Первый раз в Европе на прокатном авто

[chomper]

Всем привет, уважаемые форумчане.

Прочитал много тем и сообщений на форуме и на их основе составил маршрут для небольшого тура по центральной Европе. Т.к. будем впервые в Европе (да и за границей в целом), прошу прокомментировать и посоветовать как лучше спланировать маршрут. Всего 14 дней в Европе, из них 9 дней для авто путешествия. План такой:

28.05
Берем машину в аренду, Дорога до въезда на Гросглокнер +7ч, Ночевка

29.05
Гросглокнер, Дорога в Венецию +5ч, Ночевка

30.05-31.05
Прогулки по Венеции

01.06
Дорога в Шкоцланские пещеры +3ч, Прогулки по пещерам, Дорога в Клагенфурт(?) +4ч, Ночевка

02.06
Дорога до Граца +3ч, Музей Шварценеггера, Дорога до Вены +2ч, Ночевка

03.06-04.06
Прогулки по Вене

05.06
Дорога в Чески Крумлов +3ч, Прогулки по Чески Крумлов, Ночевка

06.06
Дорога до Праги +3ч, Сдача машины

Есть сомнения относительно:
1) можно ли чем-то заменить Чески Крумлов после Вены на замки, водопады, соляные ванны и т.п. или все же стоит посмотреть Чески Крумлов?
2) стоит ли после Шкоцланских пещер ехать на ночевку в Любляну и дальше через Марибор в Вену или лучше как есть через Италию?

Заранее спасибо!

[sergeyf73]

можно ли чем-то заменить Чески Крумлов после Вены на замки, водопады, соляные ванны и т.п. или все же стоит посмотреть Чески Крумлов?

Стоит ли смотреть Чески Крумлов решать только вам, ведь сколько людей, столько и мнений. Лично мне город понравился.
А замков в Чехии тоже предостаточно. Тот же Глубока-над-Влтавой, Пернштейн, Ледницко-Валтичкой комплекс.

стоит ли после Шкоцланских пещер ехать на ночевку в Любляну и дальше через Марибор в Вену или лучше как есть через Италию?

Лучше посмотрите озеро Блед и/или Бохинь, там и заночевать можно.
И ещё, почему не более популярная Постойнская пещера?

[chomper]

Стоит ли смотреть Чески Крумлов решать только вам, ведь сколько людей, столько и мнений. Лично мне город понравился.
А замков в Чехии тоже предостаточно. Тот же Глубока-над-Влтавой, Пернштейн, Ледницко-Валтичкой комплекс.

Так как временем не богаты, тут стоит выбрать Чески Крумлов и Глубока-над-Влтавой или Пернштейн/Леднице? Что лучше впишется в первый раз?

Лучше посмотрите озеро Блед и/или Бохинь, там и заночевать можно.
И ещё, почему не более популярная Постойнская пещера?

Про Бохинь хотел спросить, но почему-то Яндекс дорогу из Бохини (и Блед тоже) в Грац прокладывает обратно через Триест и Клагенфурт (+9ч) или через Любляну и Марибор (+12ч). Подумал, что там прямого выезда из Словении в Австрию нет (кроме Марибора). Сейчас попробовал в Гугле проложить и о, радость, всего лишь 3 часа по прямой в Грац : ) Ок, попробую подыскать жилье на озерах.

А про пещеру мне казалось, что Шкоцланская как раз и есть самая популярная : ) Если кто был и там и там, подскажите какую лучше стоит посетить?

Спасибо.

[sergeyf73]

Так как временем не богаты, тут стоит выбрать Чески Крумлов и Глубока-над-Влтавой или Пернштейн/Леднице? Что лучше впишется в первый раз?

На мой вкус лучше Чески Крумлов + Глубока.

Про Бохинь хотел спросить, но почему-то Яндекс дорогу из Бохини (и Блед тоже) в Грац прокладывает обратно через Триест и Клагенфурт

Потому что Яндексом по Европе лучше не пользоваться, только недавно обсуждали это.

[Trolll]

Непонятно где берёте машину.

Ни слова про Доломитовые Альпы. Судя по хронометражу поездки пролетаете транзитом по автобану

Где будете останавливаться в Италии. В самОй Венеции или около?

Рядом с Веной вот сюда ещё можно заехать Kreuzenstein Castle

[chomper]

Непонятно где берёте машину.

Ах, да, при редактировании поста выпала точка старта - Прага.

Ни слова про Доломитовые Альпы. Судя по хронометражу поездки пролетаете транзитом по автобану
Где будете останавливаться в Италии. В самОй Венеции или около?

Про Доломитовые Альпы не знал. Но на Альпы, думаю посмотреть на Гросглокнере. К тому же надо к вечеру уже добраться в Венецию (отель забронирован). Поеду по навигатору, скорее всего поведет по магистрали.

Рядом с веной вот сюда ещё можно заехать Kreuzenstein Castle

А вот этот замок смотрится очень неплохо. Наверно, заеду в него, а потом в Чески Крумлов, т.к. из Чески Крумлова будем стартовать рано, чтобы успеть в Праге сдать машину до 11 часов, и времени на Глубока не будет.

[Trolll]

при редактировании поста выпала точка старта - Прага

Тогда вопрос про Зальцбург и Кёнигзее?

Про Доломитовые Альпы не знал. Но на Альпы, думаю посмотреть на Гросглокнере

Тут общего только слова Альпы и горы. Внешний вид совершенно разный.
Но если

К тому же надо к вечеру уже добраться в Венецию

то практически без вариантов. А жаль
Можно ещё сюда Benediktinerstift Göttweig Stift Göttweig

[chomper]

Тогда вопрос про Зальцбург и Кёнигзее?

Зальцбург изначально был как точка для ночёвки перед Гросглокнером, но потом отбросил, т.к. хочу заночевать ближе к горной дороге. Кёнигзее вполне по пути, но стоит ли оно того. Дорога из Праги займет 6-7 часов, выезд с 11 до 12, приедем почти к закату.

Тут общего только слова Альпы и горы. Внешний вид совершенно разный.
Но если

К тому же надо к вечеру уже добраться в Венецию

то практически без вариантов. А жаль

Одним днем туда не получится, а если с ночевкой придется ограничивать либо Венецию, либо Вену, учитывая, что там всего по два дня.

Можно ещё сюда Benediktinerstift Göttweig Stift Göttweig

Kreuzenstein Castle больше нравится по фоткам, но в закладочки добавил, спасибо : )

p.s. можно попробовать сместить брони отелей в Венеции и Вене на один день позже + прокат авто добавить день, и добавить день на Доломитовые Альпы, если оно того стоит?

[savl1]

30.05-31.05
Прогулки по Венеции

А Вы уверены, что вообще стоит включать сюда Италию, делая немаленький крюк и "выхватывая" одну Венецию на 2 дня из прочих интересных мест в округе? Может, коль уж у Вас фокусом является другой регион, на нём и сконцентрироваться, оставив Венето и окрестности на отдельный полноценный вояж?

[chomper]

А Вы уверены, что вообще стоит включать сюда Италию, делая немаленький крюк и "выхватывая" одну Венецию на 2 дня из прочих интересных мест в округе? Может, коль уж у Вас фокусом является другой регион, на нём и сконцентрироваться, оставив Венето и окрестности на отдельный полноценный вояж?

Вы, право, поставили меня в тупик : ) Даже не знаю, что и делать. Так как впервые там, то планировал посмотреть всего по чуть-чуть, чтобы в след. раз было проще определиться. Но, в общем, Венеция не самый большой приоритет в этой поездке. Можно и пожертвовать ей в пользу менее далеких и более впечатляющих мест.

[chomper]

..из прочих интересных мест в округе?

Поделитесь, пожалуйста, наиболее интересными с Вашей т.з.

[chomper]

Если исключить Венецию, то, наверное, стоит добавить Гальштат и Словению?

