Форум Винского

**levran** » 10 янв 2018, 16:01

Добрый день. Помогите правильно составить маршрут. Первое самостоятельное путешествие на машине по Европе.

Очень хочется увидеть красивейшую природу и прекрасную архитектуру. Хочется не спешить, а наслаждаться. Дороги предпочтительней живописные, а не автобаны, чтобы наслаждаться видами.

22 апреля утренний прилет в Мюнхен.

23, 24, 25 апреля – остановка на озере Гарда. Оттуда Верона, Сирмионе, Бергамо, Виченцы, Падуи

26, 27 апреля – Венеция. Пока не понятно где бронировать гостиницу.

30 апреля – вылет из Мюнхена.

Пока стопроцентно известно, что вылет 22 апреля и обратный вылет 30 апреля. Через букинг забронирован отель на озере Гарда в городке Мальчезине с 23 апреля. 26 - выезд.
Теперь думаю, может надо было с 22 апреля бронировать в Мальчезине?

30 апреля – возвращение в Мюнхен, вечерний вылет

Вообщем вопросов пока больше, чем ответов.

**Aerobic** » 10 янв 2018, 17:22

а если первый день в Германии провести? "Живописные дороги" и архитектура, как вы и хотите: Оберамергау, Гармиш (домики красивые) и ущелье Партнахклам.
http://partnachklamm.eu/flyer/russ-flyer-inet.pdf
А вечером можно в термы в Гармише или Миттенвальде.

**senator** » 10 янв 2018, 17:41

Оставайтесь в Баварии. Там есть все из перечисленного

levran писал(а) 10 янв 2018, 16:01:красивейшую природу и прекрасную архитектуру.

плюс пиво. Вместо Комо на выбор: Штарнбергерзее, Аммерзее, Пилзензее, Весслингерзее, Вёртзее.

**levran** » 10 янв 2018, 18:15

senator писал(а) 10 янв 2018, 17:41:Оставайтесь в Баварии. Там есть все из перечисленного
levran писал(а) 10 янв 2018, 16:01:красивейшую природу и прекрасную архитектуру.
плюс пиво. Вместо Комо на выбор: Штарнбергерзее, Аммерзее, Пилзензее, Весслингерзее, Вёртзее.

пошла изучать
пока забронировала на 22 апреля прикольный номер в лесу )))) возле Инсбрука Ferienparadies Natterer See
https://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review-g1055485-d1793866-Reviews-Ferienparadies_Natterer_See-Natters_Innsbruck_Tirol_Austrian_Alps.html#photos;geo=1055485&detail=1793866&albumViewMode=images&aggregationId=101&albumid=101&cnt=50&offset=0&filter=2
Где остановиться после озера Гарда? первая часть пути мне более менее понятна, а вот что со второй?

**Trolll** » 11 янв 2018, 09:23

А Доломитовые Альпы не интересуют? Кенигзее. Зальцбург?

**levran** » 11 янв 2018, 11:03

Trolll писал(а) 11 янв 2018, 09:23:А Доломитовые Альпы не интересуют? Кенигзее. Зальцбург?

Интересуют ))) может как раз после Венеции на обратной дороге?
на пару дней? где останавливаться? как-то так?
в конце апреля погода будет уже достаточно же теплая?
посмотрела виды Кёнигсзее. Красотища!!!!

**levran** » 11 янв 2018, 11:19

Я думаю, а может продлить проживание на озере Гарда и оттуда в Венецию съездить?

**Trolll** » 11 янв 2018, 11:23

И на Гарде интересна и красива только северная её часть. Юг людской, курортный муравейник.
Посоветовал бы ещё Гроссглокнерштрассе, но боюсь когда времени вашей поездки она ещё не откроется.
По Доломитами и Кенигзее очень много информации на форуме

**levran** » 11 янв 2018, 12:03

Trolll писал(а) 11 янв 2018, 11:23:И на Гарде интересна и красива только северная её часть. Юг людской, курортный муравейник.
Посоветовал бы ещё Гроссглокнерштрассе, но боюсь когда времени вашей поездки она ещё не откроется.
По Доломитами и Кенигзее очень много информации на форуме

да, посмотрела, открывается в мае ((((( но теперь точно знаю, что хочу туда ))))

**levran** » 11 янв 2018, 12:25

Очень понравился маршрут Альпы! Автопробег Доломиты — Гросглокнер — Гальштат
Надо как-то попробовать включить в поездку, ну кроме дороги Гросглокнер, которая закрыта будет

Rssla* » 11 янв 2018, 12:35

levran писал(а) 10 янв 2018, 16:01:22 апреля утренний прилет в Мюнхен.

Ну во-первых, автобан до Зальцбурга, А8, забит и днем и ночью, особенно в выходные, особенное если будет хорошая погода. Если вы берете машину в Германии, вам нужно будет купить виньету для Австрии, на автобане до Зальцбурга действие виньеты начинается с первого километра.

Во-вторых, в апреле еще будет много снега в горах, даже если в долине может быть +25С. Так что если вы захотите подняться в горы (на машине или подъемнике), имейте это в виду.

В Италии автобаны платные, но ничего заранее покупать не нужно.

Около Венеции, если приезжают на машине, обычно останавливаются в Mestre - оттуда на поезде до самой Венеции очень удобно.

Озеро Гарда - это скалолазная мекка, там в апреле будет полно народу скалолазить (так как в других частях Альп еще слишком много снега). В принципе, больше там делать нечего. Ну еще можно посмотреть винодельни, но лично мне вино из этого района не очень нравится.

Если обратно поедете через Швейцарию, то нужна будет еще и швейцарская виньета (а они только на целый год), но если вы ее заранее не купите, то ее вам так и так на границе продадут, без нее вас просто через границу не пустят. В Швейцарии автобаны утыканы камерами, иногда через каждые 300 м, будьте осторожны. Tipp: По дороге можно попить кофе в столице Лихтенштейна!

В Гармише, наверное, будут открыты подъемники на Цугшпитце, но наверху точно будет снег.

**Trolll** » 11 янв 2018, 13:08

А почему обязательно нужно пользоваться автобанам. Зачем в Австрии покупать виньетку, если можно легко Уту сотню километров проехать по красивейшим, бесплатным дорогам?

Rssla* » 11 янв 2018, 13:33

Trolll писал(а) 11 янв 2018, 13:08:А почему обязательно нужно пользоваться автобанам

дело вкуса, но топикстартер проложил маршрут по автобанам.... к тому же не все любят экономить на спичках, но терять кучу времени. На плане большой кусок через Австрию, там без автобанов будет совсем тухло

**Trolll** » 11 янв 2018, 13:45

Rssla! писал(а) 11 янв 2018, 13:33:
Trolll писал(а) 11 янв 2018, 13:08:А почему обязательно нужно пользоваться автобанам

дело вкуса, но топикстартер проложил маршрут по автобанам.... к тому же не все любят экономить на спичках, но терять кучу времени. На плане большой кусок через Австрию, там без автобанов будет совсем тухло

Это не он проложил, это ему гугл проложил.
И вопрос тут не в экономии, а в том, что на автобане вы кроме машин и отбойников и пробок(сами о ни пишите) о стране, где путешествуете едва ли ещё что-то узнаете и разглядите.

**levran** » 11 янв 2018, 13:45

Что-то я в полной растерянности. Сейчас смотрю от Мальчезине не так близко - до Бергамо 4,5 часа, Верона - 2 часа.
Доломиты - в горах снега еще полно, по пешим маршрутам не походишь.

Вот бы взять грамотный маршрут чей-то за основу.

Rssla* » 11 янв 2018, 14:16

levran писал(а) 11 янв 2018, 13:45:Вот бы взять грамотный маршрут чей-то за основу.

Грамотный или нет, но вот первый раз, когда мы ездили в Италию (из Мюнхена), мы ездили по городам - Венеция-Флоренция-Геннуя-Милан, обратно через Швейцарию.
После этого мы регулярно ездим в Италию, но уже предметно :-) мы любим вино и ездим в Северную Тоскану (кьянти, монтапульчано). Можно еще на Lago di Como - там Piemont (но нам вина из этого региона уже не очень нравятся). Мы останавливались в замках, к примеру, Castello di Ripa d'Orcia и Castello Delle Quattro Torra (около Сиены). Сиена, кстати, очень неплохой городок. Он был конкурентом Флореции до эпидемии чумы, но потом 2/3 города вымерло.

Или скалолазить - на Гарду, на Lago Maggiore, там уже снега не будет, но горы не высокие. Если хотите просто ходить по горам, там есть тоже много таких маршрутов. Всякие римские дороги и прочее. Там же в окрестностях есть всякие останки поселений этрусков, римские источники и прочие интересные вещи, доступные на машине.

Вообще, северная Италия - это моя любовь. :-) Еда, вино, скалолазные стенки, все, что нужно человеку для жизни. Мы туда ездим каждый год.

В горы нужно ехать летом, начиная с июля. В июне еще полно снега с 2500+.

**levran** » 11 янв 2018, 18:01

Rssla! писал(а) 11 янв 2018, 14:16:
levran писал(а) 11 янв 2018, 13:45:Вот бы взять грамотный маршрут чей-то за основу.

Вообще, северная Италия - это моя любовь. :-) Еда, вино, скалолазные стенки, все, что нужно человеку для жизни. Мы туда ездим каждый год.

В горы нужно ехать летом, начиная с июля. В июне еще полно снега с 2500+.

может горы тогда на следующее путешествие. Уверена, что полюблю Италию и вернусь обязательно!!!!

22 - прилет, Инсбрук, ночевка в районе Инсбрука
23, 24, 25 - базируемся на озере Гарда в Мальчезине ))))
не выдержала забронировала отель на 2 ночи в Падуи, очень понравился
26 - отправляемся в Падую, по пути - Виченца, вечер в Падуе
27 - с утра на поезде отправляемся в Венецию
28 - отъезд из Падуи
Теперь бы подробно расписать куда из Мальчезине можно добраться - однозначно Верона, еще раз проверила - ехать час. Куда еще?

И самый главный вопрос куда ехать из Падуи.

**levran** » 11 янв 2018, 18:11

Rssla! писал(а) 11 янв 2018, 14:16:
levran писал(а) 11 янв 2018, 13:45:Вот бы взять грамотный маршрут чей-то за основу.

После этого мы регулярно ездим в Италию, но уже предметно :-) мы любим вино и ездим в Северную Тоскану (кьянти, монтапульчано).

Мое любимое вино ))))

**levran** » 11 янв 2018, 18:22

Из Падуи на Королевское озеро и Зальцбург? Или это уже перебор?

**levran** » 11 янв 2018, 18:39

Вот нашла на форуме такой маршрут.

**levran** » 11 янв 2018, 21:59

Читаю и смотрю отчеты по Доломитам. Это любовь!!!! Какая же красота. В апреле конечно же никаких пеших маршрутов не получится. Но хотя бы проехать и посмотреть можно?

**levran** » 11 янв 2018, 23:32

Такой вот маршрут нашла по Доломитам. Пусть не будет пеших маршрутов. Оставим их на отдельное путешествие

**levran** » 11 янв 2018, 23:38

Не складывается пока картинка (((( не логично все пока (((

Rssla* » 12 янв 2018, 12:05

levran писал(а) 11 янв 2018, 18:39:Вот нашла на форуме такой маршрут.

вы можете на обратном пути в районе Иннсбрука поехать не направо, а налево, через перевал до Гармиша. в самом Гармише (точнее, рядом) подняться на подъемниках на Цугшпитце. ну или если будет открыт Партнахклам (как там выше советовали), ущелье правда очень красивое и доступно в обычных кроссовках. не уверена, правда, на счет апреля, зависит от погоды тоже. но, может, уже будет открыто.

levran писал(а):Не складывается пока картинка.

вы будете всего 8 дней, впихивать и треккинг и горы и города в одну неделю - это будет просто забег не оглядываясь. я бы не советовала пытаться успеть все за одну поездку.

**Trolll** » 12 янв 2018, 12:47

levran писал(а) 11 янв 2018, 21:59:Читаю и смотрю отчеты по Доломитам. Это любовь!!!! Какая же красота. В апреле конечно же никаких пеших маршрутов не получится. Но хотя бы проехать и посмотреть можно?

На гуглокартах и на картах Мишлен, все значимые вершины отмечены. Увеличьте на нужного масштаба и увидите. Поставите точки логично друг за другом и получится маршрут

**levran** » 12 янв 2018, 14:11

Rssla! писал(а) 12 янв 2018, 12:05:
levran писал(а) 11 янв 2018, 18:39:Вот нашла на форуме такой маршрут.

levran писал(а):Не складывается пока картинка.

вы будете всего 8 дней, впихивать и треккинг и горы и города в одну неделю - это будет просто забег не оглядываясь. я бы не советовала пытаться успеть все за одну поездку.

да, согласна, надо теперь расписывать подробно дни на Гарде и в Падуе.
по пути обратно в Мюнхен можно заехать в Тренто и Больцано

**levran** » 12 янв 2018, 14:12

Trolll писал(а) 12 янв 2018, 12:47:
levran писал(а) 11 янв 2018, 21:59:Читаю и смотрю отчеты по Доломитам. Это любовь!!!! Какая же красота. В апреле конечно же никаких пеших маршрутов не получится. Но хотя бы проехать и посмотреть можно?

На гуглокартах и на картах Мишлен, все значимые вершины отмечены. Увеличьте на нужного масштаба и увидите. Поставите точки логично друг за другом и получится маршрут

попробую так и сделать

Rssla* » 12 янв 2018, 15:02

levran писал(а) 12 янв 2018, 14:11:подробно дни на Гарде

вот, хотите треккинг - дарю :-)
https://www.komoot.de/guide/1901/wander ... n-gardasee

и вот еще

https://www.outdooractive.com/de/wander ... /13433362/

на немецком, но, вроде, все и так понятно - время, расстояние, gps трекки там есть. (если будет что-то не понятно, то спрашивайте :-) )

**levran** » 12 янв 2018, 18:14

Aerobic писал(а) 10 янв 2018, 17:22:а если первый день в Германии провести? "Живописные дороги" и архитектура, как вы и хотите: Оберамергау, Гармиш (домики красивые) и ущелье Партнахклам.

В итоге первая ночевка будет в Гармише ))))

**levran** » 12 янв 2018, 18:15

Rssla! писал(а) 12 янв 2018, 15:02:
levran писал(а) 12 янв 2018, 14:11:подробно дни на Гарде

вот, хотите треккинг - дарю :-)
https://www.komoot.de/guide/1901/wander ... n-gardasee

и вот еще

https://www.outdooractive.com/de/wander ... /13433362/

на немецком, но, вроде, все и так понятно - время, расстояние, gps трекки там есть. (если будет что-то не понятно, то спрашивайте :-) )

отлично, есть еще время поизучать и выбрать

**Trolll** » 12 янв 2018, 19:07

Пожалуйста, не нужно на каждое сообщение отвечать своим отдельным. И цитируйте только то, на что вы хотите ответить. Не засоряйте форум

**levran** » 13 янв 2018, 11:46

Пока вырисовывается первый и второй день. 22 - апреля - прилет в Мюнхен и сразу отправляемся в Гармиш. Оттуда на озеро Айбзее, пешеходная прогулка вокруг, подъем на Цугшпитце, и ущелье Партнахкламм. Главное - чтобы с погодой повезло.
Или лучше наоборот в конце поездки там остановиться - больше шансов будет, что в ущелье попадем? и оттуда уже спокойно до Мюнхена доберемся?
Пока забронировала два варианта - в Гармише 22 апреля и 28,29 апреля

не знаю на сколько грамотно в итоге получилось
22 апреля Мюнхен прилет и ночевка в городе, прилет утренний, у нас целый день на город
23 апреля - утренний отъезд на озеро Гарда, дорога достаточно продолжительная, по пути Инсбрук
23, 24, 25 апреля - озеро Гарда (отсюда надо выбрать пешие прогулки вокруг озера, подъем на Бальдо, Верона, Бергамо, Сирмионе, Рива дель Гарда, Брешиа, Виченца, Тренто. Возможно Бергамо и Брешиа в следующий раз.
26, 27 апреля - Падуя, сам город и 27 апреля полностью на Венецию
28,29, 30 апреля - Гармиш, по дороге сделать крюк в Доломиты в раойне Больцано. Из Гармиша - Айбзее, Цугшпитце, Партнахкламм, Обераммергау, Этталь, Миттельвальд
30 апреля - возвращение в Мюнхен и вечерний рейс домой

И Брессанон хочу увидеть

**GaGala** » 27 янв 2018, 18:26

levran писал(а) 10 янв 2018, 16:01:Дороги предпочтительней живописные, а не автобаны, чтобы наслаждаться видами.

Куда лучше быстро доехать по автобану, а потом наслаждаться видами. В апреле на бундах вокруг Мюнхена будет ненулевое кол-во тракторов с с/х техникой. А это 30кмч самое быстрое. И не каждый объедешь.

**savl1** » 27 янв 2018, 18:36

levran писал(а) 13 янв 2018, 11:46:23, 24, 25 апреля - озеро Гарда (отсюда надо выбрать пешие прогулки вокруг озера, подъем на Бальдо, Верона, Бергамо, Сирмионе, Рива дель Гарда, Брешиа, Виченца, Тренто.

Надеюсь, Вы понимаете, что эта программа не на 3 дня?

**levran** » 30 янв 2018, 20:25

GaGala, спасибо за совет, так как опыта вождения в другой стране практически нет.
savl1, чем больше читаю информации об Италии, тем больше понимаю, что маршрут надо корректировать.
Забронировала 2 отеля на озере. Один в Мальчезине, другой в деревушке Прегасина. И никак не могу определиться. Они по-разному прекрасны. От Прегасины недалеко Тенно и Ледро, пешеходная дорога Old Ponale Road Path.

**savl1** » 30 янв 2018, 20:31

levran писал(а) 30 янв 2018, 20:25:Забронировала 2 отеля на озере. Один в Мальчезине, другой в деревушке Прегасина. И никак не могу определиться. Они по-разному прекрасны.

Я бы всё-таки выбрал Мальчезине:)
Но выбор сложный, согласен...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР