бы заложите, в той же теме про него есть.

Вроде того. Больше 600км. за день надоедает.

Да я как бы не против, даже наоборот за вдумчивое продвижение.

5. день - Кобленц, Аахен, Трир... там много вариантов - зависит от погоды и наличия времени.

Да, это точно. В этом треугольнике можно и на неделю зависнуть.

Прокатную и я бы оставил, а за свою "душа болит".

А в чём проблема? Угнать её никто не угонит (кому она нужна на российских номерах), поцарапать и на платной могут.
Вот как раз за прокатную страшно, если поцарапают.

А еще интересно, что кроме "Авторских сайтов" все более и более монетизирующихся - все самые интересные Путешественники пишут на этом форуме.

Это точно. Чего только не узнаешь на нашем форуме.

[Trolll]

Когда останавливаешься на несколько дней имеет смысл взять "упакованное жилье"

Оно нормально упаковано. Пару спален, туалет, душ, обеденная зона, кухня, веранда, стоянка для машины

[ВладимирVol1976]

Вопрос о мистрале, погоде и ... бассейне.
Про мистраль в июне однозначного ответа не нашел, одни источники утверждают, что он дует «каждый третий день», другие что «только весной», а в графиках температур и ветра, мистраль и вовсе неразличим. Каковы шансы познакомится с ним во второй декаде июня? Правильно ли понимаю, что «крайне малые»? Или надо «готовиться»?
Понял, что в «окрестностях Авиньона» в июне днем тепло или жарко, (от t20до t30.) а вечером и ночью – прохладно (около t15). Отсюда вопрос – если утром свежо, вечером прохладно, а днем «в погоне за впечатлениями от окрестностей» в пути, то что разумнее брать аппараты более дешевые\ качественные (более богато обставленные, атмосферные, лучше расположенные и т.п.) или подороже\попроще но с бассейном? Парни очень любят дрызгаться в воде, какова вероятность что им это удастся. (В смысле Мама разрешит). Понимаю, что погода непредсказуема и все 5 дней нашего пребывания в Провансе может как жарить солнце так и лить дождь, но все же… Прошу совета.
Прим: Холод не любим. Холодную воду тоже. Но, когда были в Каталонии (жили в Санта-Сусанена) на «майские» то купались. При отеле был глубокий НЕподогреваемый бассейн (t16-17 не больше), так пока дожди не зарядили и было тепло (с 30.04 по 04.05) ныряли и кувыркались в нем с удовольствием.

[Trolll]

а в графиках температур и ветра, мистраль и вовсе неразличим. Каковы шансы познакомится с ним во второй декаде июня? Правильно ли понимаю, что «крайне малые»? Или надо «готовиться»?

Не надо готовится. Всё равно не подгадаешь. И к тому же июнь в тех местах, это уже нормальное, полноценное лето. Не замёрзнете

[ВладимирVol1976]

Вот что можно посмотреть в Люксембкрг-Сити

Спасибо, путеводитель - скачал!

[sybelle001]

В середине июня в Провансе тепло и даже жарко, и даже вечером (если аномалий вдруг не случится), в бассейне вполне комфортно, детей не вытащить, а вот море прохладноватое, как на наш вкус. С детьми я бы однозначно искала жилье с бассейном.

[Trolll]

И не забывайте, что во время вашей поездки начнёт цвести лаванда(не увидел никакого упоминания в маршруте про это)

[ВладимирVol1976]

Оно нормально упаковано. Пару спален, туалет, душ, обеденная зона, кухня, веранда, стоянка для машины

Да, как раз борюсь с искушением (и жабой - все же кемп в 2 раза дешевле) в такой на острове возле Авиньона заселится. Тем более не могу найти в окрестностях "загородный, отдельно стоящий дом с садом и бассейном "на свой вкус". И вроде букинг и варианты предлагает с рейтингом вплоть до 9.9, и все не то... особенно беда со спальными местами. Нормального варианта для семьи "одна широкая двуспальная" и две односпальных - практически не встречается. Все сплошные диваны. И не икеявская книжка, такие с кучей непонятных валиков и подушек на которых неясно как спать. А там где все-же встречаются, то одна из двух односпальных почему то обязательно в той же комнате что и двуспальная. Даже в доме на 120м. с тремя спальнями.

[Trolll]

Да, как раз борюсь с искушением

Не надо с ним бороться. Надо ему отдаться. Тем более, с домиком, вы получите в распоряжение всю инфраструктуру кемпинга. А во многих и неплохие аквапарки есть.
В отеле этого точно не будет.
Только не забудьте, что пастельного белья там не нет

[ВладимирVol1976]

я бы однозначно искала жилье с бассейном.

Ясно! Спасибо, значит будут "нашей маме" "переживания за синие губы"

[ВладимирVol1976]

Только не забудьте, что пастельного белья там не нет

Пишут что есть (а многие и навязывают этот сервис) за 5-10 евро\чел

[Trolll]

Пишут что есть (а многие и навязывают этот сервис) за 5-10 евро\чел

Скорее 20 евро.
Дешевле комплектов пару купить в начале пути в попутной ИКЕЕ

[ВладимирVol1976]

И не забывайте, что во время вашей поездки начнёт цвести лаванда(не увидел никакого упоминания в маршруте про это)

Упоминание есть - Сенанк. Так-же "законспектировано" некое количество jps - координат с полями, но все они в стороне от моего маршрута - по пути следования "паломников к "Вердону". Лаванда - обязательно. Мне-то интересно, а жена у меня вообще "ботаник". В районе Горда, Кавайона, Нима, Авиньона найду что? или нет, и придется специально куда ехать?

[sybelle001]

В этом году числа с 17 в районе Руссильона и Боннье поля цвели. Но хозяева наши говорили, что буквально за несколько до этого их гости уехали, так и не дождавшись. Так что как повезет.
Сенанк не знаю, подозреваю, что оно более позднее (один год были в августе, застали только его цветущим). Может быть, кто другой подскажет насчет июня.

[ВладимирVol1976]

Дешевле комплектов пару купить в начале пути в попутной ИКЕЕ

Да, спасибо - мы со своим - зимняя алексика на случай если холодно, махровые простыни - одеяла если жарко и "кондиционер сломался" комплекты никому не нужного "пылящегося годами", подаренного родственниками полутороспального постельного белья. Помнится ночевали мы палаткой в июле под Витебском... так утром +6 борт машины показал... А затем в том же июле в Каче когда под 40 было - электричество в поселке к ночи отключили... А там апартаменты современные-люксовые - плиты индукционные... как нам соседи завидовали когда мы на своей газовой "дорожной" плите в общем коридоре (единственное место где горел аварийных свет) котлеты жарили... Так что мы стараемся быть "во всеоружии", и советы всегда берем на вооружение.

[ВладимирVol1976]

В этом году числа с 17 в районе Руссильона и Боннье поля цвели.

Район Руссильона, Болье посмотреть лаванду вполне подходит... но мы числа 14-го выдвинемся к "лазурному берегу", как упомянутые Вами гости... будем наедятся нам повезет больше чем им. Может южнее встретим... надо поискать где ареал произростания на юге заканчивается... или может еще подскажет кто...

[ElAv]

надо поискать где ареал произростания на юге заканчивается... или может еще подскажет кто...

http://www.moveyouralps.com/en/routes-d ... ing-season

[Trolll]

В районе Горда, Кавайона, Нима, Авиньона найду что? или нет, и придется специально куда ехать?

Специально не придется. Там всё рядом, но пару точек(наверняка) не мешает иметь в загашнике

Да, спасибо - мы со своим

Предупреждён, значит вооружен

[ВладимирVol1976]

http://www.moveyouralps.com/en/routes-d ... ing-season

Спасибо. Супер ссылка! Буду еще изучать более вдумчиво, но понял, что наибольшие шансы увидеть таки цветение (если повезет) у нас будут если с лазурного перед отъездом в Италию метнутся в Грас...

[ВладимирVol1976]

И не забывайте, что во время вашей поездки начнёт цвести лаванда

Вид, даже на фото таков, что вызывает желание приехать, выйти из машины, сесть на раскладной стульчик и состарится глядя на такую красоту... Фотография Ваша? Что за место?

[Trolll]

Нет не моя. Я был там уже, к сожалению, в сентябре во второй половине

[ВладимирVol1976]

к сожалению, в сентябре во второй половине

К сожалению из-за цветения, но зато во всем остальном - период . Пока дети в школу не пошли мы тоже могли проводить май в автопутешествии, а сентябрь на "средиземном". Теперь в Европу только на "майские" и значит либо недалеко, либо "fly & drive" и\или в июне. В июле и особенно в августе - совсем уж многолюдно, да и дорого. А в сентябре... погода - класс, вода в море теплая, цены радуют, народу опять же меньше...

[Trolll]

Я тоже предпочитаю бархатный сезон. Кроме всего перечисленного И цены в три раза ниже

[ВладимирVol1976]

Уважаемый Trolll, может какие наставления по Лазурному дадите... А то с Провансом, который тут любят подробно, тщательно (почти как Эльзас с его "Фахверковой чумой", которую и я к немалой радости своей подцепил в вогезах) как раз более-менее понятно... С Итальянской частью тоже - ибо "хотелок" уже больше, чем будет времени... А вот с куском Канны-Ницца-Монако-Генуя - полные "непонятки". Пока получается: въезд в город-парковка-прогулка... и все галочка поставлена, можно ехать дальше. Причем все это подряд. Причем если близ Генуи можно промышлять еще и маленькими деревушками, то чем разбавлять этих "монстров туризма" пока ума не приложу. После Канн можно завернуть в Грас, но Канны и так для меня - ровно одна набережная, город на пару часов. Ницца (возможно) интересней, но это уже довольно крупный город (и по размерам и беженцам...) и за ним сразу "пойдет Монако" а впереди еще и глыба Генуи... И все это за 3 (4) дня...

[Trolll]

Для меня, лично, этот кусок почти "ниочем". Интересен только музей океанологии в Монако и океанариум с косатками в Антибе. Вот и все

[ElAv]

чем разбавлять этих "монстров туризма" пока ума не приложу.

Между Ниццей и Монако гулять не перегулять
Маршрут по окрестностям Ниццы
Re: Путеводитель по отчетам. Франция, Андорра
В Монако не пропустите http://www.jardin-exotique.mc/en с классическим видом на город

[ВладимирVol1976]

Для меня, лично, этот кусок почти "ниочем".

И для Вас тоже... Я бы сократил "прогон" до 2-х дней с ночевкой в Ницце - чтобы на Монако целый день был если княжество вдруг "пойдет"... а нет - так на Геную останется... Но супруга боюсь расстроится... Решать правда все равно мне Спасибо. А лишние пару дней тогда по моему маршруту куда бы рекомендовали "приделать"? Еще побыть в Провансе, или Глубже в сапог нырнуть - до Сиены скажем? Эх, Больсену глянуть было бы круто... но в стороне сильно пожалуй...

[ВладимирVol1976]

Маршрут по окрестностям Ниццы
Re: Путеводитель по отчетам. Франция, Андорра

Спасибо. Этой ветки еще не читал. То, что видел до этого - не вызвало неудержимого желания увидеть своими глазами. Есть пара шикарных отчетов про "Эз и окрестности", но "не зацепило", может "не мое"?...

[savl1]

Эх, Больсену глянуть было бы круто...

А что Вас там так привлекает? Само озеро на фоне других итальянских - вполне заурядное. А городок - по сравнению, скажем, с Витербо или Питильяно (примерно того же региона) - совсем обычный. Ну, крепость...
Вот Сиена - да, это действительно круто

а нет - так на Геную останется

Вообще Генуя далеко не самый красивый и интересный город в том регионе, в частности, по дороге от французского побережья. Я бы даже не планировал на неё время тратить (если только Вы не в 10-й раз в Италии и всё уже пересмотрели)

А лишние пару дней тогда по моему маршруту куда бы рекомендовали "приделать"?

А Вы бы освежили актуальный вид маршрута после всех коррекций в результате обсуждения:)

[Trolll]

Так вот "лишнее" и потратить на Вердонское ущелье

[ВладимирVol1976]

Вообще Генуя далеко не самый красивый и интересный город в том регионе, в частности, по дороге от французского побережья.

Так то оно наверное (в смысле наверняка) так. Хотя есть и другие мнения... В нашем случае - больше формальность. Старший начал"коллекционировать" места Колумба. Барса - есть, Испаньола - есть (по зиме может и Порто зачислит в актив), а "главного" города нет... Не порядок!

А что Вас там так привлекает? Само озеро на фоне других итальянских - вполне заурядное.

Я не планировал так далеко забираться в сапог и в этот раз, поэтому "домашку не подготовил". Привлекает его "кратерное" происхождение", "черный песок "пляжей"... Понимаю что "не Кракатау" (хотя "Кракатау как Кракатау" - мне тот же Уджунг-Кулон больше по душе), но парням интересно было бы... наверное. Да и все североитальянские озера (кроме Варесе, и то наверное больше потому что торопились на Комо и дождь шел) очень-очень нам нравились... А "сапожных" мы не одного не видели... Вот бы и сравнили

[ВладимирVol1976]

Так вот "лишнее" и потратить на Вердонское ущелье

Я и так уже (в том числе "вашими стараниями") почти променял Каланки на "северный маршрут" до Канн...
Поскольку как бы красиво оно не было, что-то одно все равно довольно скоро "приедается". И вместо того чтобы наедаться "до тошноты" чем то одним лучше уйти "немного голодным". Хочу попробовать соблюсти баланс между Францией и Италией 9 дней той и 9 дней этой... Хотя Лазурный берег можно (в том числе и с исторической точки зрения) засчитать в актив Италии... Тем более в Италию, как минимум в Рим - все равно (если Бог даст) еще полетим, и тогда покатаемся "по округе"... А вот в Провансе когда еще окажемся... У нас "Бордо" не оптичено, а Медок долгие годы был моим любимым вином...

[ВладимирVol1976]

А Вы бы освежили актуальный вид маршрута после всех коррекций в результате обсуждения:)

Верстаю... как определюсь чуть четче - обязательно выложу для критики. Пока ничего принципиально не изменилось (хоть и обрасло мяском большего понимания, за что еще раз Спасибо!!!)
Три ночи (на 7,8,9 июня) на "французской стороне Женевского озера" с базой в р-не Клюза, смотрим: Женевское озеро, Шамони, Анси и "все по дороге".
Транзит через Шамбери и Гренобль, дальше по погоде и настроению либо "быстро" либо "через горы" (Гап...)
Четыре ночи (на 10,11,12,13 июня) в Провансе с базой в р-не Кавайона в "заповедных местах". Смотрим: Авиньон, Пон-дю-Гар, Ним, Арль(?), Ле-Бо, Кармаг(?), Сент-Мари-де-ля-Мер, Сенанк, Русильон, Горд(?), окрестности Боннье на предмет лаванды.
По транзиту по-прежнему "неясно". Либо Каланки (Кассис), Сен-Рафаэль - Мандельё (золотой карниз) либо Сент-Круа - Грас.
Ночевку тоже пока не присматривал (в теории есть три дня и три ночи на 14, 15, 16 июня, но можно и еще сократить). Не понимаю где\на сколько дней? Одним блоком с радиальными разъездами, или "маленькими перебежками?" в сторону Лукки. Понятно, что жизнь (ценой и вариантами жилья) сама подскажет, но пока... Программа сомнений: Канны (на пару часов), Ницца(???), Монако (пол-дня)... плюс может что из "популярных малышей" (Вильфранш-Сюр-Мер, Эз и т.п....) изучаю отчеты. Далее согласно "Re: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности"... Кое что зацепило, но пойдет и транзитом - "места на час", количество и объем коих будет определяться погодой и напряженностью трафика.
Три, теперь уже скорее четыре ночи в районе Лукки (на 17,18, 19, 20 июня):
Смотрим: Пиза, Специя-Портевенере-пять земель (с моря на кораблике?), окрестные красоты... ("Перечень в работе. Предложения приветствуются ) Начал посматривать в сторону Сан-Джиминьяно и Сиены...
Ну, и не претерпевшая (пока) изменений концовка:
20.06 Выдвигаюсь в Римини транзитом через Флоренцию. В Римини - две ночи - один день на пляж\Сан-Марино.
22.06 В Венецию на две ночи - через Равенну и\или Болонью.
23.06 Венеция...
24.06 Утром едем в Верону - отвожу жену в Аэропорт.
Дальше либо пляжный отдых с сынами (годного варианта пока не нашел) либо в обратный путь…
P.S. 6-7 дневный путь до французских Альп, более серьезно буду прорабатывать ближе к отъезду, и после того как сверстаю "основную часть".

[Pusciste]

В Римини - две ночи - один день на пляж

Так хочется на пляж на Адриатику? Вы пока доедете от Ниццы до Лукки и Пизы тысячу раз искупаться успеете! Лигурийское и Тирренское моря поинтереснее будут... (имхо)

[ВладимирVol1976]

Так хочется на пляж на Адриатику? Вы пока доедете от Ниццы до Лукки и Пизы тысячу раз искупаться успеете! Лигурийское и Тирренское моря поинтереснее будут... (имхо)

Хм, спасибо надо подумать... Я не рвусь в Римини как таковой. Полагаю его удобным перевалочным пунктом по дороге в Венецию после Флоренции (транзитом). Много вариантов жилья, если настроение "надоело все" и хочется отдохнуть на море перед встречей с Венецией - пожалуйста! Очень вероятный кстати вариант, ибо пока это единственный день, возможный "без руля" и "каких-либо разъездов", когда с утра можно выпить не бокал игристого "на бегу" а бутылку... или две - как я люблю . Я конечно надеюсь на денек "общественного транспорта", на Лазурном берегу... но не особо. В Испании в первый же раз, на первом же перегоне - едва сели (точнее встали) в вагон электрички - случилось... э-э-э происшествие... с местными излишне борзыми "бродячими музыкантами"... Хорошо, "аборигены" не успели особенно "пострадать" - "братушки болгары" - пожилая пара вмешались, и каким-то неведомым чудом угомонили "буйный нрав" "русского дикаря", убедив что "полиция" - совсем не то что нам нужно на отдыхе...
А если погода - "дрянь" или "ноги просятся в дорогу" - под боком Сан-Марино (жена любит "карликов"), Равена (хочу глянуть базилику Сан-Витале), Болонья, а также Фаэнца и Имола (мы "по старой привычке" "вполглаза" следим за Ф1)...
А вы считаете более разумным после Флоренции прямиком в сторону Венето, и тем самым выгадать 2-ва дня?
20-го июня море разве не будет теплее на Адриатике (в Римини) чем на Лигурийском побережье (севернее Пьомбино?). Сомневаюсь, что жена даже просто залезет в воду холоднее 22-23 градусов... так что "тысяча раз" под бо-о-о-льшим вопросом...