[Moskvichka007]

Для меня как-то не связываются Венеция и прокат авто. Вы там 2 дня? А машина будет простаивать? Не пустая ли это трата денег?

[chomper]

Для меня как-то не связываются Венеция и прокат авто. Вы там 2 дня? А машина будет простаивать? Не пустая ли это трата денег?

Да, машина будет просто стоять, т.к. смотреть будем пешком и на общественном транспорте. И в Вене тоже 2 дня будет стоять. Но и каждый день ехать на машине на протяжении 10 дней тяжко. Хотелось бы иметь время отлежаться : )

[savl1]

Поделитесь, пожалуйста, наиболее интересными с Вашей т.з.

Да я бы рад, у меня здесь даже есть много рассказов по Италии, в том числе и по этому региону, но дело же не в этом. Речь о том, что не надо размениваться, не надо "вырывать" по пёрышку из каждой перины, "обоснуйтесь" на одной, потом перейдёте к другой. Вот это вполне логично:

Если исключить Венецию, то, наверное, стоит добавить Гальштат и Словению?

Насчёт Словении не знаю, я бы не стал тратить на неё время, а вот Гальштат и вообще Австрия - вот на этом имеет смысл сконцентрироваться в данном раскладе.

планировал посмотреть всего по чуть-чуть, чтобы в след. раз было проще определиться.

Никого не критикую, но в моём представлении это самый неверный подход к путешествиям. Поскольку фактически приводит к регулярным возвращениям в те же места, "дублям", вместо того, чтобы "открывать" что-то новое.

Удачи!

[chomper]

Насчёт Словении не знаю, я бы не стал тратить на неё время,

Очень хочу какие-либо пещеры посмотреть. Знаю только Постойну и Шкоцлянские.

[Trolll]

Кёнигзее вполне по пути, но стоит ли оно того

Стоит, но если времени мало, то нет. Там надо садится на кораблик, плыть по озеру, прогуляться к Оберзее. Можно на смотровую подняться(если закончили ремонт подъемника). Посетить ставку Гитлера. Если на это нет времени, то и не нужно

[chomper]

В общем, решили исключить Венецию. Новый маршрут такой:

26.05-27.05
Прогулки в Праге

28.05
Берем машину в аренду, Дорога в Чески Крумлов +3ч, Прогулки по Чески Крумлов, Ночевка

29.05
Дорога в Зальцбург +4ч, Прогулки по Зальцбургу, Ночевка

30.05
Поездка в Кенигсзе и Гальштат, Дорога в Пизендорф +2ч, Ночевка

31.05
Гросглокнер, Дорога в Доломитовые Альпы +5ч, Ночевка

01.06
Прогулки по Доломитовым Альпам

02.06
Дорога в Постойну +4ч, Прогулки по пещерам, Дорога в Бохиньско +2ч, Ночевка

03.06
Дорога до Граца +4ч, Музей Шварценеггера, Дорога до Вены +3ч, Ночевка

04.06
Поездка в замок Бенедикт и Крузенштейн, Прогулки по Вене

05.06-06.06
Сдача машины, Прогулки в Вене

07.06
Дорога в Братиславу, Вылет

Итого чистого времени:
Прага (2 дня), Чески Крумлов, Зальцбург, Кенигсзе, Гальштат (по 0.5 дня), Доломитовые Альпы (1.5 дня), Постойна / Бохиньско, Грац (0.5 дня), Замки близ Вены (1 день), Вена (2 дня), Братислава (0.5 дня)

[sergeyf73]

Очень хочу какие-либо пещеры посмотреть. Знаю только Постойну и Шкоцлянские.

В Австрии есть Eisriesenwelt в Верфене, а также Ледяная и Мамонтова пещеры в Дахштайне.
В Верфене ещё замок неплохой.

[mrskaterina]

Доброе утро!
На самом деле, я согласна с тем,что а нужно ли прилетая в Прагу, давать такой пробег до Италии?
Я не знаю, все люди разные, но мои маршруты составляются так:
я не могу захватить ВСЕ и сразу даже если и по чуть-чуть, лучше определиться, что хотите посмотреть 2-3 места и уже по ним ехать.

Если вы прилетаете в Прагу, возьми места, которые относительно близко, ну 100-200 км. у вас же отпуск - зачем эти все 6 часовые перегоны? быстрые ночевки и рванули дальше...

А на счет Италии: на нее вообще нужен отдельный отпуск и причем не один ))

Но, конечно каждому свое...
прочитайте на форуме о Чехии и Австрии - там столько фантастических мест!!!! и как раз хватит на 9 дней.

[Trolll]

В тех разделах один подход к путешествиям, а в "На колесах по Европе" именно такой

[mrskaterina]

В тех разделах один подход к путешествиям, а в "На колесах по Европе" именно такой

не согласна, тут каждому свое - смотря какую цель преследуете.

[Trolll]

В тех разделах один подход к путешествиям, а в "На колесах по Европе" именно такой

не согласна, тут каждому свое - смотря какую цель преследуете.

Это ваши проблемы

[mrskaterina]

Это ваши проблемы

вот вроде бы взрослый мужчина, так еще и, как я понимаю, модератор форума? - а грубите, хамите и говорите не по теме.
фу таким быть.

[Trolll]

В данном разделе таких, "бодрых", как некоторые любят говорить "галопом по Европам", по несколько тысяч километров, путешествий подавляющее большинство. Если вы будете и дальше следить за ним, если вы почитаете предыдущие темы о создаваемых маршрутах, ваше несогласие уйдет.
Тут любят непросто путешествовать, но и по много ездить на машине

[chomper]

Друзья, давайте все немного поостынем и не будем нагонять страстей : )

Мнение Катерины тоже имеет место и, вероятно, сыграет какую-то роль в составлении мной маршрута. Форум для этого и нужен, чтобы выслушать разные мнения. И я благодарен всем, кто ответил мне и посоветовал, исходя из своего опыта.

При планировании отпуска и составлении маршрута в пользу движения на колесах сыграло несколько фактов (самые важные):

1) т.к. первый раз в Европе (и за границей вообще), то Чехия выбрана как наиболее лояльная с т.з. выдачи виз, к тому же в нашем городе Воронеж есть местное отделение, не придется ехать в Москву. К тому же Победа выбрана как наиболее экономный вариант, хоть и прилет в Карловы, а не Прагу.

2) давно мечтал посетить музей Шварценеггера, поэтому рассматривал вариант передвижения на автобусе/поезде, но он сравним по цене с арендой авто, а авто добавляет гибкости.

3) давно мечтал побывать в горах, на Эльбрус в прошлом году не удалось съездить, и в какой-то момент узнал про Гросглокнер и поэтому однозначно решил добавить ее в маршрут.

Из этих трех предпосылок вытекло, что по-любому на одном месте сидеть не прийдется. Потом еще прочитал про Шкоцланские пещеры, озеро Бохинь вошло в топ-20 этого года (https://www.europeanbestdestinations.com/european-best-destinations-2018/). Ну, а там и Венеция на глаза попалась : )

Согласен, что за один раз всё не объять, поэтому очень благодарен вашим отзывам, которые помогли найти узкие места в маршруте.

[skijumper]

Тут любят непросто путешествовать, но и по много ездить на машине

Это как раз про меня!
Но много ездить можно по разному, у ТС построен кольцевой маршрут, что очень даже распространено и хорошо.
Но каждый день менять гостиницы (искать их, заселяться, выселяться,таскать вещи,) тратить на это время - это не для меня.
Можно построить кольцевой маршрут с меньшим количеством гостиниц и с 2-3 радиальными выездами из каждой. Считаю ,что при таком маршруте увижу и накатаюсь не меньше, особенно в Альпах, а времени на осмотр всего останется больше.
Конечно этот вопрос при желании можно долго обсуждать (но не в этой теме), но в каждом варианте есть и плюсы и минусы, единственно для чего пишу это, что бы ТС (если захочет) мог рассмотреть и такой вариант, пусть даже не для этой, а для следующей поездки.

[chomper]

Можно построить кольцевой маршрут с меньшим количеством гостиниц и с 2-3 радиальными выездами из каждой. Считаю ,что при таком маршруте увижу и накатаюсь не меньше, особенно в Альпах, а времени на осмотр всего останется больше.
Конечно этот вопрос при желании можно долго обсуждать (но не в этой теме), но в каждом варианте есть и плюсы и минусы, единственно для чего пишу это, что бы ТС (если захочет) мог рассмотреть и такой вариант, пусть даже не для этой, а для следующей поездки.

Кольцевой маршрут выбран еще и потому, что таким образом аренда авто обходится дешевле, чем точка-точка.

Здесь было высказано мнение, что при долговременном расположении в одной точке маршрута, машина будет просто стоять и "кушать" аренду. И это логично. В Вашем варианте, получается надо радикально переезжать раз в 3-4 дня, а по месту использовать машину для локальных вылазок. По-моему, это самый оптимальный вариант со многих т.з. Однако, не зная местности мне такое реализовать очень сложно. Я попросту не знаю где оптимально выбрать эти самые 2-3 стоянки, чтобы в окрестностях хватало интересных мест. А ехать с точки стоянки 200-300 км до какого-нибудь замка и возвращаться назад, имхо, еще большая трата времени и сил.

К моему прошлому посту добавлю, что если отпуск реализован в виде путешествия, а не расслабона на пляже, мне больше по душе менять раз в 2-3 дня местность и типы достопримечательностей. Т.е. насмотревшись 2-3 дня на архитектуру города, можно уже переместиться в горы, через еще 2-3 дня в степь на озеро, потом опять вернуться к архитектуре и замкам. Имхо, так будет менее скучно и впечатления захлынут сознание : )

[Trolll]

Радиальные разъезды подразумевают в два раза большие временные, топливные и соответственно финансовые затраты на поездки туда-обратно.
В странах, где оплата за дороги невиньеточная, ещё и двойная оплата за дороги, если маршрут проходит по ним

[alenika09]

Очень часто аренда авто на неделю и больше выгоднее,чем несколько раз брать в прокат на короткие сроки.
Постойной яма конечно же зрелищней чем Шкоцианская. Шкоцианскую пещеру лучше смотреть после дождей, так как река по названию Река,которая течет внутри пещеры становится полноводной.
По жилью лучше посмотреть варианты в Радовлице- маленький и уютный городок. Бохинь сами словенцы называют "сопливым озером",там постоянно туманы и дожди и жилье очень дорого и полное г....,а от Радовлице до Бледа и Бохиня на машине не далеко.

[chomper]

Всем привет, друзья!
В прошедшую неделю очень много думал как же все-таки грамотнее спланировать поездку. И сейчас стою перед большим выбором - ехать в Словению или нет. Есть два варианта:

1) после Гросглоккнера остановиться в Мойстране и посмотреть водопад Pericnik, на след. день Блед, Бохинь, Триглав и немного Любляны (сразу в Постойну не успеваем, т.к. она до 15 часов работает), на след. день Постойна и полдня Любляны, на след. день дорога в Вену. При таком раскладе на Гальштат и Кёнигсзе выделен один полный день.

2) Исключить Любляну, Постойну, возможно Блед и Бохинь. Добавить полный день к верхней Австрии и посмотреть Гмунден, Зальцбург и, возможно, что-то еще в тех краях. После Гросглоккнера остановиться в Мойстране и посмотреть водопад Pericnik, на след. день дорога в Вену.

Стоит ли уделить больше времени верхней Австрии или оставить Любляну и Постойну в маршруте?

[chomper]

Всё, убрал Словению совсем : )

Добавил день в Верхней Австрии, Каринтии (Nockalmstrasse) и Вене.

Всем спасибо!