Ярославль-Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Македония - вопросы по маршруту

[noggad]

Всем привет! Составляю маршрут на сентябрь. Едем в Албанию из Ярославля. Визы планируем делать Греческие. Маршрут туда: Ярославль-МКАД-Беларусь-Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Македония-Греция-Албания. Обратно примерно так же, но может и по другому. Пока не решили. Едем первый раз, почти ничего не знаем, но на форуме сидим уже плотно несколько дней.
Вопросы:
1) Польшу и Словакию как я понял можно проехать по бесплатным дорогам? По времени сильно проиграем?
2) Еще какие то страны получится так же проехать бесплатно: Сербия? Македония? Греция?
3) Любой навигатор покажет "бесплатный" маршрут или какие то специальные? Или надо через конструктор на сайте "пилить" как кто-то (не помню кто, извините) предлагал?
4) Стоит ли экономить? Мы особо не торопимся, хочется спокойно проехать через Европу, посмотреть красоты. Рассматривали возможность задержаться в Венгрии на день-два ("термальные источники" и еще что-нибудь) - может лучше взять Венгерскую виньетку? Или опять же получится сэкономить и глаз окрестностями порадовать?
5) Есть ли какие то специальные точки входа-выхода на границах где не надо въезжать и наоборот где надо, что бы бесплатно вышло?

Тяга к халяве у нас в крови видимо.....

[allright0019]

1. Да, можно. Не много времени потеряете.
2. В моей подписи ссылки на мои отчёты по еездкам, в отчёте о поездке в Грецию в 2016 г. описывал оплату дорог. В целом в Сербии и в Македонии это недорого, в Греции на Ситонию бесплатно, на Афины и далее - дорого.
3. Любая программа навигации.
4.Экономия, зачастую, мнимая.
5. Нет.

[Fedorka]

1) Польшу и Словакию как я понял можно проехать по бесплатным дорогам? По времени сильно проиграем?
2) Еще какие то страны получится так же проехать бесплатно: Сербия? Македония? Греция?
5) Есть ли какие то специальные точки входа-выхода на границах где не надо въезжать и наоборот где надо, что бы бесплатно вышло?

1) В Польше все платные дороги находятся, условно, к западу от Варшавы, на пути на Юг все дороги бесплатные и, как правило, неспешные. В Словакии, если пересекать её через Кошице, платных скоростных дорог в сумме где-то километров 35, вполне можно объехать по бесплатным, не сильно проиграв по времени.
2) В Сербии одни из самых дешёвых расценок в пересчёте на километр пути, так что рекомендую платную трассу Субботица-Белград-Ниш, оно себя окупает, иначе потери по времени будут значительными. Примерно так же и в Македонии.
5) На некоторых границах (особенно на прозрачных внутришенгенских) бывает, что въезжаешь в страну и сразу же оказываешься на платной трассе. В таких случаях, если платить за дорогу не хочется, то надо заранее, перед границей, срулить на бесплатную дорогу, и уже по бесплатной въезжать в страну.

[Trolll]

noggad,
Если задаться целью, можно по-любой стране проехать по бесплатным дорогам. Просто, иногда, заморачиваться, оно не стоит того, по причине того, что или виньетка дешёвая или можно просто в связи отсутствием опыта, выскочить и на платную и очень неслабо вляпаться на штраф приличный(Словения). А в некоторых странах, где оплата не по виньетке, а по конкретным пройденым километрам(та же Македония, Сербия), тащиться по медленным, альтернативным, бесплатным дорогам, смысла нет

Любой навигатор покажет "бесплатный" маршрут или какие то специальные?

Вопрос не в Навигаторе, а в программе. Я предпочитаю iGO установленную на смартфоне. Убрал галочку "по платным дорогам" и маршрут будет по бесплатным построен

[NikRomant]

Пардон, а можно узнать марку вашего автомобиля, какой срок планируете на путешествие и собственно, почему Албания?

[noggad]

Пардон, а можно узнать марку вашего автомобиля, какой срок планируете на путешествие и собственно, почему Албания?

Шевроле Орландо, едем на 3 недели вместе с дорогой, Хочется для деток-атопиков нормального солёного средиземного моря за доступные деньги. Греция со своими евро дороговато. В Болгарии все хорошо, но море чёрное. Албания? А почему бы и нет)

[garlic_ua]

2) Еще какие то страны получится так же проехать бесплатно: Сербия? Македония? Греция?
3) Любой навигатор покажет "бесплатный" маршрут или какие то специальные? Или надо через конструктор на сайте "пилить" как кто-то (не помню кто, извините) предлагал?

2. В Сербии очень дешёвый автобан. Не вижу смысла экономить.
3. Очень хорошо по Балканскому региону работает Навител. Точно прогнозирует время доезда (если с соблюдением ПДД), в т.ч., и хорошо отделяет платные дороги от бесплатных.

Если задаться целью, можно по-любой стране проехать по бесплатным дорогам.

увы, для Балкан это не так.

[NikRomant]

Пардон, а можно узнать марку вашего автомобиля, какой срок планируете на путешествие и собственно, почему Албания?

Шевроле Орландо, едем на 3 недели вместе с дорогой, Хочется для деток-атопиков нормального солёного средиземного моря за доступные деньги. Греция со своими евро дороговато. В Болгарии все хорошо, но море чёрное. Албания? А почему бы и нет)

Ох, дай бог вам здоровья и терпения, и чтобы детки не болели. Умаетесь вы конечно с этой дорогой, так-то в один конец получается почти неделю ехать, а с атопиками это вообще тяжеловато будет, ведь сидеть придется и жарко и пот. Море точно средиземное нужно в том районе? Может Турция - Мармарис тоже как бы средиземное? Не подумайте, я не отговариваю, просто ехать вы тоже будете за деньги и бензин и еда и ночлег, это к вопросу экономии и рационального использования времени отпуска, с детьми автопутешествие из экономии превращается в роскошь!

[garlic_ua]

это к вопросу экономии и рационального использования времени отпуска, с детьми автопутешествие из экономии превращается в роскошь!

не драматизируйте. Я ездил с киндером 3,5 и 4 лет по 5-6 тыс км - никак его присутствие не влияет на темп поездки.

Да, если детей 2 + поправка на состояние здоровья - это окажет своё влияние. Но 3 недели позволяют очень щадяще раздробить перегоны, получить кроме пляжа ещё и классную экскурсионку.

[KarlsTeute]

noggad ,
вряд ли экономия на бесплатных дорогах хоть где-то по пути окупится. Большинство платных дорог экономят прилично времени, и стоят не так уж дорого (если учитывать, сколько времени они экономят какому количеству человек). Ради экономии 10-20-30 евро обычно нескольким пассажирам приходится трястись лишние пару часов, а то и больше.

Сама идея путешествия по этому маршруту на авто ИМХО глубоко бессмыслена. На сентябрь из Москвы билеты в Салоники от 140 евро с пересадкой/от 170 прямые, на взрослого. Аренда машины на месте стоит небольших денег. Если побудете 2 недели где-нибудь в Халдиниках вместо 3-х недель, включающих 2 перегона - ИМХО, время проведете продуктивнее.

Если добираться на машине - помимо бензина (на не самой экономной машине) и платных дорог потратите прилично на ночевки, которые сами по себе не представляют интереса, какие-то лишние расходы на еду и что-то на аммортизацию (о которой любители автоперегонов предпочитают забывать).

[KarlsTeute]

Шевроле Орландо, едем на 3 недели вместе с дорогой

Ради интереса ввел в гуглмепс маршрут от Рыбинска до Игуменисты (вроде ближайший большой греческий город к Албании) через Албанию и получил 42 часа и совсем перестал понимать, как нужно себе представлять подобное путешествие. Если я правильно посчитал, то по марршруту 6 границ кроме шенгенской. При это дорога на практике обычно все-таки не так идеальна, как на гугл мепс, процентов 10 дополнительных набегает. И пару часов всяко уйдет, чтобы с шоссе доехать до мест ночлега по пути. Еще иногда останавливаться покушать и пописать. Итого - 50 часов в 1 сторону - практически недостижимый идеал, скорее 60. Это 5 суток пути в темпе перегона. В более-менее человеческом темпе - неделя. Без особых иллюзий что-то смотреть по пути. Та же хрень обратно.

Если еще и на платных дорогах по пути экономить и где-то на день-два остановиться - боюсь, придется по приезду в Грецию/Албанию сразу разворачиваться назад.

[garlic_ua]

В более-менее человеческом темпе - неделя. Без особых иллюзий что-то смотреть по пути. Та же хрень обратно.

- два дня неспешного переезда до Кошице.
- полный день (две ночи) в Кошице
- пол-дня переезд до Будапешта
- полтора дня (две ночи) в Будапеште
- день переезда до Охридского озера, ночёвка на озере
- пол-дня на озере, переезд, к вечеру заселение в месте стационарного отдыха.

Т.е., неделя в одну сторону. Из этой недели суммарно 3 дня - экскурсионка.

Аналогичным образом обратно, с отдыхом в Белграде, Эгере, Мишкольце, Люблине.

Не буду утверждать, что это лучший отдых в мире, но вполне приемлемо.

[KarlsTeute]

- два дня неспешного переезда до Кошице.

24 часа чистого пути от Рыбинска по гугл мепс. С польско-белорусской границей по пути, +2 границы по мелочи. Из Ярославля на 40 мин меньше.
Как по мне, за 2 дня - это перегон ударными темпами.

- день переезда до Охридского озера, ночёвка на озере

Тоже ударный перегон.

В целом, Ваш вариант вроде выглядит не так страшно, но от перестановки слагаемых сумма не меняется - 3 ударных перегона, 3 дня - отходить от ударных преегонов с некоторой полезной нагрузкой.
Но 2 недели пути ради 1 недели отдыха в целом - крайне неэффективное использование времени на отпуск. ИМХО, удовольствие от такого поулчают некоторые водители, но для пассажиров - просто мрак. Особенно, если итоговая экономия составит пару сотен евро по сравнению с перелетом.

И при этом всем авто обязательно должно быть в идеальном состоянии, а вероятность любой поломки на предстоящие тысяч 7,5 км, которая не отремонтируется за пару часов, не составлять и полу-процента. Иначе есть риск, что весь отпуск летит к чертям.

[sergeyf73]

KarlsTeute, я надеюсь, ТС услышал ваше мнение.
Прислушиваться к нему или продолжать думать о поездке на авто - это его дело.
Если хотите подискутировать о плюсах и минусах самолётов по сравнению с автопутешествием, вам сюда: Свой автомобиль или самолет+ аренда авто?

[allright0019]

Вопрос ТС: для Вас важен маршрут в Албанию именно через Элладу? В Албанию можно добраться и с другой стороны. Мы в прошлом году заехали туда через Хорватию и Черногорию, например.

[jekky777]

Привет, землякам )
А почему не рассматриваете Хорватию например?
Черногорию хотя бы. Все поближе...
21 день прямо совсем впритык на море получается, если конечно не ехать днями и ночами и попытаться что-то посмотреть.
У нас в том году из Ярославля получилось 24 дня общих (можно даже сказать 25, т.к. первый день выехали в ночь в 9 вечера), из них 12 ночей на море (близ Поречи), на пути туда остановка на 2 ночи в Вене (всего один полный день получается, только сходили в зоопарк и все! Но мы только туда и хотели), и на пути обратно 3 ночи в Будапеште. Остальное дорога, чтобы не очень убиваться.
Очень быстрая прикидка: 6 часов между городами по гугл-картам - это путь на весь день: с остановками на обед и заправки +2 часа, пробки и другие непредвиденности +час. По приезду только найти где перекусить, смотреть уже ничего не хочется.
800-1000 км можно оставлять только на первый и последний день, ну или на рывок до моря.
Если важна экономия - едьте в июне. Мы 2 раза так ездили. Сейчас смотрю цены на самый конец августа - мрак. То место где мы были дороже в 3 раза.
Конечно если во второй половине сентября будете на море, наверно там уже снижаются.

[Trolll]

Сейчас смотрю цены на самый конец августа - мрак

Вполне объяснимо - ПИК сезона. В сентябре тоже в три раза дешевле за одно и тоже жильё

[garlic_ua]

Очень быстрая прикидка: 6 часов между городами по гугл-картам - это путь на весь день: с остановками на обед и заправки +2 часа, пробки и другие непредвиденности +час.

Понятно, что время надо планировать с запасом, но, пардон, 6 часов прогноза по Гуглу + 3 часа на еду и "непредвиденности", это целых 50% сверху. Явно избыточно.
Достаточно к прогнозу гугла добавить 20%, что позволяет и ехать с соблюдением ПДД, и остановки небольшие делать.

Конечно если во второй половине сентября будете на море, наверно там уже снижаются.

на самом деле, в тех широтах и первая половина октября более чем "купабельный" сезон. А если не упираться в пляж, а гулять/дышать/ездить по экскурсиям - так и начало ноября отлично.