Форум Винского

**azlaz** » 06 апр 2018, 04:15

Уважаемые знатные и заядлые путешественники, или просто сведущие и неравнодушные, нуждаюсь в советах. Сижу кумекаю уже не первую неделю над планированием поездки на 11-14 дней в конце июля - начале августа в три направления: Греция (материковая), Испания, Италия. Во всех трех странах уже бывали, но каждый раз или до или после сезона, теплой воды не заставали, в этом году решили, что надо бы уже наслаждение природой и просмотр городов в своих путешествиях разбавить и хорошим купанием, то есть в хотелках конечно не 100% пляжный отдых, но его обязательное наличие. Формат поездки - прилет, аренда авто, маршрут в пределах 2тыс. км., день на небольшой город, два на побольше.
Понимаю, что отдых сильно разный, но и каждая страна тут привлекает по своему. Не в первую очередь, но на цены при планировании поездки в какой то мере ориентируемся, так, при изначальном мнении, что из трех направлений Греция окажется самой бюджетной, был крайне удивлен космической стоимостью аренды авто (нас 4ро взрослых, поэтому смотрим не самые маленькие машины) из найденных мною вариантов это 40-45тыс.руб. за механику, и ближе к 60тыс. за автомат (а очень хотелось бы его) на 11 дней, в то время как в Италии и Испании удалось найти варианты в районе 30тыс. на автомате, поэтому, при плюс минус схожих по стоимости найденных билетах, Греция у нас отпала первой. Ну и наверное при всей любви к греческим природным красотам, понимаю, что в плане красот архитектуры она двум другим странам проигрывает. А вообще маршрут планировался так: из Афин через Коринфский канал, затем по южному побережью Пелопоннеса, на север вдоль всего западного побережья, у северной границы взять курс на Салоники, и далее уже по восточному побережью обратно в Афины, т.е. по всему побережью материковой части, по такому маршруту уже ездили поэтому тут все было более менее ясно, просто в прошлый раз, как оказалось нам очень повезло с машиной.
В выборе же между Испанией и Италией для меня все сложнее, мысли мечутся от одного к другому.
-В Италии рассматриваю прилеты в Рим и Милан, здесь, из того, что есть в понимании о маршруте это: посетить побережье Лигурии, Флоренцию, Рим, о. Эльба, возможно Болонью и Неаполь, ну и сам вектор движения- вдоль западного и восточного побережья с возвращением в исходную точку. При этом нет понимания и представления о пляжной составляющей по маршруту, вдвойне нет представления о пляжной составляющей на восточном побережье, а так же насколько имеет смысл уезжать в сторону юга , до Неаполя, или до самого низа сапога. На днях следил за комментариями к аналогичной поездке в Италию в аналогичный период (на стыке июля августа), откуда почерпнул, что в это время все пляжи переполнены, вдобавок у местных сезон отпусков, вся страна в пробках, побережье очень застроенное и вообще Италия это не про пляжный отдых. После чего стал больше смотреть в сторону Испании.
-В Испании рассматриваю прилет в Барселону или Мадрид, в районе Мадрида и южнее бывали, некоторое представление о местности имеется, хотя до самогО побережья не доезжали, поэтому опять же нет представления, ни о пляжной составляющей, ни о городах вдоль него, с какой стороны побережья какие плюсы и интересности, и где их больше, (имеется ввиду двигаться по побережью от Барселоны в сторону Гибралтара, и докуда имеет смысл двигаться, или наоборот, спустившись на побережье от Мадрида, двигаться в сторону Барселоны, и опять же докуда). Если что посмотреть и стоящие пляжи имеются на всем протяжении этого побережья, то в общем то был вариант прилета в Мадрид, и вылета из Барселоны , опять же если это имеет под собой достаточный смысл.
..Вот как то так, если забыл какие то исходные данные - добавлю, хочется в голове сложить более ясное представление о разнице, преимуществах или недостатках таких направлений и маршрутов, о разнице в стоимости непосредственно пребывания там, наличии интересных городов по пути (по музеям не ходим, более интересен старый город, замки, крепости, соборы, ну или просто что то колоритное), природных красот, разнице в погоде и загруженности этих городов и пляжей людьми. Буду благодарен за мысли, идеи, подсказки, потому что с моей доскональностью, для самостоятельного изучения всех этих вопросов понадобится еще один отпуск).

**azlaz** » 06 апр 2018, 16:50

По мере изучения профильных тем, некоторое понимание начинает складываться, однако все равно остается главный вопрос, о загруженности пляжей в конце июля начале августа. Это какая то сопоставимая ситуация между Италией и Испанией, или Испания все таки будет посвободнее?

**Trolll** » 06 апр 2018, 16:56

И там, и там будут полноценные муравейники. Это время пик сезона

**azlaz** » 06 апр 2018, 17:05

Так по всему побережью? Или перемещаясь на автомобиле и подальше от главных курортов где то все таки больше вероятность найти какое то не совсем переполненное место..

**Trolll** » 06 апр 2018, 17:35

azlaz писал(а) 06 апр 2018, 17:05:Так по всему побережью? Или перемещаясь на автомобиле и подальше от главных курортов где то все таки больше вероятность найти какое то не совсем переполненное место..

Конечно можно. Но задумайтесь почему туда не стремятся люди. Это может быть отсутствие инфраструктуры, достопримечательностей, холодное течение, грязные пляжи и т.д. и т.п.

**azlaz** » 06 апр 2018, 17:45

с одной стороны да, с другой стороны, часть людей путешествует без авто,своим ходом в некоторые отдаленные места попасть не так удобно,еще часть людей любит оборудованные пляжи, возможно даже наличие людей,тусовки и движухи. Мне же интересно что то просто не муравейное, оборудованность и удобства не важны, просто песок, красивая местность, ну и желательно чистота. Т.к.планируем протяженный маршрут,то наличие достопримечательностей непосредственно у пляжа тоже не смущает, т.к. сменив на другой день место там уже наверняка будет что посмотреть

**alenika09** » 06 апр 2018, 18:27

А вы можете сдвинуть даты поездки на начало сентября?Вода будет теплая,народу поменьше.

**azlaz** » 06 апр 2018, 18:30

Да вот нет к сожалению, все привязаны к отпускам... Уже читал, что в сентябре ситуация попроще, но имеем, что имеем.. В надежде найти какие то дикие "оазисы" не забитые людьми ))

**Trolll** » 06 апр 2018, 18:44

При таких запросах не вижу необходимости ехать так далеко. В том же Крыму подобных мест пол-побережья

**azlaz** » 06 апр 2018, 18:55

Вот уж чтобы вместо Италии или Испании отправили в Крым, я ожидал меньше всего))) Я возможно не так выразился, хоть и интересуюсь тут пляжной составляющей, но в планах и посещение городов/достопримечательностей, как то чередуя одно с другим, просто в этом вопросе мне проще сориентироваться, а понять что то о пляжной составляющей и реальной их загруженности, пытаюсь у бывавших

**Посторонний** » 06 апр 2018, 19:00

А острова не интересуют? Июль-август - самое хорошее время для Мадейры. Там и город Фуншал, и сады фантастические, и леса доисторические, и берег красивейший. Правда, Мадейра - излюбленный остров европейских пенсионеров с соответствующими барами и музыкой. Но для Азор тоже самый сезон.
Майорка - тоже прекрасный остров. Пальма - для городского путешествия. Замки, городки и много хороших пляжей. Вода будет теплая.
Сицилия? За две недели ее всю изучите.
Но если нужен именно материк, то проложите маршрут по Испании и Португалии. Португалия интереснее и немного дешевле, но вода на океанском побережье совсем не теплая.

**Trolll** » 06 апр 2018, 19:05

Вы же написали "не муравейник, удобства не важны, песок и красивая местность" про достопримечательности ни слова не было.
Юго-Восток Крыма, самое то.

**azlaz** » 06 апр 2018, 19:09

Посторонний писал(а) 06 апр 2018, 19:00:А острова не интересуют? Июль-август - самое хорошее время для Мадейры. Там и город Фуншал, и сады фантастические, и леса доисторические, и берег красивейший. Правда, Мадейра - излюбленный остров европейских пенсионеров с соответствующими барами и музыкой. Но для Азор тоже самый сезон.
Майорка - тоже прекрасный остров. Пальма - для городского путешествия. Замки, городки и много хороших пляжей. Вода будет теплая.
Сицилия? За две недели ее всю изучите.
Но если нужен именно материк, то проложите маршрут по Испании и Португалии. Португалия интереснее и немного дешевле, но вода на океанском побережье совсем не теплая.

Острова немного пугают своей замкнутостью и малым пространством.. Как то складывается, что день за днем меняем города, дабы посмотреть побольше, пусть и несколько наскоком..
По Португалии ехали в том году. Из Мадрида через Гранаду, Севилью, Фаро, Лиссабон,Порто, показалась прохладная и очень неспокойная вода, хотя красоты супер. Поэтому в этот раз думали если Испания,то побережье от Гибралтара и в сторону Барселоны, или наоборот.

**azlaz** » 06 апр 2018, 19:17

Trolll писал(а) 06 апр 2018, 19:05:Вы же написали "не муравейник, удобства не важны,песок и красивая местность" про достопримечательности ни слова не было.
Юго-Востоке Крыма, самое то.

Вот же...

azlaz писал(а) 06 апр 2018, 17:45:планируем протяженный маршрут,то наличие достопримечательностей непосредственно у пляжа тоже не смущает, т.к. сменив на другой день место там уже наверняка будет что посмотреть

Ну и в шапке изначально писал... В планах посетить города (пока читаю выбираю), но между ними или из них иметь возможность попасть на какие то пляжные места, понимаю, что в самом городе на свободный пляж рассчитывать не стоит, поэтому готовы отъезжать, ну и вообще поскольку планируется охватить не самые маленькие расстояние, и хочется понять в какую сторону двигаться, что то уж по пути то должно быть для приятного пребывания у моря)

**Посторонний** » 06 апр 2018, 19:24

Ну тогда прилетайте в Малагу, и до Барселоны. Можно даже до Марселя. Только машина обойдется дорого при таком маршруте. Но надо спросить.

**Trolll** » 06 апр 2018, 19:29

Концентрация интереснейших достопримечательностей на ЮБК, причем своих, а не заморских, может даже повыше будет

**Trolll** » 06 апр 2018, 19:32

Посторонний писал(а) 06 апр 2018, 19:24:Ну тогда прилетайте в Малагу, и до Барселоны. Можно даже до Марселя. Только машина обойдется дорого при таком маршруте. Но надо спросить.

Да там самые людные пляжи во всей Испании. Яблоку негде упасть. Коста Дель соль, Коста Бланка, Дорада. Людей, как тараканов

**azlaz** » 06 апр 2018, 19:41

Trolll писал(а) 06 апр 2018, 19:29:Концентрация интереснейших достопримечательностей на ЮБК, причем своих, а не заморских, может даже повыше будет

Наверное тут на вкус и цвет, но у меня наши побережья вызывают больше грусти, когда там где во многих зарубежных странах на этом месте стояло бы какое то живописное поселение, или крепость, то тут будет какой нибудь серый совдеповский панельный монстр, и чаще даже не один. Ну а о разнице в архитектуре городов я вообще молчу...

**Инари** » 06 апр 2018, 20:01

Критерии "море" и "мало народу в пик сезона" несколько взаимоисключающие) Тоже хотела предложить острова. Можно неделю кататься по окрестностям Мадрида (Бургос, Сеговия, Самора, Саламанка, Авила, Сарагоса и т.д) а на пляжинг махнуть самолетом на острова, хоть испанские, хоть португальские. Как вариант - вокруг Мадрида и в Кантабрию, там не такие толпы, как на восточном побережье.
Ещё варианты - Мальта и Корсика не так популярны, но две недели, мне кажется, вам там будет скучно.
А Хорватию не смотрели? На крупных курортах в это время очень людно, но между ними очень много мелких деревушек, где не так людно. Но если принципиален песок, то это не ваш вариант

**azlaz** » 06 апр 2018, 20:15

Ну мы уже конечно не надеемся на безлюдные пляжи, но хотя бы не попасть на то, как тут пишут "15 рядов шезлонгов" или "людей, что негде яблоку упасть"..) У нас в целях экономии и так сложился достаточно сложный перелет, поэтому лететь еще куда то непосредственно посреди отдыха, для нас наверное было бы уже чересчур, а сразу на острова да, наверное скучновато...
В Хорватии пару лет назад уже были, от Дубровника до Пореча проехали всю, и туда бы я вернулся только ради Дубровника, но во всем остальном, не то чтобы не понравилось, но пока еще раз желания съездить не вызывает)
Просто несколько прежних сезонов ездили совсем не в пик, и часто заставали почти безлюдные просторы, а когда захотелось попасть в теплую воду, о том, что мы такие совсем не одни..как то и не подумал

**sergeyf73** » 07 апр 2018, 02:28

Прилетайте в Барселону, дня 3 отведите на неё и затем неспешно двигайтесь на север, в сторону Коста Бравы.
Не скажу, что в августе там совсем безлюдно, но много уединённых бухточек, где с высокой долей вероятности людей будет немного. Только Лорет-де-Мар исключите, вот там точно муравейник. Так можно ехать до Кадакеса и дальше во французскую часть.
Если интересно, у меня есть небольшой отчётик именно по Каталонии в августе. Правда уже не слишком свежий, 2015 года.

**Trolll** » 07 апр 2018, 10:33

azlaz писал(а) 06 апр 2018, 19:41:Наверное тут на вкус и цвет, но у меня наши побережья вызывают больше грусти, когда там где во многих зарубежных странах на этом месте стояло бы какое то живописное поселение, или крепость

Судакская крепость, Ливадийский, Воронцовский, Массандровские ....дворцы, Ай-Петри и канатка туда, Ласточкино гнездо горы внутреннего Крыма, боевое, историческое прошлое Севастополя, мраморная пещера, Долина привидений, Митридат, Гурзуф и Ай-Петри, Балаклава....продолжать можно очень долго. Видимо, вы просто никогда не были в Крыму.
при прочих равных, я тоже предпочту Европу(проехал 190000 км), но Крым очень заслуживает внимания

**azlaz** » 07 апр 2018, 16:00

Давно конечно, но бывал. Да, из перечисленного вами многого не видел, конечно приятно, что и у нас есть стоящие места. Но в этот раз уже все таки нацелены в Европу.

Пока больше склоняемся к прилету в Мадрид или Аликанте, захватить Алгарви...и потом по берегу до Мурсии или Валенсии, в зависимости от того в Мадрид или Аликанте в итоге найдем билеты, хотя самые выгодные пока в Барселону, а местность уже больше привлекла на западном краю побережья

**Trolll** » 07 апр 2018, 16:56

По-настоящему красивые и безлюдные места полуострова, это не средиземноморское побережье, а Атлантика. Страна Басков, Галисия, юг Португалии. Простор, живописные скалы, огромные пустынные пляжи и мощь океана. Вот там то, что вы ищите. Но вода там прохладная даже летом.

**azlaz** » 19 июл 2018, 19:43

Возвращаюсь с более конкретным пониманием поездки, Итого:
- два дня Мадрид
- день Толедо
- день Гуадалупе\Касерес
- день... здесь размышляю задержаться в Бадахосе\Эворе, или в каком то стоящем месте, если что-то посоветуете в данной области интересного, или пилить до побережья около Лиссабона (в самом Лиссабоне были, в этот раз не заезжаем)
- два дня в районе Албуфейры
- два дня в Севилье, плюс Сетениль де лас бодегас и Ронда
- день в районе Марбельи
- день в районе Мотриль (в Гранаде были)
- день в районе Альмерия\Картахена
- и на следующий день вылет из Аликанте
Да, знаю, что несколько галопом и наскоком, но с другой стороны, в некоторых городах уже были, и просто захотелось вернуться, плюс добавить пляжный отдых, т.к. были не в сезон, да и как то уже привыкли к такому темпу посещения мест. Посоветуйте пожалуйста какие то "must have\must see" места, природные объекты, дворцы, соборы, монастыри, возможно небольшие колоритные города по пути следования, музеи-выставки обычно не посещаем. Выезд уже вот вот, так что почти все неотменяемое, и какие то глобальные перемены в маршруте не рассматриваются, так что буду благодарен за интересные наводки по местам.

**Trolll** » 19 июл 2018, 22:02

azlaz писал(а) 19 июл 2018, 19:43:два дня Мадрид

День Мадрид. День Долина Павших и Эскориал

**azlaz** » 20 июл 2018, 13:02

основной вопрос у меня сейчас вызывает местность в районе "Касерес-Бадахос-Эвора", есть ли что то стоящее в этих городах, или в каких то других, относительно не далеко от них, чтобы там задержаться и перенести ночевку с побережья...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР