Саратов - Берлин на машине

[master-pro]

Всем привет.
Цель: осуществить нашу с женой мечту - поехать на машине в Европу.
Даты: выезд в последних числах апреля, возвращаемся не позже середины мая.
Краткий маршрут: Саратов - Берлин - Дрезден - Прага - Вена - Будапешт - Саратов
Возможности: автомобиль маленький, водитель только я, ночевки только в хостеле или отелях
Вопрос: как составить маршрут так, что бы получить максимум комфорта и впечатлений за минимальное количество времени и денег?
Очень важно: нет цели экономить на всем и "бегом" посмотреть половину Европы. Но и тратить время/деньги на "ветер" не хочется.
Поэтому мне нужно понять: где лучше задержаться на денек-другой, а где просто днем погулять и уехать.
Маршрут подробный:
28.04 - выезд из Саратова рано утром через Воронеж, Елец, Орел до Брянска. Там ночевка. (980 км, 12 часов)
29.04 - Брянск - Рославль - Могилев - Минск - переход границы - Белосток (Польша) - ночевка. (860 км, 11 часов + 2 часа на границе)
30.04 - Белосток - Варшава - Лодзь - Познань - Берлин - ночевка. (760 км, 10 часов)
1.05 - весь день прогулки по Берлину. Ночевка
2.05 - утром выезд из Берлина в Дрезден. Там гуляем несколько часов и в Прагу. Ночевка (200 км + 150 км)
3.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
4.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
5.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
6.05 - утром выезд из Праги в Вену. Гуляем половину дня и весь вечер. Ночевка
7.05 - выезд из Вены в обед/ближе к вечеру в Будапешт - там ночевка.
8.05 - весь день гуляем по Будапешту. Ночевка
9.05 - утром выезд из Будапешта и Кошице. Ночевка
10.05 - утром Кошице - переход границы - Брест. Ночевка
11.05 - Брест - Гомель - Брянск. Ночевка
12.05 - Брянск - Саратов.

[sergeyf73]

Брянск - Рославль - Могилев - Минск - переход границы - Белосток (Польша)

А зачем крюк на Минск и потом в Белосток? Можно же ехать по М10 через Гомель и Кобрие прямо в Брест.
Там перейдёте границу и заночуете на польской территории. Километраж гораздо меньше.

Белосток - Варшава - Лодзь - Познань - Берлин

Это просто перегон или вы хотите заехать в каждый из промежуточных городов?

утром выезд из Берлина в Дрезден. Там гуляем несколько часов и в Прагу. Ночевка (200 км + 150 км)

Не хотите заехать по дороге в Саксонскую Швейцарию? Бастай и крепость Кёнигсштайн?

выезд из Вены в обед/ближе к вечеру в Будапешт - там ночевка.

На Вену как то маловато времени. Может добавить дней в Вене, а Будапешт совсем убрать, они достаточно похожи.
Назад можно вернуться через Брно и Оломоуц.

[master-pro]

А зачем крюк на Минск и потом в Белосток? Можно же ехать по М10 через Гомель и Кобрие прямо в Брест.
Там перейдёте границу и заночуете на польской территории. Километраж гораздо меньше.

В этом вся и проблема. Я не могу решить, как ехать из Брянска в Польшу.
Первый вариант Брянск - Рославль - Могилев - Минск - переход границы - Белосток (Польша)
Второй вариант Брянск - Гомель - Брест - переход границы.
По данным Гугл и Яндекс карт по расстоянию и времени получается одинаково.

Это просто перегон или вы хотите заехать в каждый из промежуточных городов?

Просто перегон. Потому что навигаторы по-разному прокладывают маршрут по Польше в сторону Берлина. Я тоже не знаю как лучше и быстрее
В Варшаву точно заезжать не планируем.

Не хотите заехать по дороге в Саксонскую Швейцарию? Бастай и крепость Кёнигсштайн?

Не знаю про эти места. Спасибо. Буду изучать.

На Вену как то маловато времени. Может добавить дней в Вене, а Будапешт совсем убрать, они достаточно похожи.
Назад можно вернуться через Брно и Оломоуц.

Про Вену согласен. Может и увеличим количество дней там.

[sergeyf73]

Я не могу решить, как ехать из Брянска в Польшу.

Я не знаю, что там с дорогой Брянск-Могилёв, но отрезки Могилёв-Барановичи и Белосток-Варшава - хорошие скоростные дороги с 2 полосами в каждую сторону.
Гомель-Кобрин в целом добротная трасса, но по одной полосе в каждую сторону.
В общем, выбор оставляю за вами.

Потому что навигаторы по-разному прокладывают маршрут по Польше в сторону Берлина. Я тоже не знаю как лучше и быстрее

Тогда 10 часов - это с сильным запасом. Я бы сказал, что за 8 чистого ходового времени управитесь плюс обед и остановки. Так и едьте: S8-A2-A12

[NikRomant]

В этом вся и проблема. Я не могу решить, как ехать из Брянска в Польшу.
Первый вариант Брянск - Рославль - Могилев - Минск - переход границы - Белосток (Польша)
Второй вариант Брянск - Гомель - Брест - переход границы.

Добрый день! Наши друзья живут в Орле, они гоняют через Смоленск. А границу я бы проходил в Домачево. Если скрестить Прагу и Вену получится Будапешт В отличии скажем от Вены, за один день его не посмотреть, но я бы отдал предпочтение именно ему, т.к. самый молодежный и мосты там красивее (имхо).

[аалексс]

В Будапешт заехать надо обязательно.

[Кыгорь]

Добрый вечер!

Живу на юге Подмосковья, но в Европу езжу всегда по М1. В позапрошлом году попробовал дорогу Орёл - Гомель - Домачево. Не понравилось: по одной полосе в каждую сторону, постоянно то населённый пункт, то какой-нибудь грузовик или трактор... Быстро не выйдет. Границу перехожу обычно в Домачеве.

Недалеко от Дрездена есть замечательный городок Майсен (Мейсен): фахверковые дома, красивый замок, узкие улочки... Посмотрите фотографии, наверняка понравится.
По дороге из Праги советую заехать в Чешский Крумлов. Это один из самых красивых чешских городков (скорее, даже австрийский). Очень аутентичный, подлинный, не новодел.
Вот с Веной мне сложно советовать, совсем не мой город. И, мне кажется, на день туда заезжать нет смысла, нужно хотя бы два дня. Да и дороговата Вена. Может, имеет смысл в рамках этой поездки пропустить?
Будапешт обязательно оставил бы, но из него поехал бы не в Кошице (город приятный, но на один раз), а в Краков, красивейший город Польши.
Удачи!

[Apyatka]

Недалеко от Дрездена есть замечательный городок Майсон (Мейсон): файверковые дома, красивый замок, узкие улочки... Посмотрите фотографии, наверняка понравится.

Майсен (Meißen)?

[NikRomant]

Недалеко от Дрездена есть замечательный городок Майсон (Мейсон): файверковые дома, красивый замок, узкие улочки... Посмотрите фотографии, наверняка понравится.

Майсен (Meißen)?

Майсен и замок Альбрехтсбург и коль на то пошло, уж гостите но дома фахверковые.

[Кыгорь]

Майсен (Meißen)?

Не моя вина, макбук правит, не всегда вовремя замечаю. Исправил.

коль на то пошло, уж гостите но дома фахверковые.

Не всё понял, но тоже исправил, спасибо.
Надеюсь, не сбил ТС с толку

[Apyatka]

Не моя вина, макбук правит, не всегда вовремя замечаю. Исправил.

Я не в упрёк, просто уточняю тот ли это город.

[Кыгорь]

Да я тоже без обид. Конечно, надо внимательнее писать сообщения. Майсен - это мелочи. Вот "Тракай" мой мак упорно с буквой "х" пишет

[AnnMM]

30.04 - Белосток - Варшава - Лодзь - Познань - Берлин - ночевка. (760 км, 10 часов)

Это расстояние часов за 8 проходится даже с техническими остановками.

9.05 - утром выезд из Будапешта и Кошице. Ночевка
10.05 - утром Кошице - переход границы - Брест. Ночевка

А что вы хотите смотреть в Кошице? Да еще и довольно много времени на это выделяете.
В Словакии могу порекомендовать Бардейов, я думаю, поинтереснее будет.
Заночевать лучше будет перед границей, вечером, скорее всего будет очередь.

[udvs]

Это расстояние часов за 8 проходится даже с техническими остановками.

Это если не замечать знаки ограничения движения на территории Польши?

[AnnMM]

Это если не замечать знаки ограничения движения на территории Польши?

На территории Польши по этому маршруту быстрые дороги.

[udvs]

На территории Польши по этому маршруту быстрые дороги.

А Вы сами ездили?

[AnnMM]

А Вы сами ездили?

Да, в том числе еще до того, как дорогу от Белостока до Варшавы закончили строить. Даже тогда, это было не 17 часов, как Вы сначала написали...

[udvs]

Я просто почему спрашиваю... Сам ездил год назад на машине в Польшу (первый раз). И когда рассчитывал время, я почему-то поверил картам Гугла. Хотя Яндекс говорил, что ехать более чем в 2 раза дольше.
Так вот. Я ехал по Польше СТРОГО по знакам - и Яндекс оказался прав. Я от Песчатки до Кракова ехал более 12 часов!
Поэтому и написал про 17, т.к. Яндекс говорит, что от Белостока до Берлина через Варшаву - 17 часов.

[udvs]

Потом уже, после поездки, мне подсказали, что Гугл в рассчетах оринтируется не на макс. разрешенную скорость, а на фактическую скорость движения по трассе.
И хочу заметить, что ехал по знакам в Польше - я один из всех участников движения.
Но в Польше такие штрафы, что мне не хотелось ехать быстрее.

[AnnMM]

Мы ездим 1-2 раза в год последние 5 лет и, как правило, прогноз гугла оказывается вполне верным, если на дорогах нет ничего экстраординарного. Скорость строго по знакам, испытывать на себе польские штрафы тоже желания нет.

Я от Домадево до Кракова ехал 10 часов!

Тут сравнение немного некорректное. На Вашем маршруте было довольно много "деревенских" дорог (хотя, по идее, от Жешува до Кракова должны были быстро доехать). А от Белостока до Берлина теперь уже только дорога для автомобилей и магистрали.

[udvs]

На Вашем маршруте было довольно много "деревенских" дорог

Ну вот Гугл (как и сейчас) говорил, что это быстро пролетается. Яндекс же (тоже до сих пор) другого мнения. И у меня было всё, как Яндекс говорил. Это если ехать по знакам. А если бы я ехал, как все местные, то приехал бы так же быстро, как Гугл показывает.

[NikRomant]

Я просто почему спрашиваю... Сам ездил год назад на машине в Польшу (первый раз). И когда рассчитывал время, я почему-то поверил картам Гугла. Хотя Яндекс говорил, что ехать более чем в 2 раза дольше.
Так вот. Я ехал по Польше СТРОГО по знакам - и Яндекс оказался прав. Я от Песчатки до Кракова ехал более 12 часов!
Поэтому и написал про 17, т.к. Яндекс говорит, что от Белостока до Берлина через Варшаву - 17 часов.

Коллега, Белосток - Берлин и Песчтатка - Краков, это маршруты из разных весовых категорий их бессмысленно сравнивать. Первый, это А2 "Autostrada Wolnosci" - гордость Польши, сразу после Варшавы это скорость, скорость и скорость. Например, наша средняя на этом участке не менее 140-150 км/час, а местные гоняют еще быстрее.
Песчатка - Краков, оооо...уффф, этот маршрут можно так структурировать, что и за 20 часов не доедете. Самая распространенная ошибка всех кто едет через Песчатку на Варшаву, это в районе Бельск-Подляски повернуть налево, в сторону Семятыче и стараться вернуться на трассу Варшава - Брест в районе Мендзыжец-Подляски. Но это еще пол беды и пожалуй это самая малая из бед, потому что в районе Семятыче, в 50% у навигатора сносит крышу и он начинает предлагать ехать на Варшаву через Венгрув и Stanislawow, как бы срезая и вот там вы познаете все "прелести". А вот если вы прокладывали дорогу на Краков через Семятыче да еще и через Люблин, то представляю, в следствии чего родились ваши опасения и знаки тут совершенно не при чем.

[NikRomant]

На Вашем маршруте было довольно много "деревенских" дорог

Ну вот Гугл (как и сейчас) говорил, что это быстро пролетается. Яндекс же (тоже до сих пор) другого мнения. И у меня было всё, как Яндекс говорил. Это если ехать по знакам. А если бы я ехал, как все местные, то приехал бы так же быстро, как Гугл показывает.

Ладно Google, но Яндекс это за гранью, попробуйте Via michelin - интерфейс позволяет выбрать между скоростью, деньгами и комфортом, ну или все сразу. Забудьте про Яндекс от слова "Совсем". Смотрите карту https://www.gddkia.gov.pl/pl/927/drogi-krajowe не трудно догадаться что чем "жирнее" тем быстрее.

[udvs]

Век живи - век учись...

[udvs]

Я после Песчатки ехал по 693 до Семятыче, в Семятыче уходил налево, по 19 на 12 - до Радома, после него - на S7 до Кракова.
В чем была моя ошибка?

[NikRomant]

Я после Песчатки ехал по 693 до Семятыче, в Семятыче уходил налево, по 19 на 12 - до Радома, после него - на S7 до Кракова.
В чем была моя ошибка?

Да собственно в том же, в чем и у остальных, Варшаву не объезжают, ее проезжают, она так спроектирована. Надо было сразу ехать до Замбрува (Zambrow), а оттуда ч/з Варшаву в Краков, а вы получается "огородами" пошли и вроде как срезали, если сверху смотреть, а на деле собрали все что только можно. Мы так тоже попадали по первости. В польше 3 крупные магистрали М1,М2 и М4 две из них М1 и М2 делают крест ч/з Варшаву, а М4 идет параллельно с востока на запад ч/з Жешув - Краков - Катовице - Врослав, вот от этого и стоит отталкиваться. Ну и соединяют эти магистрали постепенно например Лодзь -Врослав и продолжают, как А1 Варшава - Краков.

[NikRomant]

У вас еще ума хватило через Радом поехать, а мы в первый раз вообще страйк сделал: Брест-Люблин-Красник-Опатув-Кельце-Краков

[sergeyf73]

В польше 3 крупные магистрали М1,М2 и М4

Вы хотели сказать А1, А2 и А4?

две из них М1 и М2 делают крест ч/з Варшаву

Скорее, в районе Лодзи.

[NikRomant]

В польше 3 крупные магистрали М1,М2 и М4

Вы хотели сказать А1, А2 и А4?

две из них М1 и М2 делают крест ч/з Варшаву

Скорее, в районе Лодзи.

Да, простите, конечно же А1, А2 и А4, но касательно "крестов" в н.в. я имел ввиду именно Варшаву, т.к. от Лодзя скоростная только до Вроцлава, а от Варшавы идет именно до Кракова, через Радом и Кельце. Поэтому, если ехать из Гданьска в Краков, то в любом случае через Варшаву, во всяком случае пока.

[garlic_ua]

30.04 - Белосток - Варшава - Лодзь - Познань - Берлин - ночевка. (760 км, 10 часов)
1.05 - весь день прогулки по Берлину. Ночевка
2.05 - утром выезд из Берлина в Дрезден. Там гуляем несколько часов и в Прагу. Ночевка (200 км + 150 км)
3.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
4.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
5.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
6.05 - утром выезд из Праги в Вену. Гуляем половину дня и весь вечер. Ночевка
7.05 - выезд из Вены в обед/ближе к вечеру в Будапешт - там ночевка.

Это очень странное планирование.
Один день для Берлина - ничто. Пол-дня на Вену - меньше, чем ничто.
При этом, вы нехило так увеличиваете километраж, добавляете дорогие ночлеги в Германии и Австрии. И это при намерении экономить. Уберите эти две страны, добавьте Вроцлав, Кутну Гору, Крумлов.

[AnnMM]

Это очень странное планирование.
Один день для Берлина - ничто. Пол-дня на Вену - меньше, чем ничто.

Я бы к этому добавила - "и при этом три полных дня на Прагу". Ну многие любят ее и недооценивают другие столицы.
Но, наверное, соглашусь с Вами, что чем так мало времени уделять Берлину и Вене, может, лучше вообще туда не ездить и потратить это время на не менее красивые, но не такие большие локации.

[timerhan]

Всем привет.
1.05 - весь день прогулки по Берлину. Ночевка
2.05 - утром выезд из Берлина в Дрезден. Там гуляем несколько часов и в Прагу. Ночевка (200 км + 150 км)
3.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
4.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
5.05 - весь день прогулки по Праге - ночевка
6.05 - утром выезд из Праги в Вену. Гуляем половину дня и весь вечер. Ночевка
7.05 - выезд из Вены в обед/ближе к вечеру в Будапешт - там ночевка.
8.05 - весь день гуляем по Будапешту. Ночевка

Уберите Берлин, времени мало для него...километраж большой, Прага 3 дня это очень мало, там хорошо везде, если хочется для галочки что были в Германии, посмотрите 1 днем Дрезден, можно даже на общественном транспорте. Как писали до этого, посмотрите Чешский Крумлов. И на Вену 2 дня берите, либо Будапешт 2 дня (на купальни и прогулки по городу).

[master-pro]

Спасибо за комментарии. Действительно, много полезного прочитал.
Маршрут пока в разработке.
На счет Берлина - думаю, выделить на него 2 полноценных дня (2 ночевки минимум).
Главная цель, конечно, Чехия, а именно Прага.
Все остальное будет меняться на ходу, скорее всего.
Визу будем просить на 14 дней.
Сейчас мне важнее понять, как ехать из Саратова в Берлин, точнее, какие дороги выбрать.
До Брянска доберусь, а дальше вопрос: через Гомель-Брест (Домачево) ехать или через Рославль - Могилев - обход Минска - Белосток?
И через Польшу как лучше до Берлина ехать: если через Домачево, то потом через Лодзь - Познань? А если через Белосток?
Совсем запутался.
Самое главное, что бы на маршруте был максимально ровный асфальт, было безопасно и время в пути минимальное. Ну и платные дороги в Польше не хотелось бы использовать.

[AnnMM]

В Берлин лучше ехать через Белосток. Дальше, как Вы и писали через Варшаву и Познань. Если Вы хотите доехать до Берлина максимально быстро, без платной дороги никак. Но это совершенно не те деньги, о которых стоит беспокоиться.

Две ночи в Берлине это один полный день, не два.

[foxtrot62]

А,по мне,так маршрут сбалансирован.Конечно,может показаться.что на Берлин одного дня мало,но для первого ознакомления хватит.Тем более приоритет - это Прага.Единственно,я бы Кошице на Краков поменял.

[master-pro]

Сижу и гадаю, как лучше проезжать Беларусь все-таки: Брянск - Гомель - Брест (Домачево) или по М1, а потом уйти или на Белосток или также на Брест?
Напомню, еду из Саратова. Через М1 если ехать, то небольшой крюк будет.

[moleff]

master-pro,
Крюк не страшен. По четырёхполосной дороге едется гораздо приятней, а может быть даже и быстрее.
Меня больше смущает 29 апреля переход границы. В Польше неделя короткая 1 и 3 мая вроде бы как выходные.
Беларусам надо 29 и 30 апреля обязательно мотануться в Польшу на закупки, поэтому их поток будет насыщенней раза в два.
Ну и наш поток наложиться. Можете в 2 часа не уложиться.

Если ехать в сторону Берлина, то Домачево будет солидным крюком. Поэтому в направлении туда я за Белосток.
А значит рекомендация от Брянска на Смоленск и далее по стандартному маршруту.

[master-pro]

Меня больше смущает 29 апреля переход границы. В Польше неделя короткая 1 и 3 мая вроде бы как выходные.
Беларусам надо 29 и 30 апреля обязательно мотануться в Польшу на закупки, поэтому их поток будет насыщенней раза в два.
Ну и наш поток наложиться. Можете в 2 часа не уложиться.

Тогда какое число лучше выбрать для переходы границы?
У нас 2 варианта: 30 апреля поздно вечером или 1 мая рано утром.

[moleff]

Старое правило границу надо проходить вечером, что бы с утра не болела голова о том как быстро её пройдёшь, да и поток к вечеру ослабевает.
Переходить границу совсем поздно вечером то же не есть гуд, так как Вам (как и беларусам, только в меньших количествах) надо успеть до закрытия магазинов прикупиться в дорогу, колбаской и прочими продуктами которые через границу не дают провозить.
А то 1 мая основные магазины работать не будут. Запрет на торговлю по воскресеньям

[sergeyf73]

Тогда какое число лучше выбрать для переходы границы?
У нас 2 варианта: 30 апреля поздно вечером или 1 мая рано утром.

В случае с майскими, вариант это 28-29.04 и 02-03.05.

[master-pro]

На данный момент маршрут выгладит так:
28.04 - выезд утром из Саратов - Москва (МКАД или А108) - потом по М1 до Вязьмы. Там ночлег.
29.04 - от Вязьмы по М1 всю Беларусь проезжаем и ближе к вечеру переходим границу в районе Белостока. Там ночевка.
30.04 - Белосток мимо Варшавы и к вечеру в Берлине. Ночевка
1.05 - весь день в Берлине. Ночевка
2.05 - весь день в Берлине, ближе к вечер выезд в Дрезден и там сразу ночевка
3.05 - пол дня на Дрезден и пол дня на мост. Вечером уже в Праге и там ночевка
4.05 - Прага
5.05 - Прага
6.05 - Прага
7.05 - утром выезд в Вену, там весь день/вечер - ночевка
8.05 - весь день в Вене, вечером выезд в Будапешт и там ночевка
9.05 - весь день/вечер в Будапеште и ночевка там
10.05 - днем/вечером выезжаем в сторону Словакии, заезжаем в Кошице. Ночевка
11.05 - Кошице - переход границы - Брест. Ночевка
12.05 - Брест - Москва.
13.05 - Москва - Саратов

Маршрут составил так, что бы приехать в Берлин к вечеру и уехать из него ровно через двое суток. Я думаю, что этого времени хватит, что бы ознакомиться с основными локациями города.
Акцент действительно на Праге. В этом городе минимум 4 ночи пробудем, а может и 5. Но тогда наш маршрут сдвинется вперед по датам после Праги. Надо будет обдумать этот момент, при указании дат для визы.
На Вену - чуть больше суток, а может больше, если понравится. Но город дорогой, как в плане жилья, так и в плане парковок.
После Будапешта в Кошице, но может и в Краков. Пока думаем. А что еще есть интересного в Словакии и Польше по пути из Будапешта в Беларусь?

[Кыгорь]

А что еще есть интересного в Словакии и Польше по пути из Будапешта в Беларусь?

Венгрия: Эгер, красивый старинный город с мощной крепостью;
Словакия: очень красивый и величественный замок Спишский град, русинкие деревянные церкви и Долина Смерти в Свиднике (восток страны, граница с Польшей и Украиной), ещё горы, пещеры;
Польша: Краков и Освенцим, соляная шахта в Величке; Люблин и Майданек.
И много чего ещё.

[AnnMM]

А что еще есть интересного в Словакии и Польше по пути из Будапешта в Беларусь?

Если ехать через Кошице, то я, кажется, уже говорила про Бардейов (или это в какой-то другой теме было..). В Польше недалеко от Жешува (тоже вполне симпатичный город) есть замок Ланьцут.

[garlic_ua]

...

вполне сбалансированный маршрут.
Если смущает дороговизна Вены (этого не отнять), можно её исключить, и добавить дней на Будапешт. Он не менее интересен.
С точки зрения усталости это тоже будет лучше (больше дней проживания в одной гостинице).