Форум Винского

**Vitoldo** » 03 авг 2018, 09:59

Доброго времени суток!
Выделил для поездки набор локаций для посещения, т.е. набор хотелок:
1. Величка (соляная шахта)
2. Олмоуц
3. Леднице (замок)
4. Глубока над Влтавой (замок)
5. Чешский Крумлов (замок)
6. Мюнхен под большим вопросом (только музей БМВ, остальное видел)
7. озеро Кёнигзее
8. дорога Гросглокнер
9. Гальштадт
10. назад через Венгрию (аутлет Parndorf и вино в Eger)
На всё это дело выделяется 6 полных дней.

Хотелось бы по пути еще где то крафтового чешского пивка попить (может быть в Брно?)

https://goo.gl/maps/tXX6VuXwzk62
Покритикуйте, пожалуйста, может как то оптимизируете или что то выкинете из маршрута.

**Кыгорь** » 03 авг 2018, 16:36

Здравствуйте, Vitoldo!
На мой взгляд, при ограниченном, как у Вас, времени отдельного осмотра Оломоуц не стоит.
Судя по названным чешским замкам, Вам больше нравятся неоготика. Но очень хорош не стилизованный, а настоящий готический замок Пернштейн недалеко от Йиглавы.
Ещё по Вашему маршруту есть знаменитый Моравский Крас, пещеры, сталактиты - сталагмиты и т.п. Если не были раньше в подобных местах, должно понравиться. Так же будете проезжать знаменитое Аустерлицкое поле (Славков-у-Брна).
По пиву. Не знаю, как понимаете слово "крафт", но очень рекомендую попробовать пиво из Пардубице (несколько видов есть). Ну, и моравские сорта, на мой взгляд, ничуть не хуже чешских. И уж точно лучше пива из Крумлова (хотя сам городок, конечно, жемчужина Чехии).
Удачи!

**Vitoldo** » 06 авг 2018, 09:40

Мюнхен выкидываю из маршрута.
Хочу по озёрному краю определиться. Гальштат, Цель-ам-Зее, Вольфганзее, Кенигзее, Бад-Райхенгалль и т.д. какую то одну локацию выбрать выбрать. Подскажите плиз.
Гальштат вроде как самый брендовый, но смотрю на ютубе видео других путешественников, то как то скучновато.

**Vitoldo** » 06 авг 2018, 10:27

Кыгорь писал(а) 03 авг 2018, 16:36:По пиву. Не знаю, как понимаете слово "крафт", но очень рекомендую попробовать пиво из Пардубице (несколько видов есть). Ну, и моравские сорта, на мой взгляд, ничуть не хуже чешских.

Добрый день, Кыгорь!
Когда был в Праге, то понравилось пиво в заведении "У Флека".
Ну и Крушовице тёмное само собой в топе.

**Кыгорь** » 06 авг 2018, 11:05

По горам - озёрам, к сожалению, больше ничего посоветовать не могу: интересуют города, архитектура, люди...

А пиво рекомендую просто пробовать и искать "своё". Заходите в первое попавшееся заведение и решайте, нравится или нет. Мало туристов, много своих, накурено и непафосно - наверняка, хорошее пиво. Ну, а про еду в Чехии ещё Пётр Вайль писал, что "гастрономия не входит в число пражских прелестей".
В Праге самые лучший в этом плане район - Жижков: пивные на каждом шагу, заведения в основном для своих...
Если любите "Крушовица тёмное" - тогда точно попробуйте танковое пардубицкое тёмное (почувствуйте разницу).

**sergeyf73** » 06 авг 2018, 23:43

Vitoldo писал(а) 06 авг 2018, 09:40:Хочу по озёрному краю определиться. Гальштат, Цель-ам-Зее, Вольфганзее, Кенигзее, Бад-Райхенгалль и т.д. какую то одну локацию выбрать выбрать. Подскажите плиз.
Гальштат вроде как самый брендовый, но смотрю на ютубе видео других путешественников, то как то скучновато.

Вы хотите одну локацию и отуда делать радиальные выезды? Тогда Хальштатт вам точно не подходит: место сильно раскрученное и жилья там не слишком много.
Посмотрите Бад Ишль - он примерно посередине между всеми вашими точками. И в нём самом есть что посмотреть, а вечером можно сходить в термы.

**Vitoldo** » 07 авг 2018, 14:40

sergeyf73 писал(а) 06 авг 2018, 23:43:Вы хотите одну локацию и отуда делать радиальные выезды? Тогда Хальштатт вам точно не подходит: место сильно раскрученное и жилья там не слишком много.
Посмотрите Бад Ишль - он примерно посередине между всеми вашими точками. И в нём самом есть что посмотреть, а вечером можно сходить в термы.

Определился что в Кенигзее специально ехать необходимости нет. Достаточно красот Зальцкаммергута.
В термы не пойду, не интересно. Ночевать в Гальштате знаю что дорого (стандартный номер на двоих от 100 евро). По моему в Bad Goisern нашел за 85, это как счастье.
Жить за 20 км от локаций и выезжать - не проблема, главное в этом деле чтоб не было ограничений с парковкой, ну и плюс если пиво-вино хорошо попить, то за руль нельзя. В остальном не вижу крайней необходимости жить в центре туристической локации.
а как там вобще с купанием в озерах? можно/нельзя? температура воды в августе? цена вопроса?

**sergeyf73** » 07 авг 2018, 19:52

Vitoldo писал(а) 07 авг 2018, 14:40:а как там вобще с купанием в озерах? можно/нельзя? температура воды в августе?

Можно. На Вольфгангзее даже пляжики есть, на Грундльзее при мне люди купались в августе.
Температура сильно зависит от погоды, актуальную можно посмотреть тут.

**Vitoldo** » 09 авг 2018, 16:26

Вобщем маршрут для меня на сегодня выглядит так:

1 день - Величка (соляная шахта) на 14.00 экскурсия, ночевка по дороге на Мошну
2 день - Мошна (замок), потом Леднице (замок), ночевка в районе Брно
3 день - Глубока над Влтавой (замок) и Чешский Крумлов, ночевка в Линце (?)
переезд Величка-Гл.н.Влтавой по Гуглу, км (время):
hard version = 743 (8.27)
с Мошной, без Леднице = 643 (7.23)
без Мошны, но с Ледницей = 652 (6.42)
прямой = 552 (5.34) с экономией в один день
4 день - Бад-Ишль, Гальштатд, ночевка
переезд Ч.Крумлов-Бад Ишль по Гуглу = 188(2.25):
5 день - дорога Гросглокнер, Вольфгангзее, ночевка
6 день переезд Бад Ишль - Егер (заезд в Парндорф), ночевка

Покритикуйте плиз, сильно галопом или относительно нормально?

и ещё вопрос знатокам по дороге Глосглокнер :
можно проехаться туда-назад (развернувшись на ней в допустимых местах), или нужно только в одну сторону?
может проще оставить ее на конец заехать после Зальцамергута сверху, проехаться с севера на юг и оттуда валить на Будапешт через Грац (сэкономив 150 км)?

**Trolll** » 09 авг 2018, 16:34

Vitoldo писал(а) 09 авг 2018, 16:26:можно проехаться туда-назад (развернувшись на ней в допустимых местах), или нужно только в одну сторону?

Без проблем. Билет на день. Катайтесь сколько угодно.
Не забудьте заехать в туристический центр и откушать на смотровой

https://www.google.ru/maps/place/Großgl ... 6209?hl=en

**Vitoldo** » 09 авг 2018, 18:40

Trolll, подскажите, плиз
на сайте дороги есть оплата за проезд, а есть оплата за экскурсии.
что входит/не входит в экскурсионные билеты?

**Betty08** » 09 авг 2018, 19:02

Vitoldo писал(а) 07 авг 2018, 14:40:Ночевать в Гальштате знаю что дорого

Посмотрите в Обертрауне.
В Бад-Ишле термы соленые, если что И они весьма скрашивают время плохой погоды, которая в тех краях прям каждые "после обеда" в нашем случае в августе. Но это я так, для других читающих, раз вы не любите

**Vitoldo** » 09 авг 2018, 20:05

Betty08 писал(а) 09 авг 2018, 19:02:В Бад-Ишле термы соленые, если что И они весьма скрашивают время плохой погоды, которая в тех краях прям каждые "после обеда" в нашем случае в августе. Но это я так, для других читающих, раз вы не любите

Был в будапештских купальнях, в Татраландии (Словакия) есть термальные бассейны, в Косино (Украина, Закарпатская обл.) замечательные термы.
Поэтому как то не тянет тратить отдельно время на термы. В случае "после обеда" легко можно поменять дислокацию на машине.
Но для того чтоб скрасить время, то считаю что это прекрасное занятие.

**Оксана Кр** » 09 авг 2018, 22:20

Моё мнение - очень мало времени на такой маршрут. Глоссглокнер - целый день уходит все посмотреть. Озеро Кёнигзее - день минимум. Это только само озеро. Величка и на каждый замок - по полдня. А ещё надо расстояния преодолеть.
На озеро Кёнигзее, кстати, постарайтесь попасть в будние дни. Мы попали в выходные, да ещё и в аномальную для Германии жару. Народу - тьма. Только наша привычка равно вставать позволила нам не попасть в огромную очередь на корабль. Наши друзья встали позже - очередь была очень большой. Плюс мы ещё покупались в достаточно уединенном месте в Оберзее. Потом народу и туда набежало.

**Оксана Кр** » 09 авг 2018, 22:24

По Глоссглокнер - можно кататься целый день, посещая бесплатно все музеи. Выезжать - куда захотите.

**Trolll** » 09 авг 2018, 23:17

Vitoldo писал(а) 09 авг 2018, 18:40:а есть оплата за экскурсии

Экскурсии куда?

Оксана Кр писал(а) 09 авг 2018, 22:20:Глоссглокнер - целый день уходит все посмотреть

Достаточно 3-4 часа. Вместе с турцентром

Оксана Кр писал(а) 09 авг 2018, 22:20:Озеро Кёнигзее - день минимум

Прогулка на кораблике и пешком на Оберзее, часа 2-3, от силы. Был в начале мая. В пик сезона и не поехал бы

Оксана Кр писал(а) 09 авг 2018, 22:24:По Глоссглокнер - можно кататься целый день, посещая бесплатно все музеи

Какие музеи?

**Оксана Кр** » 09 авг 2018, 23:36

Мы на Глоссглокнер ходили на ледник и по всем музеям. Как раз почти день получился с подъездом. Иначе - какой смысл ехать? Просто горы посмотреть можно и бесплатно. Мест полно. Понятно, что если цель просто отметиться во всех этих местах, то можно все успеть. Но там столько интересного.

**Trolll** » 09 авг 2018, 23:39

Оксана Кр писал(а) 09 авг 2018, 23:36:Мы на Глоссглокнер ходили на ледник и по всем музеям

Это сюда что ли?

Оксана Кр писал(а) 09 авг 2018, 23:36:и по всем музеям

Каким?

**Trolll** » 09 авг 2018, 23:47

Оксана Кр,
Вся дорога между пунктами оплаты 29.9 километра. + километров 5, заехать в туристический центр и на Эдельвейсшпицце. Что там делать-то целый день?
https://www.google.ru/maps/dir/Mautstel ... !3e0?hl=en

**Vitoldo** » 10 авг 2018, 06:46

Оксана Кр писал(а) 09 авг 2018, 22:20:Моё мнение - очень мало времени на такой маршрут. Глоссглокнер - целый день уходит все посмотреть. Озеро Кёнигзее - день минимум.

Кенингзее и Мюнхен уже отпали. Сейчас ориентир на маршрут как в ответе №9

Trolll писал(а) 09 авг 2018, 23:17:Экскурсии куда?

сорри, то сайт Автотревелер сбил меня с толку, зашел на офиц. сайт Гроссглокнера - там ваучер на 1 день для легковой машины = 36 евро без всяких доп. премудростей

**Оксана Кр** » 10 авг 2018, 08:42

На Глоссглокнере несколько музеев: Альпийской природы, строительства дороги, геологические экспозии и т д. На ледник оборудована тропа от стоянки. Это примерно час времени. На вершины не лазили. Плюс много обзорных площадок. Понятно, что можно просто насквозь проехать. Кстати некоторые так и делают, считая что 36 евро - это просто плата за проезд по дороге. Встречала такие мнения. Дорого, говорят.

**Trolll** » 10 авг 2018, 10:46

Vitoldo писал(а) 10 авг 2018, 06:46:там ваучер на 1 день для легковой машины = 36 евро без всяких доп. премудростей

Да, это просто стоимость проезда.
Музейчик старых мотоциклов и музейчик льда, в туристическом центре, не предполагают оплаты(свободны для посещения)

**sergeyf73** » 10 авг 2018, 13:28

Оксана Кр писал(а) 09 авг 2018, 22:20:На озеро Кёнигзее, кстати, постарайтесь попасть в будние дни. Мы попали в выходные, да ещё и в аномальную для Германии жару. Народу - тьма. Только наша привычка равно вставать позволила нам не попасть в огромную очередь на корабль. Наши друзья встали позже - очередь была очень большой.

Оксана Кр, уж не знаю, огорчу вас или порадую, но в сезон там большая очередь на кораблик всегда.
Мы были в будни и тоже был огромный хвост. Даже не стали стоять, ограничились подъёмом на Йеннер, виды на озеро оттуда шикарные.
А на кораблике сплаваем в другой раз, в межсезонье.

**Vitoldo** » 10 авг 2018, 13:37

Народ, подскажите плиз, где на Зальцкаммергуте самый интересный подъем на канатной дороге с умопомрачительными видами? Возле какого озера?

**sergeyf73** » 10 авг 2018, 16:51

Vitoldo, в Обертрауне подъёмник на "5 пальцев" с красивыми видами.
Zwölferhorn на Вольфгангзее тоже неплох.
В Капруне тоже есть, выбирайте.

**Vitoldo** » 14 авг 2018, 09:04

подскажите еще плиз по аутлетам
в Кракове - Factory, в Будапеште - Premier, кто был у кого какие впечатления? я был только в Парндорфе

и по вину:
в Италии обычное вино стоит 2-3 евро.
в Австрии-Венгрии можно итальянское вино в супермаркетах типа Теско найти по таким же ценам?

**D-v** » 15 авг 2018, 18:29

Vitoldo писал(а) 14 авг 2018, 09:04:подскажите еще плиз по аутлетам
в Кракове - Factory, в Будапеште - Premier, кто был у кого какие впечатления? я был только в Парндорфе

Не теряйте времени, Парндорфа достаточно.

**D-v** » 15 авг 2018, 18:34

Я бы ещё заехал в 5 день, по дороге На Гроссглоккнер, посмотреть на водопад в ущелье Лихтенштайнкламм ,совсем рядом проезжаете.

**sergeyf73** » 15 авг 2018, 21:54

D-v писал(а) 15 авг 2018, 18:34:Я бы ещё заехал в 5 день, по дороге На Гроссглоккнер, посмотреть на водопад в ущелье Лихтенштайнкламм

Ущелье красивое, но оно в этом году закрыто на реставрацию.

**Trolll** » 15 авг 2018, 22:51

Реставрация природного объекта???

**sergeyf73** » 16 авг 2018, 22:54

Я так понял, что там одна из скал пошла трещинами и угрожает безопасности на маршруте.
И теперь думают что с этим делать: то ли укреплять, то ли прокладывать новый маршрут в обход опасного места.

**paranoid_android** » 16 авг 2018, 23:51

По моему скромному мнению обязательно к посемещению гальштатт, видовая площадка над ним, дагштайн с ледяной пещерой, рядом есть премилейшее и безлюдное озеро Koppenwinkel - на это нужно 2 дня спокойным темпом
На konigsee интересена не поездка на катере, а прогулка ко второму озеру и к водопадам за ним - я бы не исключал их из программы - займет весь день.
По дороге между konigsee и halstatt есть ущелье lammerklamm - достойно внимания, прогулка на полтора-два часа спокойным шагом.
Самому не получилось, но планировал фуникулер Katrin Seilbahn Bad Ischl, в брошуре обещают вид на все (или многие) озера региона зальцкаммергут.
если подниматься в высокие горы - kaprun / glosslockner - обязательно нужна хорошая погода, иначе недополучите впечатления, на случай дождя или туч планируйте пещеры, их в том месте достаточно, но учтите что все туда едут в плохую погоду.

**triplex44** » 17 авг 2018, 14:29

Я понял, В Мюнхен Вы не едете, так как там все видели. А в Немецком музее науки и техники Вы были? Вся история науки и техники в натуральную величину начиная от лодок-плетенок и кончая подводными лодками, самолетами и ракетами. Не макетами, а именно настоящими образцами.

**triplex44** » 17 авг 2018, 14:36

Подумайте о Зноймо - классное место. Это архитектурный заповедник совершенно замечательный.

**Vitoldo** » 26 авг 2018, 22:26

triplex44 писал(а) 17 авг 2018, 14:29:Я понял, В Мюнхен Вы не едете, так как там все видели. А в Немецком музее науки и техники Вы были? Вся история науки и техники в натуральную величину начиная от лодок-плетенок и кончая подводными лодками, самолетами и ракетами. Не макетами, а именно настоящими образцами.

В техническом музее был, да там очень интересно, реалистично и интерактивно. Да, был внутри самолетов и кораблей. Плюс попал на опыты с жидким азотом, опыты с электричеством (имитация грома, разрядов молнии).
Гулял по Мариенплац, был в Хардрок-кафе, пил пиво в Хофбройхаусе и Августинере.
Из нереализованного в Мюнхене - не попал в музей БМВ.

**Ler_ych** » 04 сен 2018, 18:26

Леднице не произвело впечатления, Валтице интереснее.
В Зальцкаммергуте останавливались в Абтенау - там дешевле. Кенигзее зря выбросили - очень понравилось Как раз на день - видовая дорога Россфелдтштрассе - Кенигзее - ущелье Вимбахкламм. Из городков- Халлстадт и С.Вольфганг.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР