Форум Винского

**Vadizma** » 27 янв 2018, 10:23

Здравствуйте форумчане.
В прошлом году уже обращался за помощью по составлению маршрута и общим рекомендациям, и вы мне неплохо помогли, за что большое спасибо.
Сейчас планирую путешествие в Испанию из Екатеринбурга. На 20-25 дней.
К сожалению прямых рейсов из ЕКБ только 3 в Европу.
Самый дешевый из прямых -ЕКБ-Прага. Есть самый дикий вариант там взять авто( в прошлый раз понравился прокатчик и цены) и поехать до Барселоны.
Классический вариант - прилететь за среднюю стоимость с пересадкой сразу в Барсу.

Растянутый маршрут - из Барселоны объехать весь полуостров, включая Сан-Себастиан (не решил против или по часовой). На каком то этапе пути заскочить в центральную часть(Мадрид).
Средний маршрут - Барселона-Мадрид-Порту-Лиссабон- Малага-Барселона(грубо прикидывая) или в обратном порядке.

Прошу дать советы по костяку маршрута, а потом уже перейти к маст хэв местам, выбору прокатчика и т.п. Спасибо.

**savl1** » 27 янв 2018, 10:29

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 10:23:Прошу дать советы по костяку маршрута

Искренне не представляю, как можно советовать такое незнакомому человеку, не зная его интересов, его прошлого опыта и будущих планов и комфортной ему динамики... Тем более, что все 3 маршрута очень разные, это как совсем разные страны, каждый хорош по-своему, Спроси 100 (или 100 человек) - у каждого будет своё предпочтение со множеством вариаций...

Но лично я всегда против вариантов формата "объехать весь полуостров", я всё же за более региональный туризм ...

**Vadizma** » 27 янв 2018, 10:35

Ну вот таким образом и начинает выстраиваться картина, благодаря мнению окружающих.
Изначально очень хотелось в страну Басков, но теперь понимаю, что этот рывок на Север, не рационален.
Из пожеланий хотелось бы искупаться несколько раз. Отсюда следует, что лучше ехать против часовой, чтобы во второй половине маршрута оказаться на побережье?

**Vadizma** » 27 янв 2018, 10:41

Вырисовывается такой маршрут:
Барселона-Сарагоса-Мадрид-Саламанка-Порту-Лиссабон-Фаро-Севилья-Гибралтар-Марбелья-Малага-Аликанте-Валенсия-Барселона

**savl1** » 27 янв 2018, 10:43

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 10:35:вот таким образом и начинает выстраиваться картина, благодаря мнению окружающих.

И это очень неправильно, простите за мнение... На мой взгляд это худший подход к планированию собственного путешествия. Ещё раз простите...

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 10:35:теперь понимаю, что этот рывок на Север, не рационален.

Почему? Всё зависит от общего контекста маршрута. Если построить его по северо-восточной "четверти" Испании (условно Барселона - Бильбао - Мадрид -Валенсия), это будет очень логично.
И, кстати, в основном соответствует Вашему пожеланию

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 10:35: хотелось бы искупаться несколько раз. Отсюда следует, что лучше ехать против часовой, чтобы во второй половине маршрута оказаться на побережье

Хотя лично меня в это время в воду всё равно не затащить, ни в начале, ни в конце...

**savl1** » 27 янв 2018, 10:44

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 10:41:Вырисовывается такой маршрут:
Барселона-Сарагоса-Мадрид-Саламанка-Порту-Лиссабон-Фаро-Севилья-Гибралтар-Марбелья-Малага-Аликанте-Валенсия-Барселона

Если Вы действительно хотите услышать честное постороннее мнение без обид, то это даже не ужас-ужас, это ужас-ужас-ужас-ужас...

**Vadizma** » 27 янв 2018, 10:47

Это только направление выбрано, понятно что там добавятся десятки мест. Что-то наоборот уберется.

**savl1** » 27 янв 2018, 10:49

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 10:47:Это только направление выбрано

Я и имел в виду именно направление, так сказать, саму стратегическую линию.

**Vadizma** » 27 янв 2018, 10:50

Если не трудно, можно чуть пояснить, чтоб я знал куда хотя бы копать.

**anatol'** » 27 янв 2018, 10:53

Vadizma, мне кажется более живое обсуждение такого маршрута будет в разделе "Маршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение", там в разы больше любителей такого формата. А тут будут в основном советы по каким-либо кускам маршрута, либо недопонимание зачем в принципе так надо делать.

**savl1** » 27 янв 2018, 10:53

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 10:50:чтоб я знал куда хотя бы копать.

Понимаете, в том-то и дело, что "копать" можно куда угодно (см. мой 1-й пост). И решить это может только тот, кто едет. В принципе, любой вариант будет так или иначе хорош, я только призываю к большей компактности ареала поездки.
И один из, смею уверить, весьма неплохих вариантов я Вам уже предложил выше. Но таковых могу быть десятки.

**10Oboro** » 27 янв 2018, 10:56

мне кажется более живое обсуждение такого маршрута будет в разделе "Маршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение"

согласен, перенес тему целиком

**Vadizma** » 27 янв 2018, 11:04

В прошлом году за 20 дней посетили 6 стран, пробег 4к. В принципе темп понравился. Где-то можно было бы и на денек подольше задержаться, куда то вообще не заезжать, тут уже не угадаешь.

**Vadizma** » 27 янв 2018, 11:07

При вышеописанном маршруте пробег составит примерно 3500+-500км

**Trolll** » 27 янв 2018, 11:30

Добавить Толедо, мыс Сан-Висенте, Тарифа, Кордоба, Ронда, Гранада.......

**savl1** » 27 янв 2018, 11:33

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 11:07:При вышеописанном маршруте пробег составит примерно 3500+-500км

Понимаете, пробег сам по себе, как цифра, ничего не значит. Это только некая цифра, не более. 1000 км по Марокко или России - это одно. А по Италии и Испании - совсем другое. И уж точно километраж не должен быть критерием путешествия. Вы ж не "ехать" едете, а смотреть... Вопрос не сколько Вы проедете, а что и как Вы увидите...

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 11:04:тут уже не угадаешь.

А гадать не надо. Всё это как раз аналитически просчитывается при подготовке к путешествию. И при грамотной подготовке ожидание совпадает с реальностью % на 90.

**anatol'** » 27 янв 2018, 11:36

Trolll писал(а) 27 янв 2018, 11:30:Добавить Толедо, мыс Сан-Висенте, тарифа, Кордоба, Ронда, Гранада.......

Или например Теруэль, Куэнку, Сеговию, Острова Сиес. По данному маршруту можно напредлагать сотню-другую интересных точек.
Автор даже минимально не намекнул, что ему надо-интересно. Просто кольцо на основе крупных городов + Марбелья.

**Trolll** » 27 янв 2018, 11:42

Ну, да. Потребителей подход. Вы мне сделайте, а я возьму.
Или нет

**Vadizma** » 27 янв 2018, 11:46

Вводных немного:
1. Про эти страны практически ничего не знаю.
2. Музеи не особо интересны.
3. Хочется не зря накатывать километраж.
4. Немного покупаться.
5. Обычно все поездки - это "гастротуры".

Поэтому и обращаюсь сюда, хочется хотя бы услышать базовые маршруты, а там за пару месяцев сам добью детали. ТАк и получилось в прошлом году.

**savl1** » 27 янв 2018, 11:53

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 11:46:Про эти страны практически ничего не знаю.

Так вот именно с этого логично и начать:) С хорошего путеводителя, например.

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 11:46:хочется хотя бы услышать базовые маршруты

Таковые есть по отдельным регионам. В таких странах, как Испания (Италия, Франция), базовых маршрутов по всей стране не существует (даже итальянская классика Рим-Венеция-Флоренция себя изживает, и слава богу )

**Vadizma** » 27 янв 2018, 11:55

Ок. Попробую разбить маршрут на части и продолжить обсуждение каждого куска.

**Trolll** » 27 янв 2018, 13:13

Тут, на форуме, как раз принято делать наоборот. Авторы тем пишут что нравится им, представляют на обсуждение своё видите маршрута, а народ уже подсказывает и поправляет нюансами

**Vadizma** » 27 янв 2018, 13:28

Ну вот так получается, что особых предпочтений нет. Есть желание побывать в Испании-Португалии, в течении 20-25 дней. Но сейчас понимаю, что этого времени мало. Смотрю отчеты, там люди с Барсы до Севильи доезжают в одну сторону за это время. ДЛя начала и хотелось бы определить оптимальный темп, после уже определить крайнюю точку маршрута. За сегодняшний день я уже отсеял весь север Испании. Вот сейчас думаю как бы расслаблено добраться до Португалии и обратно.

**anatol'** » 27 янв 2018, 13:53

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 13:28:Ну вот так получается, что особых предпочтений нет.

Ну есть же общие критерии: природа, большие города, маленькие видовые деревушки, мишленовские рестораны или например локальные винодельни-сыроварни-хамонные хозяйства. Если все сразу, то какой баланс между ними.

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 13:28:Вот сейчас думаю как бы расслаблено добраться до Португалии и обратно.

Как вариант гляньте бюджетников, тот же Райн летает до Севильи и Хереса (можно и в один конец). И уже оттуда круг по югу, как вариант можно в Португалию через Эстремадуру заехать, и потом против часовой в обратную сторону либо кольцо, либо до Барселоны.

**Trolll** » 27 янв 2018, 15:26

Можно и перед одной картиной пол-дня простоять. Нормальный у вас срок поездки. Можно многое успеть. Просто он сырой, поверхностный. Без нюансов

**Vadizma** » 27 янв 2018, 15:33

anatol' писал(а) 27 янв 2018, 13:53:
Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 13:28:Ну вот так получается, что особых предпочтений нет.

Ну есть же общие критерии: природа, большие города, маленькие видовые деревушки, мишленовские рестораны или например локальные винодельни-сыроварни-хамонные хозяйства. Если все сразу, то какой баланс между ними.
Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 13:28:Вот сейчас думаю как бы расслаблено добраться до Португалии и обратно.

Как вариант гляньте бюджетников, тот же Райн летает до Севильи и Хереса (можно и в один конец). И уже оттуда круг по югу, как вариант можно в Португалию через Эстремадуру заехать, и потом против часовой в обратную сторону либо кольцо, либо до Барселоны.

Жена просит минимум перелетов. Поэтому берем машину. Ну и самому нравится на авто, потому как показало предыдущее путешествие, часть маршрута прокладывали на месте, бронировали только ключевые точки. Благодаря авто везде успели.
Также и тут есть мысль приехать в Барсу, побыть дней пять, обследовать окрестности, найти местного автопрокатчика за наличку(если такие есть там).

**Vadizma** » 27 янв 2018, 15:42

Примерное распределение дней(+-2дня):
Барселона и окрестности-4 дня, переезд в Мадрид
Мадрид и окрестности(Толедо) -4 дня, переезд в сторону Порту (подскажите есть ли места маст хэв по пути туда)
Португалия - 7 дней
Перемещение с остановками в сторону Барсы, с остановками в Севилье, Гранаде...
Какой регион прибавить/убавить по вашему мнению?

**savl1** » 27 янв 2018, 16:17

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 15:42:Мадрид и окрестности(Толедо) -4 дня

Добавьте Сеговию - не пожалеете

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 15:42:переезд в сторону Порту (подскажите есть ли места маст хэв по пути туда)

Да сколько угодно и самого разного "калибра". К примеру - Авила, Саламанка, Сьюдад-Родриго. И это только "крупняки".

Vadizma писал(а) 27 янв 2018, 15:42:Какой регион прибавить/убавить по вашему мнению?

Например, португальский Альгарве. Ну и Андалусии побольше: Ронда, Кордоба, Эсиха. И целый букет маленьких белых городков:)
Ну и если едете в Барселону - логично проехать через Гуадалест, Валенсию, Пеньисколу, Таррагону (это, опять же, только "по верхам")

**Trolll** » 27 янв 2018, 16:28

Пишите географические названия полностью.
К Барселоне добавить монастырь Монтсеррат и возможно, Фигейрас.
К Мадриду и Толедо, Эскориал и долину павших.

Про Португалию почитайте хоть что-нибудь, а то пока кроме названий двух главных городов вы о ней ничего не знаете

**13-13** » 28 янв 2018, 20:17

подписываюсь... Буду впитывать инфу и идеи...
Ибо: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=924&t=319220#p7919928
Испания (Мадрид) - Португалия - Мадрид : против часовой стрелки.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР