Форум Винского

**quatique** » 21 май 2018, 15:27

Здравствуйте! Начала планировать маршрут автопутешествия по Европе на июль этого года и столкнулась с проблемами по "наполнению".
Предполагаемые даты поездки 20.07-5.08.
Из окончательных точек на сегодняшний день имеем:
20.07 рано утром выезд из СПб, прогон до Бреста. Ночевка в Бресте, утром посещение Бресткой крепости, далее прогон до Кракова. В Кракове гуляем вечер, ночуем, утром выезжаем в Освенцим. 22.07 в 11.45 стартует русскоязычная экскурсия, длится 3.5 часа, после нее обед и курс на Зальцбург. Едем до упора, ночуем и утром 23.07 выдвигаемся на Глосскнокер, по которому неспеша двигаемся в сторону Вероны. Ночуем либо в окрестностях Вероны, либо (если не осилим) в Тренто.
А вот дальше сплошное непонимание Собственно хочется проехать некой элегантной петлей вокруг Альп, но на что ориентироваться предметно - не ясно.
Ехать исключительно в крупные города на машине - идея такая себе, а для построения дальнейшего маршрута с учетом отдельных достопримечательностей не хватает информации.
Из "опорных" точек - мы не были в Ницце и Монако, возможно неплохо было бы направиться туда, не ясно только, стоит ли оно того именно в рамках автопутешествия и куда ехать оттуда дальше. Еще один вариант - Швейцария, страна, которая относится у меня к местам в которых нужно обязательно побывать, но пока я плотно этой целью не задалась - не знаю, зачем Знаю, что есть красивый город Берн, большой адронный коллайдер в Женеве и куча милейших отелей с шикарным видом на Альпы, в которых обязательно хоть раз в жизни хочется переночевать. Тоже довольно пространно, в общем.
Про центральную Францию и Германию не знаю ровным счетом ничего. Неопределенные замки, разве что. Что предметно - тоже не ясно.
В завершении путешествия есть мысль завернуть в Прагу, приехать туда 31-1, осесть там на пару дней, прогуляться по городу, отдохнуть. Еще день выделить на Кутну-Гору и оттуда уже практически без остановок ехать в Питер.
Вот такие вводные. Хотела бы попросить советов, чем стоит заполнить свободную неделю, каким маршрутом лучше проехать, может быть кто-то сможет вспомнить названия видовых площадок, дорог, отелей, поражающих воображение достопримечательностей, а может быть и города в которых стоит немного задержаться. Буду благодарна за любую информацию!

**Trolll** » 21 май 2018, 15:47

quatique писал(а) 21 май 2018, 15:27:после нее обед и курс на Зальцбург.

Вена не интересует? Долина Вахау? Дунай, Мельк.....?

quatique писал(а) 21 май 2018, 15:27:по которому неспеша двигаемся в сторону Вероны.

Кёнигзее? Доломитовые Альпы? Зёра Комо? Гарда?

**Андрей Ш** » 21 май 2018, 15:55

А пляжный отдых? Италия, например.

**quatique** » 21 май 2018, 15:59

Trolll писал(а) 21 май 2018, 15:47:Вена не интересует?

Непосредственно Вену как раз решили скипнуть, потому что на Глосскнокере хочется оказаться прямо с утра, а из Вены далековато выходит. То есть вариант вплетения в маршрут Вены может быть только если устраивать еще одну ночевку в Австрии. Не уверена, что оно того стоит, дня на Вену все равно мало.

Trolll писал(а) 21 май 2018, 15:47:Долина Вахау? Дунай, Мельк.....? Кёнигзее? Доломитовые Альпы? Зёра Комо? Гарда?

Первый раз слышу такие названия, но беглый осмотр гугла впечатлил, спасибо огромное! Буду вплетать в маршрут, виды дивные))

**quatique** » 21 май 2018, 16:01

Андрей Ш писал(а) 21 май 2018, 15:55:А пляжный отдых? Италия, например.

Пляжный совсем не интересно)
Собственно эта поездка будет как раз в рамках чередования, насыщенная активность после двух предыдущих пляжных направлений)

**Андрей Ш** » 21 май 2018, 16:18

quatique писал(а) 21 май 2018, 16:01:Пляжный совсем не интересно)

Зря тем более в такое время - самый лучший период, когда тёплое море и ласковое солнышко
А в городах, да и в сельской местности тоже, будет как-то немного жарковато - я бы планировал их осмотр на утро и вечер.

**quatique** » 21 май 2018, 16:21

Андрей Ш писал(а) 21 май 2018, 16:18:
quatique писал(а) 21 май 2018, 16:01:Пляжный совсем не интересно)

Зря тем более в такое время - самый лучший период, когда тёплое море и ласковое солнышко
А в городах, да и в сельской местности тоже, будет как-то немного жарковато - я бы планировал их осмотр на утро и вечер.

Было бы побольше времени)
Упор все таки больше на горы хочется сделать. И может на небольшие города, из тех, куда не полетишь в полноценный большой отпуск)

**DVS from SPb** » 21 май 2018, 16:30

quatique писал(а) 21 май 2018, 15:59:потому что на Глосскнокере хочется оказаться прямо с утра

Это вы так Гроссглокнер (Großglockner-Hochalpenstraße) так называете, или имеете в виду что-то другое?

**quatique** » 21 май 2018, 16:31

DVS from SPb писал(а) 21 май 2018, 16:30:
quatique писал(а) 21 май 2018, 15:59:потому что на Глосскнокере хочется оказаться прямо с утра

Это вы так Гроссглокнер (Großglockner-Hochalpenstraße) так называете, или имеете в виду что-то другое?

Его самого, да.

**Sti73** » 21 май 2018, 17:00

quatique писал(а) 21 май 2018, 16:21:Упор все таки больше на горы хочется сделать. И может на небольшие города, из тех, куда не полетишь в полноценный большой отпуск)

Это все есть в Австрии: Гальштат + Дахштейн со смотровой "5 пальцев", Санкт-Вольфганг +Шафберг, Санкт-Гильген + Цвёльферхорн и т.д. И отели с видом на Альпы тоже есть.

**quatique** » 21 май 2018, 17:07

Sti73 писал(а) 21 май 2018, 17:00:
quatique писал(а) 21 май 2018, 16:21:Упор все таки больше на горы хочется сделать. И может на небольшие города, из тех, куда не полетишь в полноценный большой отпуск)

Это все есть в Австрии: Гальштат + Дахштейн со смотровой "5 пальцев", Санкт-Вольфганг +Шафберг, Санкт-Гильген + Цвёльферхорн и т.д. И отели с видом на Альпы тоже есть.

Спасибо, буду гуглить)
Может быть сможете посоветовать какие-то стоящие места дальше по плану? Швейцария/Франция

**DVS from SPb** » 21 май 2018, 17:12

quatique писал(а) 21 май 2018, 17:07:Швейцария

А вы про стоимость швейцарской виньетки для автомобиля в курсе? А также про стоимость проезда некоторых тоннелей, которые оплачиваются отдельно (как и в Австрии, кстати)?

**quatique** » 21 май 2018, 17:14

DVS from SPb писал(а) 21 май 2018, 17:12:
quatique писал(а) 21 май 2018, 17:07:Швейцария

А вы про стоимость швейцарской виньетки для автомобиля в курсе? А также про стоимость проезда некоторых тоннелей, которые оплачиваются отдельно (как и в Австрии, кстати)?

Да, в курсе. Не отпугивает =)

**quatique** » 21 май 2018, 18:33

Sti73 писал(а) 21 май 2018, 17:00:
quatique писал(а) 21 май 2018, 16:21:Упор все таки больше на горы хочется сделать. И может на небольшие города, из тех, куда не полетишь в полноценный большой отпуск)

Это все есть в Австрии: Гальштат + Дахштейн со смотровой "5 пальцев", Санкт-Вольфганг +Шафберг, Санкт-Гильген + Цвёльферхорн и т.д. И отели с видом на Альпы тоже есть.

Спасибо вам за информацию, Гальштат особенно впечатлил, даже хочется в нем задержаться хотя бы на сутки, погулять, посетить соляную шахту и смотровые.
Именно в надежде найти такие места я и создала эту тему))

**sergeyf73** » 21 май 2018, 22:40

quatique писал(а) 21 май 2018, 17:07:Может быть сможете посоветовать какие-то стоящие места дальше по плану? Швейцария/Франция

По Швейцарии рекомендую Люцерн, в Лугано подняться на монте Бре или на Сан-Сальвадор - виды восхитительные.
Пару дней можно посвятить Интерлакену и окрестностям. Фрибур - тоже милый городок.
Женеву можно смело пропустить. Если хочется на Женевское озеро, то заедьте в замок Шильон, Монтрё, Веве.
Потом через Базель в Эльзас (Страсбург, Кольмар, деревушки винной дороги - Эгисхайм, Ринвир, Кайзерсберг).
Можно и в соседний Шварцвальд заскочить: Фрайбург, Генгенбах, Баден-Баден. Термы интересуют?
Если Франции покажется мало - можно захватить Лотаригию: Мец, Нанси, Туль, Верден. Дальше Люксембург и Трир.

**quatique** » 22 май 2018, 12:24

Всем спасибо за помощь!
В итоге, на сегодняшний день итоговый маршрут такой:
20 июля Спб - Брест
21 июля Брест - Краков
22 июля Краков - Освенцим (Польша)
17:00 Освенцим - Гальштат (Польша - Австрия)
23 июля Гальштат + Дахштейн (Австрия) (соляная шахта, смотровые)
24 июля Гроссглокнер (Австрия - Италия)
23:00 Гарда (Италия) (Монте Бальдо, Мальчезине, Сирмионе, Лимоне-суль-Гарда)
26 июля Озеро Комо (Италия)
27 июля Лугано (Швейцария)
28 июля Эннетбюрген (Швейцария) (Hotel Honegg AG)
29 июля Страсбург (Франция)
30 июля Люксембург (Опционально)
31 июля Нюрнберг (Германия) (ночевка, опционально)
1 авг Прага (Чехия)
3 авг Кутна-Гора (Чехия)
5 авг СПб

Если у вас есть какие-то комментарии, или, опять же, места обязательные к посещению по данному маршруту, буду рада их услышать =)

**garlic_ua** » 22 май 2018, 12:49

Вы только прикиньте, какой это головняк и потеря времени - каждый день вселение/выселение.
Гораздо рациональнее, когда вы имеете относительно длинный переезд, затем полный день с 2 ночёвками в одном месте.
Да, номинально вы меньше точек охватите.
Но реально увидите и запомните намного больше.

**quatique** » 22 май 2018, 12:55

garlic_ua писал(а) 22 май 2018, 12:49:Вы только прикиньте, какой это головняк и потеря времени - каждый день вселение/выселение.
Гораздо рациональнее, когда вы имеете относительно длинный переезд, затем полный день с 2 ночёвками в одном месте.
Да, номинально вы меньше точек охватите.
Но реально увидите и запомните намного больше.

Мне кажется это субъективно. Кому то головняк заселение, а кому то - сидеть на одном месте.
Меня такой формат совершенно не напрягает, пару лет назад проехала таким же образом до Байкала и назад, в этом году в аналогичном ритме прокатилась по Юкотану. Темп не нов, в общем, и выбран как оптимальный.
Автопутешествия тем и хороши, что можно на месте корректировать имхо. Понравилось место - остался на второй день. Нет, так нет =)
В отдельно впечатлившие места обычно после автопрогона летаю на недельку.
Как то так в общем.

**Trolll** » 22 май 2018, 12:56

garlic_ua писал(а) 22 май 2018, 12:49:Вы только прикиньте, какой это головняк и потеря времени - каждый день вселение/выселение

А по мне последовательный закольцованый маршрут самый рациональный тип маршрута

quatique писал(а) 22 май 2018, 12:24:Гальштат + Дахштейн (Австрия)

Проезжаете в 10 километрах от Кёнигзее и мимо?

quatique писал(а) 22 май 2018, 12:24:Гарда (Италия) (Монте Бальдо, Мальчезине, Сирмионе, Лимоне-суль-Гарда)

Не те места выбрали. Север озера - там самые красивые места
И снова ни слова о доломитовых Альпах

**GEF_79** » 22 май 2018, 12:58

quatique писал(а) 22 май 2018, 12:24:Всем спасибо за помощь!
В итоге, на сегодняшний день итоговый маршрут такой:
20 июля Спб - Брест
21 июля Брест - Краков
22 июля Краков - Освенцим (Польша)
17:00 Освенцим - Гальштат (Польша - Австрия)
23 июля Гальштат + Дахштейн (Австрия) (соляная шахта, смотровые)
24 июля Гроссглокнер (Австрия - Италия)
23:00 Гарда (Италия) (Монте Бальдо, Мальчезине, Сирмионе, Лимоне-суль-Гарда)
26 июля Озеро Комо (Италия)
27 июля Лугано (Швейцария)
28 июля Эннетбюрген (Швейцария) (Hotel Honegg AG)
29 июля Страсбург (Франция)
30 июля Люксембург (Опционально)
31 июля Нюрнберг (Германия) (ночевка, опционально)
1 авг Прага (Чехия)
3 авг Кутна-Гора (Чехия)
5 авг СПб

Если у вас есть какие-то комментарии, или, опять же, места обязательные к посещению по данному маршруту, буду рада их услышать =)

В Кракове соляная шахта Величка осталась без внимания. Входит в перечень объектов ЮНЕСКО.
По пути из Швейцарии в Страсбург проедете мимо Европа-парка. Считается лучше, чем Диснейленд. Не хотите заехать?
После Страсбурга вызывает вопрос крюка до Люксембурга. Целесообразно проложить маршрут через Роттенбург на Таубере в сторону Нюрнберга. По пути в Прагу можно заехать в замок Глубока-над-Влтавой и Чески Крумлов.
На финальном отрезке домой можно было бы заехать во Вроцлав.

**garlic_ua** » 22 май 2018, 13:02

Trolll писал(а) 22 май 2018, 12:56:А по мне последовательный закольцованый маршрут самый рациональный тип маршрута

не совсем понятно, к чему вы процитировали тезис, где ни слова о последовательности и закольцованности...

**quatique** » 22 май 2018, 13:57

Trolll писал(а) 22 май 2018, 12:56:Не те места выбрали. Север озера - там самые красивые места
И снова ни слова о доломитовых Альпах

Исправляюсь) Доломитовые Альпы определенно нужно вписать. Из различных смотровых точек пока что наиболее приглянулась канатка из города Ортизеи. Слышали о таком? Что скажете?

Кёнигзее дивно по фото, тоже пытаюсь вписать.. Не ясно большая ли там петля выходит, если из Гальштата в Цель-ам-Зее ехать и как много времени это займет. Может имеет смысл устроитьгде-нибудь поблизости ночевку.. Шенау, похоже, ближайший к заповеднику город?

**quatique** » 22 май 2018, 15:12

GEF_79 писал(а) 22 май 2018, 12:58:В Кракове соляная шахта Величка осталась без внимания. Входит в перечень объектов ЮНЕСКО.
По пути из Швейцарии в Страсбург проедете мимо Европа-парка. Считается лучше, чем Диснейленд. Не хотите заехать?
После Страсбурга вызывает вопрос крюка до Люксембурга. Целесообразно проложить маршрут через Роттенбург на Таубере в сторону Нюрнберга. По пути в Прагу можно заехать в замок Глубока-над-Влтавой и Чески Крумлов.
На финальном отрезке домой можно было бы заехать во Вроцлав.

Спасибо вам за информацию. Краков, к сожалению, пришлось вообще вычеркнуть, взвесив все решила перебросить его на запланированное путешествие в Румынию. А вот Европу-парк и милейший Роттенбург на Таубере вписала в маршрут =)
Замки посетим опционально - если все пройдет примерно по плану и мы таки выдвинемся в сторону Праги в запланированные даты.

**KirB** » 22 май 2018, 15:13

garlic_ua писал(а) 22 май 2018, 12:49:Вы только прикиньте, какой это головняк и потеря времени - каждый день вселение/выселение.

Вообще-то машина тем и хороша, что можно брать с собой в гостиницу только те вещи, которые нужны на данный момент. Это не на общественный транспорт тащить весь скарб.
Так что заселение минут 10-15 (с учетом заполнение анкеты) и выселение минут 5 - сдать ключ.

**garlic_ua** » 23 май 2018, 10:21

KirB писал(а) 22 май 2018, 15:13:Так что заселение минут 10-15 (с учетом заполнение анкеты)

не помню, чтобы в Европе мне приходилось заполнять анкету, но съехать с транзитной трассы в город и потолкаться в пробках до гостиницы запросто может отнять и пол-часа, и час (смотря по размерам города). А на утро в обратном порядке.
Непосредственно вселение/выселение тоже пол-часа съест.
Если это просуммировать на 2-недельном отпуске, то выброшенный день набегает. Жалко.

**diss11** » 24 май 2018, 01:16

quatique писал(а) 22 май 2018, 12:24:Всем спасибо за помощь!
24 июля Гроссглокнер (Австрия - Италия)
23:00 Гарда (Италия) (Монте Бальдо, Мальчезине, Сирмионе, Лимоне-суль-Гарда)

А из Австрии в Италию вы как поедите?
Насколько я понимаю, там можно проехать по долине, через Lienz - Sillian, а можно от Lienz повернуть на северо-запад, и проехать через перевал Staller Sattel. Второй вариант немного длиннее, но намного живописней.

https://www.google.ru/maps/@46.888019,1 ... 6656?hl=ru

Если интересуетесь биатлоном, то эта дорога проходит мимо биатлонного стадиона Антерсельва, одного из лучших биатлонных стадионов в Европе. Можно зайти, посмотреть.

**ИОО** » 25 май 2018, 09:04

Если найдете время, то стоит посетить: Швейцария - Рейнский водопад, Франция (по пути к Страсбургу) - Mont Sainte Odile и Chateau du Haut-Koenigsbourg.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР