Форум Винского

**LionQueen** » 08 фев 2018, 16:39

Нужен совет, или скорее подсказка как спланировать поездку. 3 недели отпуска. Выезд на авто Москва-Польша-Прага (2 дня)-Швейцария (дня 3-4 не решили где лучше остановиться, цель познакомиться с страной со всех сторон, но бегло: Альпы, города, озеро. Подскажите на что уделить внимание)-Франция (прованс, лазурный берег, цель пляж, осмотр местности) по срокам дней 6-7 и обратно домой транзитом, через Швейцарию, Чехию. На что нужно обратить внимание, что точно посмотреть, а на что не стоит тратить время. Сильно тапками не кидайте, мысли путаются , написала как смогла объяснить

**Aerobic** » 08 фев 2018, 22:08

LionQueen писал(а) 08 фев 2018, 16:39:На что нужно обратить внимание,

Виньетки не забудьте купить для Чехии и Швейцарии
А серьезно - для первой поездки в Швейцарию я б порекомендовала Люцерн. Город очень красивый, озеро и виды на Алъпы. Подняться ня гору Пилатес или на Риги. Можно сделать "золотой круг" - поездка на кораблике по озеру и подьем/спуск на Пилатес. Там наверху можно прогуляться вокруг вершины. Вниз можно еще на родельбане прокатиться. В-общем, масса впечатлений у нас осталась. Но дорого (Швейцария вообще дорогая).

и да, пляж в мае на Лазурном берегу только для загорания, купаться еще, скорее всего, будет холодно

**LionQueen** » 09 фев 2018, 10:27

Aerobic писал(а) 08 фев 2018, 22:08:
LionQueen писал(а) 08 фев 2018, 16:39:На что нужно обратить внимание,

Виньетки не забудьте купить для Чехии и Швейцарии
А серьезно - для первой поездки в Швейцарию я б порекомендовала Люцерн. Город очень красивый, озеро и виды на Алъпы. Подняться ня гору Пилатес или на Риги. Можно сделать "золотой круг" - поездка на кораблике по озеру и подьем/спуск на Пилатес. Там наверху можно прогуляться вокруг вершины. Вниз можно еще на родельбане прокатиться. В-общем, масса впечатлений у нас осталась. Но дорого (Швейцария вообще дорогая).
и да, пляж в мае на Лазурном берегу только для загорания, купаться еще, скорее всего, будет холодно

Спасибо большое за рекомендации!!! Будем изучать.
Виньетки да, намбер ван в списке)) а то так и "без штанов" остаться можно. Слава богу не первый раз в Европу едем)))
Страна дорогая это понятно. Но а вообще, что подразумевается под "дорогая", продукты, входные билеты и т.п.? Пути экономии ведь есть всегда. Подскажите, где какие "засады" могут ожидать, так сказать "нежданчики" в плане финансовых трат и в целом о подводных камнях.
Про Лазурный берег, да МЫ готовы к этому

**Aerobic** » 09 фев 2018, 14:03

LionQueen писал(а) 09 фев 2018, 10:27: Но а вообще, что подразумевается под "дорогая",

Ну вот мы так поехали без достаточной подготовки. Одна ночевка в Монтре на Женевском озере в захудалом 3-х звездочном отеле стоила столько, сколько до этого 2 ночи в 4 звездах во Франции. А отель был без парковки, бесплатную не нашли, пришлось ставить на платную - 40 франков за сутки. Подьем-спуск на гору 56 франков на персону (есть и дороже), на троих уже 200 получается. Поужинать в совершенно демократическом заведении (без крахмальных скатертей и дресскода) пицей и пастой 30 на нос. Днем еще можно в кафе при крупных супермаркетах относительно недорого поесть, но они закрываются в 18:00.
Т.е. будьте готовы к тому что все окажется еще дороже чем вы предполагали.

**LionQueen** » 09 фев 2018, 15:19

Спасибо, что предупредили. Будем закладывать в бюджет)

**nishtiak** » 13 фев 2018, 12:18

Через Альпы вы попадёте не во Францию, а в Италию... Впрочем, лично меня это бы не огорчило ))
На мой взгляд, самые интересные альпийские маршруты - через перевалы - Готтард, Шплюга. Но не факт, что их откроют до середины мая. На ютубе навалом роликов про оба перевала.
Ну если Франция так уж позарез нужна, можно на юг заехать через Готтард (перевал, а не туннель), а вернуться через Монблан (вот там вроде только через туннель, причём платный).
Вы всё-таки набросайте хотя бы контуры маршрута, круговой он у вас или в один конец, и какой километраж готовы осилить.

**Trolll** » 13 фев 2018, 13:34

Платный тоннель под Мон-Бланом, можно объехать по бесплатной дороге через перевал Сен-Бернар

**LionQueen** » 13 фев 2018, 16:38

nishtiak писал(а) 13 фев 2018, 12:18:Через Альпы вы попадёте не во Францию, а в Италию... Впрочем, лично меня это бы не огорчило ))
На мой взгляд, самые интересные альпийские маршруты - через перевалы - Готтард, Шплюга. Но не факт, что их откроют до середины мая. На ютубе навалом роликов про оба перевала.
Ну если Франция так уж позарез нужна, можно на юг заехать через Готтард (перевал, а не туннель), а вернуться через Монблан (вот там вроде только через туннель, причём платный).
Вы всё-таки набросайте хотя бы контуры маршрута, круговой он у вас или в один конец, и какой километраж готовы осилить.

Маршрут составлю, выложу сюда на обсуждение. Спасибо.

**vonBerlin** » 13 фев 2018, 16:47

LionQueen писал(а) 09 фев 2018, 10:27:Виньетки да, намбер ван в списке)) а то так и "без штанов" остаться можно. Слава богу не первый раз в Европу едем)))
Страна дорогая это понятно. Но а вообще, что подразумевается под "дорогая", продукты, входные билеты и т.п.? Пути экономии ведь есть всегда. Подскажите, где какие "засады" могут ожидать, так сказать "нежданчики" в плане финансовых трат и в целом о подводных камнях.

Лучший вариант для Швейцарии - .. Можно найти не дороже, чем в соседних странах и в разы атмосфернее доступных оетлей (которые в свою очередь будут в разы дороже). Покушать дорого. Если закупить заранее продукты, этого можно избежать. Нужны ли какие-то билеты в Швейцарии, да еще и в первый раз - не уверен. Природных красот столько, что особой необходимости в дополнительных развлекухах не возникает.

Я бы по Вашему маршруту заехал через Шафсхаузен и посмотрел рейнский водопад, потом проехал к Люцерну, потом долина Лаутербруннен и Тун, потом Веве-Монтре-Шильон (можно прибавить Грюе), под конец можно Женеву. А потом проехаться мимо Монблаана и Шамони.

**LionQueen** » 15 фев 2018, 16:07

nishtiak писал(а) 13 фев 2018, 12:18:Через Альпы вы попадёте не во Францию, а в Италию... Впрочем, лично меня это бы не огорчило ))
На мой взгляд, самые интересные альпийские маршруты - через перевалы - Готтард, Шплюга. Но не факт, что их откроют до середины мая. На ютубе навалом роликов про оба перевала.
Ну если Франция так уж позарез нужна, можно на юг заехать через Готтард (перевал, а не туннель), а вернуться через Монблан (вот там вроде только через туннель, причём платный).
Вы всё-таки набросайте хотя бы контуры маршрута, круговой он у вас или в один конец, и какой километраж готовы осилить.

Мы не собирались через Альпы во Францию. Мы хотели от Женевы прямо на юг (прованс) путь держать в сторону лазурного берега через Шамбери.

**13-13** » 16 фев 2018, 08:15

Trolll писал(а) 13 фев 2018, 13:34:Платный тоннель под Мон-Бланом, можно объехать по бесплатной дороге через перевал Сен-Бернар

.....и получить от этого ПОТРЯСАЮЩИЕ впечатления!!!!
+100500

**tsmith** » 16 фев 2018, 09:25

13-13 писал(а) 16 фев 2018, 08:15:и получить от этого ПОТРЯСАЮЩИЕ впечатления!!!!

Может все же дождемся маршрута? Желательно с датами. А то отправим человека через СтГотард либо даже Гранд Сант Бернар ( через который вроде и не планируется ехать) в первых числах мая, впечатления будут действительно потрясающие. Ну а через Женеву на юг в сторону Франции (как вроде и планируется) никаких проблем проехать нет в любое время года. . Нет платных туннелей ( только платные дороги) .

**Trolll** » 16 фев 2018, 21:28

13-13 писал(а) 16 фев 2018, 08:15:и получить от этого ПОТРЯСАЮЩИЕ впечатления!!!!

Я проехал

**tsmith** » 16 фев 2018, 22:34

Trolll писал(а) 16 фев 2018, 21:28:Я проехал

Через который из СенБернаров? Через Большой либо через Маленький? Если речь идет о том, чтобы избежать туннель МонтБлан, то очевидно через Малый СенБернар. Он вроде лишь в июне открывается. Так что не стоит ТС туда отправлять ( на ГрандСенбернар я бы тоже в мае особо не рискнула кого то отсылать)

**Trolll** » 16 фев 2018, 22:47

tsmith писал(а) 16 фев 2018, 22:34:Через который из СенБернаров? Через Большой либо через Маленький?

Ездил через оба. Через Малый в 2004-ом. Через Большой в 2016-ом.

tsmith писал(а) 16 фев 2018, 22:34:чтобы избежать туннель МонтБлан, то очевидно через Малый СенБернар

Нет. Как раз Большой. Малый уводит на юго-запад и никак не обводит вокруг тоннеля

tsmith писал(а) 16 фев 2018, 22:34:на ГрандСенбернар я бы тоже в мае особо не рискнула кого то отсылать

Помню, в сентябре было +3. Я не отсылаю, я говорю, что альтернативный путь имеется

**tsmith** » 17 фев 2018, 01:04

Trolll писал(а) 16 фев 2018, 22:47:Как раз Большой. Малый уводит на юго-запад и никак не обводит вокруг тоннеля

Как то странно из Франции в Италию ехать по Большому Сенбернару ( он вроде над туннелем Большой Сенбернар проходит) -речь то шла не о том, чтобы из Швейцарии в Италию попасть , а из Франции в Италию насколько понимаю ( иначе зачем нам туннель МонтБлан). Но Гранд Сенбернар да, из Швейцарии в Италию проведет ( и перевал и туннель тоже) .
Вот сижу и думаю, зачем вообще разговор о туннеле МонтБлан зашел ( как и о ГрандСенбернаре), если планируется из Женевы в Прованс. Там вообще ни туннелей ни перевалов нет. Альтернативы там - А40 и А41, обе платные ( по бесплатным там смысла нет ехать, да и времени) ну и в Гренобль можно вляпаться ( если нет виньетки французской, лучше туда не соваться, думаю) . По большому счету путь логичный ( можно проехать по пути туда через Цюрих-Люцерн-Интерлакен-Берн) , ну а на обратном пути -через Тичино-Кур-СанБернандино. Перевалы затевать раньше июня месяца смысла нет, а так можно все же что то увидеть.

**Trolll** » 17 фев 2018, 11:51

tsmith писал(а) 17 фев 2018, 01:04:Но Гранд Сенбернар да, из Швейцарии в Италию проведет

Я ехал из Милана в район Шамони. Дорога через перевал приводит в самый уголок Швейцарии, так что оттуда мы быстро выбрались во Францию. А тоннель во Францию

tsmith писал(а) 17 фев 2018, 01:04:по бесплатным там смысла нет ехать, да и времени

Смысл каждого может быть свой, а вот если нет времени, то тут и говорить не о чем. Конечно по платным

**tsmith** » 17 фев 2018, 12:28

Trolll писал(а) 17 фев 2018, 11:51:Дорога через перевал приводит в самый уголок Швейцарии, так что оттуда мы быстро выбрались во Францию.

Да, правда таким путем обычно нужно преодолевать перевал Гранд СенБернар, потом перевал Forclas и еще и во Франции перевал Des Montets. Но места там и правда красивые, для желающих проехать по перевалам не самый плохой маршрут. Если ТС захочет в мае проехать по перевалам, то вторую часть маршрута ( Forclaz+Montets) вполне можно использовать ( на зиму они обычно не закрываются и дорога там не особо сложная) . Правда в Женеву тогда ехать не надо, но сможет хотя бы краем глаза посмотреть кантон Вале ( и наиболее красивые места на Лемане) ну и в Шамони заехать по дороге в Прованс.

**LionQueen** » 22 фев 2018, 13:20

Вот предварительно маршрут накидала. Прошу совет. Бюджет лимитирован, не шикуем.
После прохождения границы РБ-РП (02.05) едем до Варшавы, там ночуем, утром выезжаем в Прагу. 2 дня в Праге погулять.
Также с утра 06.05 выезжаем в сторону Швейцарии, вероятно нужна будет еще одна остановка на ночлег где-нибудь в Баварии (но, блин дорого там для "просто поспать").
На Швейцарию закладываем дней 6, с местом локации не определились, хочется и по горным тропам походить и городочки посмотреть. Так, чтоб удобно было с точки зрения перемещения и соотношение цена-качество.
После Швейцарии 12.05 едем к Лазурному берегу, жить планируем или в Сан-Ремо (подешевле наверно будет) или район между Канн и Монако. По времени 8 дней. В планах объехать главные города Ривьеры, ну и плюс пару вылазок в Прованс (Мустье-Сен-Мари, Вердонское ущелье и т.п.), разбавляя всё это спокойным отдыхом (если повезет, то хотябы позагорать у моря).
В сторону дома ехать через Италию с остановкой на 2 дня оз.Гарда (опять же не знаю какой город предпочесть для знакомства с озером). Ну и после Гарды каким маршрутом ехать обратно не решили, может остановка на ночлег недалеко от Вены, следующая остановка в Польше, ну а там привет Беларусь.
Как и где лучше прокладывать маршрут, как из Швейцарии во Францию, где останавливаться "пожить", что посмотреть. Открыта для предложений, корректировки и советов

**tsmith** » 22 фев 2018, 14:57

Вы не указали даты поездки. Поверьте, начало либо конец мая для Швейцарии две большие разницы.

**LionQueen** » 22 фев 2018, 17:28

Спасибо, исправила.

**tsmith** » 22 фев 2018, 18:14

То есть начало мая. Многие перевалы в это время будут закрыты стоит из этих реалий исходить. Попробуйте поискать жилье на . в районе Люцерна - посмотрите по ценам, что вам подходит. Ну и оттуда наверное стоит делать радиальные поездки. Ехать, возможно, лучше не как гугл показывает ( через Мемминген), а через Штутгардт и Шаффхаузен ( с заездом на Рейнский водопад и Штайн ам Рейн. Посмотрите, может перед границей где остановитесь , в Германии все же жилье подешевле будет.

**sergeyf73** » 22 фев 2018, 19:58

LionQueen писал(а) 22 фев 2018, 13:20:вероятно нужна будет еще одна остановка на ночлег где-нибудь в Баварии (но, блин дорого там для "просто поспать").

Если Бавария для вас - это дорого, то в Швеёцарию даже соваться нет смысла, там намного дороже, причём всё.

LionQueen писал(а) 22 фев 2018, 13:20:В сторону дома ехать через Италию с остановкой на 2 дня оз.Гарда (опять же не знаю какой город предпочесть для знакомства с озером).

Рекомендую северную часть озера, например, Рива-дель-Гарда. Там более красиво: горы. Южная часть более равнинная.

**nishtiak** » 26 фев 2018, 11:13

LionQueen писал(а) 22 фев 2018, 13:20:Как и где лучше прокладывать маршрут, как из Швейцарии во Францию

Зависит от того, из какой части Швейцарии вы собираетесь ехать на Ривьеру. И даже от дня недели. Если из района Цюрих-Люцерн и не в пятницу-субботу - то через Сан-Готтард, если в субботу или из Женевы - возможны варианты. Имейте в виду, что французские платные дороги несколько дороже итальянских. Автобан вдоль Ривьеры - какой-то некомфортный, утомляет намного больше "внутриконтинентальных" - сплошние туннели, съезды, ограничения.

**LionQueen** » 26 фев 2018, 11:41

tsmith писал(а) 22 фев 2018, 18:14:То есть начало мая. Многие перевалы в это время будут закрыты стоит из этих реалий исходить. Попробуйте поискать жилье на . в районе Люцерна - посмотрите по ценам, что вам подходит. Ну и оттуда наверное стоит делать радиальные поездки. Ехать, возможно, лучше не как гугл показывает ( через Мемминген), а через Штутгардт и Шаффхаузен ( с заездом на Рейнский водопад и Штайн ам Рейн. Посмотрите, может перед границей где остановитесь , в Германии все же жилье подешевле будет.

Как тогда лучше во Францию попасть, сразу оговорюсь, через тоннель Монблан не планировали ехать?

**LionQueen** » 26 фев 2018, 11:45

sergeyf73 писал(а) 22 фев 2018, 19:58:
LionQueen писал(а) 22 фев 2018, 13:20:вероятно нужна будет еще одна остановка на ночлег где-нибудь в Баварии (но, блин дорого там для "просто поспать").

Если Бавария для вас - это дорого, то в Швеёцарию даже соваться нет смысла, там намного дороже, причём всё.
LionQueen писал(а) 22 фев 2018, 13:20:В сторону дома ехать через Италию с остановкой на 2 дня оз.Гарда (опять же не знаю какой город предпочесть для знакомства с озером).

Рекомендую северную часть озера, например, Рива-дель-Гарда. Там более красиво: горы. Южная часть более равнинная.

Спасибо за ответ. Для нас "просто поспать" транзитом и "пожить" несколько дней разные вещи. Мы осознаем, что такое Швейцария и всю её дороговизну))
Тут мы уже сомневаемся, если те же горы и озера есть в Швейцарии, то наверно нет смысла ехать в Италию на оз.Гарда

**Trolll** » 26 фев 2018, 11:58

А что-то ни слова про Шамони и посещение пика Эгюй-дю-Миди?

**LionQueen** » 26 фев 2018, 12:39

nishtiak писал(а) 26 фев 2018, 11:13:
LionQueen писал(а) 22 фев 2018, 13:20:Как и где лучше прокладывать маршрут, как из Швейцарии во Францию

Зависит от того, из какой части Швейцарии вы собираетесь ехать на Ривьеру. И даже от дня недели. Если из района Цюрих-Люцерн и не в пятницу-субботу - то через Сан-Готтард, если в субботу или из Женевы - возможны варианты. Имейте в виду, что французские платные дороги несколько дороже итальянских. Автобан вдоль Ривьеры - какой-то некомфортный, утомляет намного больше "внутриконтинентальных" - сплошние туннели, съезды, ограничения.

Предварительно выезд из Центральной части Швейцарии (район Люцерна) в пятницу 11 мая.

**LionQueen** » 26 фев 2018, 14:45

Trolll писал(а) 26 фев 2018, 11:58:А что-то ни слова про Шамони и посещение пика Эгюй-дю-Миди?

в идеале, конечно и это, но на практике незнаю успеем ли за 4 полных дня все увидеть

**Trolll** » 26 фев 2018, 14:48

LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 14:45:но на практике незнаю успеем ли за 4 полных дня все увидеть

Напрасно.
5 дней назад. Там

**LionQueen** » 26 фев 2018, 14:51

Trolll писал(а) 26 фев 2018, 14:48:
LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 14:45:но на практике незнаю успеем ли за 4 полных дня все увидеть

Напрасно.
5 дней назад. Там
K-3VlvrWEa4.jpg

Эээх, не рвите душу...Напишите о своем опыте. Как добраться, как там спланировать время и т.п.

**Trolll** » 26 фев 2018, 14:55

LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 14:51:Напишите о своем опыте. Как добраться, как там спланировать время

Доехал на машине. Поставил на парковку(платная). Пошёл купил билет(61 евро). Мой вагончик был через 20 минут. Поднялся. На своей голове почувствовал, что такое гиппоксия.

Нагулялся. Обфотографировал, что только можно. Минимум часа полтора там провёл. Спустился. Купил сувениры. Забрал машину, на выезде оплатил(вышло 5 евро с копейками)

**tsmith** » 26 фев 2018, 18:44

LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 11:41:Как тогда лучше во Францию попасть, сразу оговорюсь, через тоннель Монблан не планировали ехать?

Насколько понимаю, Вы планировали через Женеву изначально? Так и едьте. Если Шамони планируете захватить, то туннеля вам не избежать ( в начале мая по крайней мере) . Ну и чисто имхо май для посещения Шамони не самое лучшее время - ну на Aiguille du Midi конечно подниметесь, но там еще столько интересного, что лучше все же туда ехать, когда все остальные подъемники будут работать. А так лишь облизнуться.
А так заедете в Анси например по дороге. Ну и горы в Оберланде посмотрите.

**LionQueen** » 26 фев 2018, 20:23

Уфф столько пищи для ума. Спасибо, только честно пока для меня это одни лишь названия, нужно изучать что к чему.

**LionQueen** » 26 фев 2018, 20:28

tsmith писал(а) 26 фев 2018, 18:44:
LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 11:41:Как тогда лучше во Францию попасть, сразу оговорюсь, через тоннель Монблан не планировали ехать?
Насколько понимаю, Вы планировали через Женеву изначально? Так и едьте. Если Шамони планируете захватить, то туннеля вам не избежать ( в начале мая по крайней мере) . Ну и чисто имхо май для посещения Шамони не самое лучшее время - ну на Aiguille du Midi конечно подниметесь, но там еще столько интересного, что лучше все же туда ехать, когда все остальные подъемники будут работать. А так лишь облизнуться.
А так заедете в Анси например по дороге. Ну и горы в Оберланде посмотрите.

Где столько всего интересного? Не совсем поняла. И когда открываются все подъемники?

**LionQueen** » 26 фев 2018, 20:30

Trolll писал(а) 26 фев 2018, 14:55:
LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 14:51:Напишите о своем опыте. Как добраться, как там спланировать время

Доехал на машине. Поставил на парковку(платная). Пошёл купил билет(61 евро). Мой вагончик был через 20 минут. Поднялся. На своей голове почувствовал, что такое гиппоксия.
LRT4_eq63fs.jpg

Нагулялся. Обфотографировал, что только можно. Минимум часа полтора там провёл. Спустился. Купил сувениры. Забрал машину, на выезде оплатил(вышло 5 евро с копейками)

Ого, 61 евро на двоих удовольствие шикарное))) ну конечно это дело такое, оно того стоит!

**tsmith** » 26 фев 2018, 21:53

LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 20:28:И когда открываются все подъемники?

Надо смотреть на сайте Шамони. В мае они обычно как раз закрываются. Сейчас , думаю, все открыты. Ну и летом будут открыты. Подъемник, который у Troll на фото будет и в мае открыт .

**Trolll** » 26 фев 2018, 22:19

LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 20:30:61 евро на двоих удовольствие шикарное

На каждого.

И следите за погодой. должна быть хорошая видимость, а иначе даже не стоит ехать в ту сторону

**nishtiak** » 27 фев 2018, 10:57

LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 12:39:Предварительно выезд из Центральной части Швейцарии (район Люцерна) в пятницу 11 мая.

Это жесть, в это время вся Европа будет ломиться на юг через Сан Готтард туннель, можно часа на 4 застрять, да и через перевал не быстрей выйдет. Есть вариант через Сан-Бернардино, примерно на 30-50 минут дольше чем через Сан Готтард туннель, но и там может быть засада - туннель на этом перевале просто закрывают... Дождь или камнепад какой. Идеально, перед выездом из Люцерна и всю дорогу мониторить состояние трафика на https://www.tcs.ch/de/tools/verkehrsinf ... e-lage.php а ещё лучше по трёхзначному телефонному номеру (который забыл, но могу поискать), но по телефону нужен немецкий (меню управляется голосом) и как называются туннели и автобаны, а для сайта нужен Интернет... В общем, пятница, особенно вечер - рискованное время для трафика на юг. Не в Готтарде так в на погранпереходе в Chiasso застрянете.

**tsmith** » 27 фев 2018, 13:15

nishtiak писал(а) 27 фев 2018, 10:57:Это жесть, в это время вся Европа будет ломиться на юг через Сан Готтард туннель,

Зачем Вы путаете ТС? Проще всего ехать по направлению, куда она собралась , через Женеву . Зачем ей СенГотард а тем более СанБернандино ( который еще и в отличие от СенГотарда платный)?Да, пробки начнутся уже со среды ( четверг 10-го у большинства нерабочий день), так что 11-го вполне себе трафик будет. Напряженный, но по сравнению с 9-10 и 13-м мая дороги будут практически свободными ( практически) . В туннели соваться я бы тоже не стала, а вот через Женеву можно будет без проблем выехать ( основной народ уедет 9-го , 10-го) . Её и так неизвестными названиями запутали , а тут еще и на выбор пара туннелей.

LionQueen писал(а) 15 фев 2018, 16:07:Мы не собирались через Альпы во Францию. Мы хотели от Женевы прямо на юг (прованс) путь держать в сторону лазурного берега через Шамбери.

Раз так собирались , пусть так и едут. Вполне себе нормальный путь. И через тоннели ехать не надо. И трафик будет ну несколько плотный, но вполне можно пережить.

**LionQueen** » 27 фев 2018, 13:59

Trolll писал(а) 26 фев 2018, 22:19:
LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 20:30:61 евро на двоих удовольствие шикарное

На каждого.

И следите за погодой. должна быть хорошая видимость, а иначе даже не стоит ехать в ту сторону
tazf0x4bKv0.jpg

Да, я поняла, что на каждого. Вот и говорю, что на двоих уже 122, выходит шикарно.

**LionQueen** » 27 фев 2018, 14:03

nishtiak писал(а) 27 фев 2018, 10:57:
LionQueen писал(а) 26 фев 2018, 12:39:Предварительно выезд из Центральной части Швейцарии (район Люцерна) в пятницу 11 мая.

Это жесть, в это время вся Европа будет ломиться на юг через Сан Готтард туннель, можно часа на 4 застрять, да и через перевал не быстрей выйдет. Есть вариант через Сан-Бернардино, примерно на 30-50 минут дольше чем через Сан Готтард туннель, но и там может быть засада - туннель на этом перевале просто закрывают... Дождь или камнепад какой. Идеально, перед выездом из Люцерна и всю дорогу мониторить состояние трафика на https://www.tcs.ch/de/tools/verkehrsinf ... e-lage.php а ещё лучше по трёхзначному телефонному номеру (который забыл, но могу поискать), но по телефону нужен немецкий (меню управляется голосом) и как называются туннели и автобаны, а для сайта нужен Интернет... В общем, пятница, особенно вечер - рискованное время для трафика на юг. Не в Готтарде так в на погранпереходе в Chiasso застрянете.

В каких тогда числах лучше ехать из Швейцарии?

**Trolll** » 27 фев 2018, 14:06

LionQueen писал(а) 27 фев 2018, 13:59:Вот и говорю, что на двоих уже 122, выходит шикарно

При хорошей погоде, оно очень даже стОит того

**LionQueen** » 27 фев 2018, 14:08

tsmith писал(а) 27 фев 2018, 13:15:
nishtiak писал(а) 27 фев 2018, 10:57:Это жесть, в это время вся Европа будет ломиться на юг через Сан Готтард туннель,
Зачем Вы путаете ТС? Проще всего ехать по направлению, куда она собралась , через Женеву . Зачем ей СенГотард а тем более СанБернандино ( который еще и в отличие от СенГотарда платный)?Да, пробки начнутся уже со среды ( четверг 10-го у большинства нерабочий день), так что 11-го вполне себе трафик будет. Напряженный, но по сравнению с 9-10 и 13-м мая дороги будут практически свободными ( практически) . В туннели соваться я бы тоже не стала, а вот через Женеву можно будет без проблем выехать ( основной народ уедет 9-го , 10-го) . Её и так неизвестными названиями запутали , а тут еще и на выбор пара туннелей.
LionQueen писал(а) 15 фев 2018, 16:07:Мы не собирались через Альпы во Францию. Мы хотели от Женевы прямо на юг (прованс) путь держать в сторону лазурного берега через Шамбери.

Раз так собирались , пусть так и едут. Вполне себе нормальный путь. И через тоннели ехать не надо. И трафик будет ну несколько плотный, но вполне можно пережить.

Да, что-то уже вообще не хочется соваться в такую "ужасную" Швейцарию отпуск всё таки, не хочется напрягаться из-за всех этих неудобств. У меня сложилось впечатление, для того, чтобы из Швейцарии попасть во Францию в мае, это как миллион выиграть, теоретически можно, но на деле сложно=маловероятно (короче невозможно )

**tsmith** » 27 фев 2018, 14:57

LionQueen писал(а) 27 фев 2018, 14:08:У меня сложилось впечатление, для того, чтобы из Швейцарии попасть во Францию в мае, это как миллион выиграть, теоретически можно, но на деле сложно=маловероятно (короче невозможно

Не слушайте. Вам вообще советуют из Швейцарии выезд в Италию ( через туннели). А оно Вам надо? 7-8 мая и 15-17 на дорогах вообще пусто будет. Даже если захотите через Италию ехать. А во Францию и 11-го нормально доедете.

**LionQueen** » 27 фев 2018, 15:07

tsmith писал(а) 27 фев 2018, 14:57:
LionQueen писал(а) 27 фев 2018, 14:08:У меня сложилось впечатление, для того, чтобы из Швейцарии попасть во Францию в мае, это как миллион выиграть, теоретически можно, но на деле сложно=маловероятно (короче невозможно
Не слушайте. Вам вообще советуют из Швейцарии выезд в Италию ( через туннели). А оно Вам надо? 7-8 мая и 15-17 на дорогах вообще пусто будет. Даже если захотите через Италию ехать. А во Францию и 11-го нормально доедете.

Спасибо. Я на сайте http://www.autoroutes.fr посчитала и стоимость и время в пути своего маршрута (через Гренобль), дороговато, но в разумных пределах вышло. От Женевы до Лазурного берега, вышло 88 евро, из них 31 евро за дорогу, остальное бенз. Через Италию конечно было дороже, там только за проезд отдать 100 евро, плюс еще бенз, вообще грабеж.

**nishtiak** » 27 фев 2018, 17:20

tsmith писал(а) 27 фев 2018, 13:15:Зачем ей СенГотард а тем более СанБернандино ( который еще и в отличие от СенГотарда платный)?Да, пробки начнутся уже со среды ( четверг 10-го у большинства нерабочий день), так что 11-го вполне себе трафик будет. Напряженный, но по сравнению с 9-10 и 13-м мая дороги будут практически свободными ( практически) . В туннели соваться я бы тоже не стала, а вот через Женеву можно будет без проблем выехать ( основной народ уедет 9-го , 10-го) . Её и так неизвестными названиями запутали , а тут еще и на выбор пара туннелей.

Из Люцерна на Ривьеру через Женеву - это только если нужна сама Женева, а так дорога из Люцерна через Киассо-Генуя до Ривьеры самая короткая и дешёвая (потому что итальянские автострады дешевле французских)
И с каких это пор Бернардино стал платным? Вы его с Сен Бернаром не путаете? Бернардино - это который через Кур, альтернатива Сан Готтарду.
И что в туннелях страшного-то, прям весь форум их боится! )) По мне, так серпантины куда страшней ))

**nishtiak** » 27 фев 2018, 17:26

LionQueen писал(а) 27 фев 2018, 14:03:В каких тогда числах лучше ехать из Швейцарии?

Дело не в числах, а в днях недели. Обычно пятница после обеда - пробки на северной стороне Альп в южном направлении, а воскресенье вечером - на южной стороне Альп в северном направлении. Но точно просчитать, когда и скольке пробок - трудно, без службы информации о трафике риск залипнуть перед Альпами на час-другой довольно велик, и в указанные дни сильно повышается.

**tsmith** » 27 фев 2018, 18:52

nishtiak писал(а) 27 фев 2018, 17:26:Обычно пятница после обеда - пробки на северной стороне Альп в южном направлении, а воскресенье вечером

Только если это не перед праздниками дни. 10 мая-Вознесение, народ поедет к югу уже в среду, 9-го. Да, я имела ввиду СенБернард ( не подумала, что кому то вздумается из Люцерна либо Оберланда в Прованс через СенБернандино ехать.)
https://www.tcs.ch/de/tools/verkehrsinf ... gnosen.php Вот здесь можно посмотреть таблицу по дням года, где более-менее понятно, насколько сильно будут загружены дороги. Лучше всего выбирать белые дни для передвижения. Но чисто по опыту - особо загруженные дни -это пробки в туннелях. На остальных отрезках дороги все более или менее нормально.

**LionQueen** » 28 фев 2018, 13:46

nishtiak писал(а) 27 фев 2018, 17:26:
LionQueen писал(а) 27 фев 2018, 14:03:В каких тогда числах лучше ехать из Швейцарии?

Дело не в числах, а в днях недели. Обычно пятница после обеда - пробки на северной стороне Альп в южном направлении, а воскресенье вечером - на южной стороне Альп в северном направлении. Но точно просчитать, когда и скольке пробок - трудно, без службы информации о трафике риск залипнуть перед Альпами на час-другой довольно велик, и в указанные дни сильно повышается.

А если из Женевы ехать, как лучше проложить маршрут и по трафику, наверно полегче если через Францию двигаться на юг.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР