Форум Винского

**Planetary** » 17 мар 2019, 01:50

Приветствую всех!

Под впечатлением прошлогодней автомобильной поездки в Швецию-Норвегию-Эстонию, а также менее насыщенных поездок в Белоруссию-Литву-Латвию и просто Белоруссию, решили в этом году попробовать сделать чуть более масштабный заезд на майские. Честно говоря, пока затея выглядит немного авантюрной (много переездов, мало отдыха), но хотим попробовать составить удобоваримый маршрут с помощью местных экспертов.

Вводные:
О нас: я, супруга, дети: М16, Д9.
Даты поездки: 26.04.2019 - 12.05.2019 (предположительно, подумываем начать с 25.04.2019, но об этом дальше).
Транспорт: собственный автомобиль, Ford Mondeo, летняя резина. Два водителя.
Что хотим: посмотреть Данию (Копенгаген, LEGOLand), мельком Германию (Гамбург и Бремен), Нидерланды (Амстердам, ветряные мельницы в Киндердайке, парк цветов Кёкенхоф, парк миниатюр Мадюродам), Бельгию (Брюссель, Брюгге, Антверпен?), Люксембург (проездом), Берлин.
Что любим: красивые виды (мосты, береговые виды, природные ландшафты), парки развлечений, гулять пешком по городам - архитектура, церкви/монастыри, знакомиться с местным колоритом (сюда входит, разумеется, еда), музеи (в основном тематические детские, меньше - искусство и культура).
Опыт: кроме вышеописанных поездок, есть опыт достаточно больших автомобильных поездок по Италии, Болгарии, Черногории, Греции, Хорватии, Франции, Швейцарии, Португалии.

Обычно наши поездки очень насыщены событиями, но стараемся от совсем уж "галопом по Европам" отступать.

Основная проблема сейчас в составлении оптимального маршрута. Разумеется, учитывая желаемую географию поездки, мы не стремимся подробно исследовать все места, через которые будем проезжать. Хотим посмотреть точечно основные вещи/города и спланировать маршрут так, чтобы длинные переезды сменялись относительно спокойным времяпровождением (прогулки по городам, парки, музеи).

Итак, как я себе примерно вижу наш путь:
День 01-й. 26.04.2019 (пятница). Переезд Москва-Вильнюс [Литва] (891км через Минск). Основная цель - перейти границу шенгенской зоны.
День 02-й. 27.04.2019 (суббота). Переезд Вильнюс-Клайпеда [Литва] (309км). Паром Клайпеда [Литва] - Карлсхамн [Швеция] в 21:00.
День 03-й. 28.04.2019 (воскресенье). Прибытие в Карлсхамн [Швеция] (09:00), переезд в Копенгаген по Эресуннскому мосту (196км).
День 04-й. 29.04.2019 (понедельник). Копенгаген.
День 05-й. 30.04.2019 (вторник). Копенгаген. Переезд в гостиницу рядом с LEGOLand (265км).
День 06-й. 01.05.2019 (среда). LEGOLand.
День 07-й. 02.05.2019 (четверг). Отъезд из в гостиницы рядом с LEGOLand в Гамбург [Германия] (281км).
День 08-й. 03.05.2019 (пятница). Отъезд из Гамбурга в Бремен [Германия] (126км).
День 09-й. 04.05.2019 (суббота). Отъезд из Бремена в Амстердам [Нидерланды] (355км).
День 10-й. 05.05.2019 (воскресенье). Амстердам [Нидерланды].
День 11-й. 06.05.2019 (понедельник). Отъезд из Амстердама [Нидерланды] в Брюссель [Бельгия], по пути парк цветов Кёкехоф (246км).
День 12-й. 07.05.2019 (вторник). Брюссель [Бельгия].
День 13-й. 08.05.2019 (среда). Отъезд из Брюсселя [Бельгия] в Люксембург [Люксембург] (219км).
День 14-й. 09.05.2019 (четверг). Отъезд из Люксембурга [Люксембург] в Берлин [Германия] (767км).
День 15-й. 10.05.2019 (пятница). Берлин [Германия].
День 16-й. 11.05.2019 (суббота). Переезд в Москву, часть 1: Берлин [Германия] - Минск [Белоруссия] (1109км). Если не получится, тогда где-нибудь в Польше остановимся, но хотелось попробовать перейти границу шенгенской зоны в этот день.
День 17-й. 12.05.2019 (воскресенье). Переезд в Москву, часть 2: Минск [Белоруссия] - Москва (718км).

Вижу, что конец получается совсем скомканным, непонятно, куда засунуть, например, Брюгге [Бельгия]. Есть идея - выехать на день раньше, т.е. 25.04.2019, и в Копенгагене [Дания] провести на день меньше - первый день после парома, второй день до вечера, а вечером переехать в гостиницу рядом с LEGOLand. Тогда вторая часть маршрута будет немного более спокойной.

И да, Данию, Нидерланды, Бельгию и Люксембург мы пока изучили очень поверхностно и понимаю, что наверняка что-то важное по пути упускаем - поправьте пожалуйста. Германия наверное заслуживает отдельной поездки, поэтому в этот раз нет цели что-то специально смотреть, кроме Берлина (и в меньшей степени Гамбурга и Бремена). И последнее - 01.05 у дочки день рождения, поэтому конечно совсем уж в разъездах этот день проводить не хочется.

**Кыгорь** » 17 мар 2019, 10:46

Добрый день, Planetary!
Я тоже очень люблю автопутешествия, но такой насыщенный маршрут в такие сроки всё же, на мой взгляд, "галопом по европам". Первые два дня - только дорога, последние - тоже; осмотр всех стран - поверхностный. Например, в Дании покажите девочке родину Андерсена - Оденсе. Представляете, как ей приятно будет сказать в школе при изучении "Снежной королевы", что она была там?

Planetary писал(а) 17 мар 2019, 01:50:День 13-й. 08.05.2019 (среда). Отъезд из Брюсселя [Бельгия] в Люксембург [Люксембург] (219км).
День 14-й. 09.05.2019 (четверг). Отъезд из Люксембурга [Люксембург] в Берлин [Германия] (767км)

При нехватке времени зачем Люксембург, да ещё ночёвка там (цены на жильё уже смотрели?)?

Planetary писал(а) 17 мар 2019, 01:50:непонятно, куда засунуть, например, Брюгге [Бельгия].

Брюссель многие не любят, но мне он нравится; считаю, день там с детьми провести можно интересно, если продумаете маршрут. Но выпадают Брюгге и Гент, города очень интересные. Неужели планируете специальную поездку в Бельгию?

Planetary писал(а) 17 мар 2019, 01:50:Германия наверное заслуживает отдельной поездки, поэтому в этот раз нет цели что-то специально смотреть, кроме Берлина (и в меньшей степени Гамбурга и Бремена).

Германию за один раз не посмотришь, а Ваш маршрут даёт возможность познакомиться с севером этой страны. Можно добавить что-то из небольших городов, Любек, например. Или добавить день на Берлин, потому что за один день трудно хорошо посмотреть этот большой город.
Мой совет: раз нет возможности добавить хотя бы неделю на путешествие, урезал бы круг, убрав Нидерланды - Бельгию - Люксембург. Тогда маршрут получится не менее интересным, но более спокойным.
Удачи!

**garlic_ua** » 17 мар 2019, 13:20

Поддержу.
Вместо крюка на Бенилюкс и одного дня в Берлине (а это только галочку поставить) лучше проехать по цепочке ганзейских городов. От Гамбурга до Штральзунда, а то и до Гданьска.

**Planetary** » 17 мар 2019, 14:10

Добрый день, Кыгорь! Спасибо, что откликнулись!

Кыгорь писал(а) 17 мар 2019, 10:46:При нехватке времени зачем Люксембург, да ещё ночёвка там (цены на жильё уже смотрели?)?

Это для галочки, саму эту страну смотреть особенно не планировали и ночёвку там не предполагали, просто конец маршрута пока совсем туманный.

Кыгорь писал(а) 17 мар 2019, 10:46:Брюссель многие не любят, но мне он нравится; считаю, день там с детьми провести можно интересно, если продумаете маршрут. Но выпадают Брюгге и Гент, города очень интересные. Неужели планируете специальную поездку в Бельгию?

В том то и дело, что в страны Бенилюкса мы вообще специально вряд ли когда-нибудь соберёмся, поэтому и хотелось в них побывать, раз уж будем недалеко от этой области.

Кыгорь писал(а) 17 мар 2019, 10:46:Германию за один раз не посмотришь, а Ваш маршрут даёт возможность познакомиться с севером этой страны. Можно добавить что-то из небольших городов, Любек, например. Или добавить день на Берлин, потому что за один день трудно хорошо посмотреть этот большой город.
Мой совет: раз нет возможности добавить хотя бы неделю на путешествие, урезал бы круг, убрав Нидерланды - Бельгию - Люксембург. Тогда маршрут получится не менее интересным, но более спокойным.
Удачи!

Я понимаю, что страны Бенилюкса получаются поверхностно, но, как уже говорил, очень не хочется их выкидывать из этой поездки.
А если добавить один день сначала, забрать лишний день у Копенгагена(?), не останавливаться в Гамбурге, посмотрев там лишь Миниатюрную страну чудес, поехать ночевать в Бремен и не останавливаться в Люксембурге, а просто мимо проехать, заночевав где-нибудь поближе к Берлину? Тогда на страны Бенилюкса будут лишние 2 дня и на Берлин лишние полдня примерно.

**Planetary** » 17 мар 2019, 14:46

Супруга ещё подала идею выехать не 26.04.2019 в пятницу утром, а 25.04.2019 в четверг после школы (условно в 15:00-16:00). И добавить один день не до майских, а после майских - в понедельник 13.05.2019. Тогда можно будет спокойно проехать уже по российским дорогам 13.05.2019 (в воскресенье все будут возвращаться в Москву, дороги будут забитые - это мы проходили 3 года назад). И у нас появятся 2 лишних дня.

Сегодня попозже напишу, как тогда будет видеться маршрут с учётом этих вводных. Просто страны Бенилюкса - это наша вторая основная цель этой поездки после Дании с LEGOLand'ом и выкидывать их не хочется.

**sergeyf73** » 17 мар 2019, 15:18

Planetary писал(а) 17 мар 2019, 01:50:И да, Данию, Нидерланды, Бельгию и Люксембург мы пока изучили очень поверхностно и понимаю, что наверняка что-то важное по пути упускаем - поправьте пожалуйста.

Легко. В Дании посмотрите "замок Гамлета" Кронборг в Хельсингёре. Очень красиво.
Рядом в Хиллерёде тоже интересный замок Фредриксборг.
Рядом с Копенгагеном Роскилле с музеем викингов и собором, где похоронены пости все датские короли.
В Люксембургк много интересного, но советую заехать хотя бы на пару часов в Вианден
Рядом очень интересный Трир

Planetary писал(а) 17 мар 2019, 01:50:День 12-й. 07.05.2019 (вторник). Брюссель [Бельгия].

Если будете зеазжать в Брюссель - обратите внимание на эту тему: Экологические зоны (LEZ) в Бельгии (Брюссель, Антверпен) - информация, обсуждание.

**ABurboN** » 17 мар 2019, 15:56

Привет
Planetary, выглядит "как заявка на чемпионский титул" {шутка}
Крутой маршрут. Искренне верю, что М и Д очень организованные ребятишки и могут сами собираться утром и нести свои вещи (хотя бы наполовину), а так же легко встают утром. Ну и авто приспособленный
Что могу подсказать
Возможно подумать о том, чтобы "сократить"
* Германию в пользу Бельгии и Нидерландов
* Люксембург тоже подумайте (что именно там делать, там не так много "поверхностных" достопримечательностей)

Нидерланды
* В маршруте "по дням" уже не вижу "долину мельниц"
* Кроме этого открыт там Yerseke (регион Старая Зеландия, по пути в Бельгию) с устричной фермой, что тоже очень понравилось
Бельгия
* Брюгге (подъем на башню, экскурсионная прогулка на лодке)
* Антверпен - очень красиво (город известен мастерами по бриллиантам) - рекомендую подумать чтобы включить
* Брюссель (центр, миниЕвропа, которая парк миниатюр поэтому может не нужно, Атомиус тоже так себе - в прошлом веке, наверное восторгал публику)
* Гент (очень круто, крепость 10го века, реконструированная в 12м и в таком виде по сей день, прогулка на катере)

По Германии - Гамбург хорош, ну и гамбургер там съесть нужно, очень вкусно. Дрезден хорош (можно подумать как включить на обратном пути)
Еще за обратный маршрут предлагаю рассмотреть ньюанс. Очень хорош Страсбург на северо-западе Франции. Я прикинул на карте расстояние/время пути - выглядит, как впихуемое. А вдруг. Страсбург и вообще Эльзац очень хороши !

Автомобильный маршрут Москва - Дания - Нидерланды - Бельгия - Люксембург - Германия - Москва в конце апреля-начале мая 2019 (17 дней с дорогой)

А еще смотрите записи в моем блоге - возможно найдете что-то полезное или интересное
Успехов

**Planetary** » 18 мар 2019, 01:03

Спасибо всем, кто откликнулся! Мы постарались прислушаться и рассмотрели разные варианты с учётом советов. В итоге (с учётом более раннего на 1 день выезда, добавления одного дня в конце и сокращения времени в Гамбурге и Бремене) получается маршрут ниже. На крупные города - Копенгаген, Амстердам, Брюссель, Берлин получается по 1.5 дня, 1 день на Брюгге.

Посмотрите пожалуйста, может что-то можно подвинуть. Некоторые вопросы выделю зелёным:

День 01-й. 25.04.2019 (четверг). Переезд Москва-Вильнюс [Литва] (891км через Минск). Основная цель - перейти границу шенгенской зоны.
День 02-й. 26.04.2019 (пятница). Переезд Вильнюс-Клайпеда [Литва] (309км). Паром Клайпеда [Литва] - Карлсхамн [Швеция] в 21:00.
День 03-й. 27.04.2019 (суббота). Прибытие в Карлсхамн [Швеция] (09:00), переезд в Копенгаген по Эресуннскому мосту (196км).
День 04-й. 28.04.2019 (воскресенье). Копенгаген.
День 05-й. 29.04.2019 (понедельник). Копенгаген. Переезд в гостиницу рядом с LEGOLand (265км). В этот день Кронбург, Роскилле ("по пути").
День 06-й. 30.04.2019 (вторник). LEGOLand.
День 07-й. 01.05.2019 (среда). Отъезд из в гостиницы рядом с LEGOLand в Гамбург [Германия] (283км), посещение там Miniatur Wunderland, обед, отъезд в Бремен [Германия] (126км).
День 08-й. 02.05.2019 (четверг). Отъезд из Бремена в Амстердам [Нидерланды] (355км).
День 09-й. 03.05.2019 (пятница). Амстердам [Нидерланды].
День 10-й. 04.05.2019 (суббота). Отъезд из Амстердама [Нидерланды] в Брюссель [Бельгия], по пути парк цветов Кёкехоф и Ветряные мельницы Киндердейка (270км).
День 11-й. 05.05.2019 (воскресенье). Это лишний день! Посоветуйте, куда его лучше отдать - в пользу Нидерландов (Амстердама?) или в пользу Бельгии (Брюсселя?).
День 12-й. 06.05.2019 (понедельник). Брюссель [Бельгия].
День 13-й. 07.05.2019 (вторник). Отъезд из Брюсселя [Бельгия] в Гент [Бельгия], затем в Брюгге [Бельгия] (104км).
День 14-й. 08.05.2019 (среда). Брюгге [Бельгия]. Нужен ли целый день в Брюгге? Или вечером лучше двинуться в сторону Люксембурга [Люксембург], чтобы уменьшить завтрашний пробег?
День 15-й. 09.05.2019 (четверг). Отъезд из Брюгге [Бельгия] в Люксембург [Люксембург] (322км). Отъезд из Люксембурга [Люксембург] в Вианден [Люксембург]. Отъезд во Франкфурт [Германия] (280км). Франкфурт сам по себе не нужен - просто выбрал город поближе к Берлину, чтобы завтра меньше ехать. Может где-то в другом месте по пути остановиться?
День 16-й. 10.05.2019 (пятница). Отъезд из Франкфурта [Германия] в Берлин [Германия] (551км).
День 17-й. 11.05.2019 (суббота). Берлин [Германия].
День 18-й. 12.05.2019 (воскресенье). Переезд в Москву, часть 1: Берлин [Германия] - Минск [Белоруссия] (1109км). Если не получится, тогда где-нибудь в Польше остановимся, но хотелось попробовать перейти границу шенгенской зоны в этот день.
День 19-й. 13.05.2019 (понедельник). Переезд в Москву, часть 2: Минск [Белоруссия] - Москва (718км).

**sergeyf73** » 18 мар 2019, 02:01

Planetary писал(а) 18 мар 2019, 01:03:День 11-й. 05.05.2019 (воскресенье). Это лишний день! Посоветуйте, куда его лучше отдать - в пользу Нидерландов (Амстердама?) или в пользу Бельгии (Брюсселя?).

А в Гаагу не хотите заехать? Погулять по набережной в Схевенингене, съездить в Делфт.

Planetary писал(а) 18 мар 2019, 01:03:Брюгге [Бельгия]. Нужен ли целый день в Брюгге? Или вечером лучше двинуться в сторону Люксембурга [Люксембург], чтобы уменьшить завтрашний пробег?

Может и стоит в Брюгге остаться. В крайнем случае, если "не пойдёт", можно же на побережье съездить: Кнокке или Остенде.

Planetary писал(а) 18 мар 2019, 01:03:Франкфурт сам по себе не нужен - просто выбрал город поближе к Берлину, чтобы завтра меньше ехать. Может где-то в другом месте по пути остановиться?

Посмотрите Вецлар: городок не такой большой, как Франкфурт, но приятно вечером прогуляться.

**Кыгорь** » 18 мар 2019, 10:18

Planetary писал(а) 18 мар 2019, 01:03:День 11-й. 05.05.2019 (воскресенье). Это лишний день! Посоветуйте, куда его лучше отдать - в пользу Нидерландов (Амстердама?) или в пользу Бельгии (Брюсселя?).

Если не боитесь "застрять" в Кёкенхофе и не интересует соседний Лейден, добавьте на Бельгию, только не сам Брюссель (мне кажется, полного дня при Вашем темпе будет достаточно).

Planetary писал(а) 18 мар 2019, 01:03:День 14-й. 08.05.2019 (среда). Брюгге [Бельгия]. Нужен ли целый день в Брюгге? Или вечером лучше двинуться в сторону Люксембурга [Люксембург], чтобы уменьшить завтрашний пробег?

Мне очень нравятся такие небольшие города, как Брюгге, поэтому не торопился бы уехать из Брюгге. И совет про побережье интересный.

Planetary писал(а) 18 мар 2019, 01:03:День 15-й. 09.05.2019 (четверг). Отъезд из Брюгге [Бельгия] в Люксембург [Люксембург] (322км). Отъезд из Люксембурга [Люксембург] в Вианден [Люксембург]. Отъезд во Франкфурт [Германия] (280км). Франкфурт сам по себе не нужен - просто выбрал город поближе к Берлину, чтобы завтра меньше ехать. Может где-то в другом месте по пути остановиться?

Поддержу sergey73, не надо заезжать во Франкфурт, терять время на заезд-выезд.

А дальше вы столько всего проезжаете интереснейшего, что прямо обидно! Но к концу поездки у вашей команды будет столько впечатлений и, скорее всего, такая каша в голове! Пэтому не надо больше ничего добавлять, поезжайте прямо "на Берлин!", лучше там более-менее спокойно посмотрите. Может, вечером что-то успеете зацепить.

**sabur08** » 22 мар 2019, 15:54

sergeyf73 писал(а) 18 мар 2019, 02:01:А в Гаагу не хотите заехать? Погулять по набережной в Схевенингене, съездить в Делфт.

Подпишусь. Кёкехоф и ветряные мельницы в один день, да еще и на 11 день кругосветки, очень тяжело. С Амстердама в парк цветов, оттуда через остатки тюльпанных полей в Гаагу.Ночевка в Гааге,вечером на набережную к железным человечкам.Утром в воскресенье на мельницы, на обратке в Делфт(!!!).Я бы еще в Гааге остался, селедку потрескал, на великах в дюны, парк миниатюрная Голландия...сдался вам Брюссель) Хотя бы заменил его на другой город Бельгии,но это ихмо.
То же и с Амстердамом. Меняйте на Харлем, оттуда уже вылазка в Амстердам(электричка или парковка+трамвай). Амстердам очень похож на город в далеком будущем, на другой планете, куда после падения метеорита на Землю, переселились выжившие земляне(потерявшие,видимо из-за стресса, навыки выбрасывать мусор в специальные места), а позже к ним примкнули существа с других галактик. Понимаю, что посетить надо, но ночевать не стал бы

**Planetary** » 24 мар 2019, 01:29

С учётом последних полезных советов получается такой маршрут. Решили сначала поехать в Брюгге и к берегу моря, а потом уже в Брюссель и далее по пути. Начали бронировать гостиницы, а то в Амстердаме уже аншлаг .

Посмотрите пожалуйста, может что-то ещё поменять целесообразно. Некоторые вопросы выделю зелёным:

День 01-й. 25.04.2019 (четверг). Переезд Москва-Вильнюс [Литва] (891км через Минск). Основная цель - перейти границу шенгенской зоны.
День 02-й. 26.04.2019 (пятница). Переезд Вильнюс-Клайпеда [Литва] (309км). Паром Клайпеда [Литва] - Карлсхамн [Швеция] в 21:00.
День 03-й. 27.04.2019 (суббота). Прибытие в Карлсхамн [Швеция] (09:00), переезд в Копенгаген по Эресуннскому мосту (196км).
День 04-й. 28.04.2019 (воскресенье). Копенгаген.
День 05-й. 29.04.2019 (понедельник). Копенгаген. Переезд в гостиницу рядом с LEGOLand (265км). В этот день Кронбург, Роскилле ("по пути").
День 06-й. 30.04.2019 (вторник). LEGOLand.
День 07-й. 01.05.2019 (среда). Отъезд из в гостиницы рядом с LEGOLand в Гамбург [Германия] (283км), посещение там сначала зоопарка Tierpark Hagenbeck, затем Miniatur Wunderland.
День 08-й. 02.05.2019 (четверг). Отъезд из Гамбурга [Германия] в Бремен [Германия] (125км). Отъезд из Бремена [Германия] в Амстердам [Нидерланды] (358км).
День 09-й. 03.05.2019 (пятница). Амстердам [Нидерланды].
День 10-й. 04.05.2019 (суббота). Отъезд из Амстердама [Нидерланды] в парк цветов Кёкехоф (40км). Переезд в Гаагу [Нидерланды] (33км). Осмотр Парк миниатюр "Мадюродам", бронзовых человечков. Кстати, где они, эти человечки? Ориентир какой-нибудь есть?
День 11-й. 05.05.2019 (воскресенье). Отъезд из Гаага [Голландия] в Делфт [Голландия] (12км). Потом отъезд к парку Ветряные мельницы Киндердейка (54км). Переезд в Брюгге [Бельгия] (176км).
День 12-й. 06.05.2019 (понедельник). Брюгге [Бельгия].
День 13-й. 07.05.2019 (вторник). Набережные Остенде [Бельгия] или Кнокке-Хейст [Бельгия]. Затем переезд в Брюссель [Бельгия] (99км).
День 14-й. 08.05.2019 (среда). Брюссель [Бельгия]
День 15-й. 09.05.2019 (четверг). Отъезд из Брюсселя [Бельгия] в Люксембург [Люксембург] (219км). Отъезд из Люксембурга [Люксембург] в Вианден [Люксембург] (51км). Отъезд в Вецлар [Германия] (247км).
День 16-й. 10.05.2019 (пятница). Отъезд из в Вецлара [Германия] в Берлин [Германия] (514км).
День 17-й. 11.05.2019 (суббота). Берлин [Германия].
День 18-й. 12.05.2019 (воскресенье). Переезд в Москву, часть 1: Берлин [Германия] - Минск [Белоруссия] (1109км). Если не получится, тогда где-нибудь в Польше остановимся, но хотелось попробовать перейти границу шенгенской зоны в этот день.
День 19-й. 13.05.2019 (понедельник). Переезд в Москву, часть 2: Минск [Белоруссия] - Москва (718км).

**Planetary** » 24 мар 2019, 18:01

Посмотрели цены на наши даты в Брюсселе и немного ужаснулись. Скажите, а какие есть варианты поселиться не в Брюсселе, а где-то рядом, чтобы на один день в Брюсселе съездить на общественном транспорте или на машине, чтобы её припарковать где-то на целый день?

**Planetary** » 24 мар 2019, 23:32

Нашли 2 более менее приемлемых варианта примерно в 20км от Брюсселя: в городе Халле (Halle) и в деревушке (?) Sint-Kwintens-Lennik. Склоняемся больше ко второму, остаётся открытым вариант, не проблема ли приехать в Брюссель на машине и оставить её где-то на целый день на охраняемой (хотя бы крытой) парковке.

**sergeyf73** » 25 мар 2019, 00:38

Planetary писал(а) 24 мар 2019, 23:32:не проблема ли приехать в Брюссель на машине и оставить её где-то на целый день на охраняемой (хотя бы крытой) парковке.

Не проблема, только денежки платите.
Крытые парковки в центре Брюсселя недешевые. Как бы ваша экономия не потеряла смысл.
Ну и про экологические зоны не забывайте.

**ABurboN** » 25 мар 2019, 10:26

Planetary писал(а) 24 мар 2019, 23:32:Нашли 2 более менее приемлемых варианта примерно в 20км от Брюсселя: в городе Халле (Halle) и в деревушке (?) Sint-Kwintens-Lennik. Склоняемся больше ко второму, остаётся открытым вариант, не проблема ли приехать в Брюссель на машине и оставить её где-то на целый день на охраняемой (хотя бы крытой) парковке.

Любопытно насчет вариантов, у меня наоборот именно в Брюсселе находились варианты, выгодные по "моему ощущению" в которое входит "цена-комфорт-расстояние до красот"

В Брюсселе паркинг не проблема. просто в гуглкарте пишете "Брюссель", он по идее ставит в самый центр, затем "искать рядом" и пишете "паркинг" и вуаля. Если вдруг потом пробла найти паркинг - на парковочном талоне есть его название и по нему адрес находится быстро

Насчет выгодности крытых парковок. На мой взгляд, если в авто много вещей и не все "пойдут в отель", выгодно использовать крытый паркинг и не переживать лишний раз. А вот если пустой авто, да еще и 100% понятны условия парковки и ее относительная (минимально адекватная) безопасность (не рядом с баром, где уже подвыпили мигранты) - можно тогда и на улице оставлять

Planetary, у вас есть уже "хотелки" что увидеть, посетить, попробовать, прокатиться в городах на маршруте ?

"День 11-й. 05.05.2019 (воскресенье). Это лишний день! "
Учитывая переезд рекомендую посетить Антверпен - красота, одна из бриллиантовых пальмир. Или старинный Гент. Гаагу - не рекомендую - админ центр

**sabur08** » 25 мар 2019, 11:02

Planetary писал(а) 24 мар 2019, 01:29:бронзовых человечков. Кстати, где они, эти человечки? Ориентир какой-нибудь есть?

Где то посредине набережной они.К пирсу выходите и налево, пока не наткнетесь.Их не пройти никак.

ABurboN писал(а) 25 мар 2019, 10:26:Гаагу - не рекомендую - админ центр

И что в этом плохого?) Вы же не отговариваете от Брюсселя, столицы всех административных центров ЕС)) В размещении там(в Гааге)-одни плюсы.Спокойно можно посетить парк цветов, уехать от него в нужном направлении, спокойно побродить по тюльпанным полям по дороге, переночевать в дешевом(по аренде жилья) городе, с большим выбором предложений, на побережье. На утро к мельницам.

**Planetary** » 25 мар 2019, 19:51

sergeyf73 писал(а) 25 мар 2019, 00:38:Не проблема, только денежки платите.
Крытые парковки в центре Брюсселя недешевые. Как бы ваша экономия не потеряла смысл.
Ну и про экологические зоны не забывайте.

А сколько сто́ит парковка в центре? Если 2-3 евро в час, скажем, то это приемлемо.

По поводу экологических зон, я так понял, что нужно просто зарегистрировать автомобиль и всё. Правда вчера регистрация почему-то не работала - так на сайте было написано.

Что касается отелей в Брюсселе, Вы знаете, там какое-то безумие на наши даты (07.05 - 09.05). Речь идёт о сотнях евро переплаты. Это за пределами моих представлений о допустимом, хоть мы уже планку и отодвинули в эту поездку вверх после бронирования отелей в Копенгагене и Амстердаме . Если конкретно - в центре Брюсселя номера начинаются от 378 евро за сутки. Есть хостел за 100 евро в сутки в районе Моленбек-Сен-Жан (Molenbeek-St-Gean), но на одном известном сайте написано, что этот район лучше избегать стороной. Мы рисковать не хотим. Всё остальное по диким ценам. А в пригороде 320 евро за двое суток с завтраком и парковкой на территории (ну это понятно, в деревне то), и можно было ещё дешевле найти.
Сначала я думал, что это мол просто праздники и всё такое, но, например, в Берлине на эти даты (и на наши даты тоже - с 10.05 по 12.05) предложений тьма по нормальным ценам. Возможно Брюссель либо популярнее, либо там просто какое-то масштабное мероприятие проходит в эти дни (я искал, не нашёл). Потому что через неделю-две отели на любой вкус от 100 евро за сутки.

**Planetary** » 25 мар 2019, 19:56

ABurboN писал(а) 25 мар 2019, 10:26:Planetary, у вас есть уже "хотелки" что увидеть, посетить, попробовать, прокатиться в городах на маршруте ?

В принципе да, мы забронировали все ключевые точки, кроме технических (Вильнюс, Вецлар, Минск), а перед бронированием мы обычно ставим точки ключевых достопримечательностей на карту городов и смотрим, что хотим посетить. Я попозже выложу на посоветоваться, когда поподробнее эти дни распишу (я обычно в своём файле расписываю каждый день с примерным временем, чтобы реалистично понимать, что можно успеть, а что - нет).

ABurboN писал(а) 25 мар 2019, 10:26:"День 11-й. 05.05.2019 (воскресенье). Это лишний день! "
Учитывая переезд рекомендую посетить Антверпен - красота, одна из бриллиантовых пальмир. Или старинный Гент. Гаагу - не рекомендую - админ центр

А мы уже его расписали - посмотрите мой последний маршрут.

**Planetary** » 25 мар 2019, 20:00

sabur08 писал(а) 25 мар 2019, 11:02:И что в этом плохого?) Вы же не отговариваете от Брюсселя, столицы всех административных центров ЕС)) В размещении там(в Гааге)-одни плюсы.Спокойно можно посетить парк цветов, уехать от него в нужном направлении, спокойно побродить по тюльпанным полям по дороге, переночевать в дешевом(по аренде жилья) городе, с большим выбором предложений, на побережье. На утро к мельницам.

Мы Кёкенкоф хотим до Гааги посетить. На берегу в Гааге приемлемых вариантов не нашли, забронировали в центре. Не так уж, чтобы и дёшево, но приемлемо.

Кстати, а почему Вы Делфт после мельниц советовали посетить? Ведь Делфт по пути от Гааги к Киндердейку?

**sabur08** » 25 мар 2019, 21:26

Planetary писал(а) 25 мар 2019, 19:51:в центре Брюсселя номера начинаются от 378 евро за сутки

Я не очень понимаю,что вы называете центром Брюсселя, и где вы находите такие цены...В радиусе 5 мм от Королевского дворца, . дает 35 вариантов жилья на 3х взрослых+ребенка до 7000р., из них 8 вариантов с парковкой.
Но при этом вас устраивает 20км от города---

Planetary писал(а) 24 мар 2019, 23:32:Нашли 2 более менее приемлемых варианта примерно в 20км от Брюсселя: в городе Халле (Halle) и в деревушке (?) Sint-Kwintens-Lennik

Planetary писал(а) 25 мар 2019, 20:00:Кстати, а почему Вы Делфт после мельниц советовали посетить? Ведь Делфт по пути от Гааги к Киндердейку

Я подумал, почему то, вы 2 ночи в Гааге захотите)) Стормозил.

**Dinania** » 25 мар 2019, 21:45

Я бы исключила Гамбург. Как вариант можно поменять на Любек.
Берлин поменяла бы на Дрезден и на пути домой заехала бы в Баштай для прогулки по мосту. И потом уже в Москву.
Если есть лишний день, то провела бы во Вроцлаве. Детям там очень нравится охотиться на гномов. И полегче буде марш-бросок к границе.

**Planetary** » 25 мар 2019, 23:31

sabur08 писал(а) 25 мар 2019, 21:26:
Planetary писал(а) 25 мар 2019, 19:51:в центре Брюсселя номера начинаются от 378 евро за сутки

Я не очень понимаю,что вы называете центром Брюсселя, и где вы находите такие цены...В радиусе 5 мм от Королевского дворца, . дает 35 вариантов жилья на 3х взрослых+ребенка до 7000р., из них 8 вариантов с парковкой.
Но при этом вас устраивает 20км от города---

Вы знаете, вы открыли мне глаза . Спасибо . Мы всё бронировали на booking.com и наверное это было ошибкой - я пока не проверял остальные брони, но посмотрю самые дорогие, по крайней мере. Мы пробовали как-то пользоваться ., когда ездили во Францию, конкретно в Ницце искали апартаменты и ничего лучше, чем на booking, не нашли. Потом ещё пару раз пробовали для лыжных поездок и тоже безуспешно.

А тут я нашёл квартиру в районе Одергем (Audergem) в 4км от королевского дворца с бесплатной частной парковкой (вот это реально очень удивило!) за 185€ за 2-е суток! Против 320€ в 20км от Брюсселя! (Правда там "отличный" завтрак включён, но зато пришлось бы платить за парковку в городе.) Никогда не сталкивался с такой разницей между booking и других ресурсов. Век живи, век учись, как говорится.

**Planetary** » 26 мар 2019, 00:13

Посмотрел, ради интереса, Копенгаген и Амстердам, чуда не случилось - всё как раньше: цена на . не сильно ниже или даже не ниже, но при этом куча ограничений. Но за наводку по Брюсселю спасибо!

**sabur08** » 26 мар 2019, 00:21

Planetary писал(а) 25 мар 2019, 23:31:Мы всё бронировали на booking.com

У меня обратная ситуация, я всегда забываю про букинг) Но мы, как правило, не останавливаемся в больших городах, а уж в столицы предпочитаем приезжать, а не жить в них, в основном они разочаровывают. Но и в целом, больше любители вечером посидеть в саду, пусть даже метр на метр, чем в центре города). Поэтому больше дружу с air...

**Planetary** » 26 мар 2019, 00:22

Dinania писал(а) 25 мар 2019, 21:45:Я бы исключила Гамбург. Как вариант можно поменять на Любек.

Гамбург для нас обязателен из-за Miniatur Wunderland (детские воспоминания макета в Лейпциге), да и зоопарк дочка уже выбрала - её ведь день.

Берлин поменяла бы на Дрезден и на пути домой заехала бы в Баштай для прогулки по мосту. И потом уже в Москву.

Берлин ни на что не меняется - это важная часть поездки, туда хотим обязательно.

Если есть лишний день, то провела бы во Вроцлаве. Детям там очень нравится охотиться на гномов. И полегче буде марш-бросок к границе.

Увы, дней и так уже наскребли по сусекам сколько можно было. Мы не стремимся сейчас Германию и Польшу сильно исследовать - в Германию всё равно лучше потом будет при возможности отдельно съездить, да и не один раз, наверное. А Польша, она же рядом . Ну, относительно Бенилюкса, например.
Вроцлав буду иметь ввиду на будущее, спасибо.

**Planetary** » 26 мар 2019, 00:27

sabur08 писал(а) 26 мар 2019, 00:21:У меня обратная ситуация, я всегда забываю про букинг) Но мы, как правило, не останавливаемся в больших городах, а уж в столицы предпочитаем приезжать, а не жить в них, в основном они разочаровывают. Но и в целом, больше любители вечером посидеть в саду, пусть даже метр на метр, чем в центре города). Поэтому больше дружу с air...

В гостиницах есть свои удобства для нас - круглосуточная стойка регистрации (мы очень часто приезжаем в ночь), парковка, завтраки, да и условия по оплате гибче. Конечно всё при определённой цене, не так как в этом безумном случае с Брюсселем (перепроверял несколько раз - за разумные деньги только сомнительные хостелы, всё остальное 380+ за ночь). Но мы и в квартирах нередко останавливаемся через booking.com. Он мне просто удобнее. Я вот, например, так и не понял, как поставить галочку "парковка" на . - нашёл только "бесплатная парковка".

**sabur08** » 26 мар 2019, 00:30

Planetary писал(а) 25 мар 2019, 23:31:конкретно в Ницце искали апартаменты

Вот в Ницце в прошлом году ошибся, как раз в плане город-пригород. Больно рано там автобусы завязывали движение, а уезжать в деревню из Ниццы каждый раз не хотелось.

Planetary писал(а) 26 мар 2019, 00:22:Берлин ни на что не меняется - это важная часть поездки

И Берлин опять таки исключение из столичного правила))). Жили почти в центре, да еще и в годовщину падения стены попали, но город очень понравился. Брали велосипеды, очень круто. Рекомендую Берлин велосипед как транспорт в нем, очень безопасный там этот транспорт

**moleff** » 26 мар 2019, 06:37

sabur08 писал(а) 25 мар 2019, 11:02:
Planetary писал(а) 24 мар 2019, 01:29:бронзовых человечков. Кстати, где они, эти человечки? Ориентир какой-нибудь есть?

Где то посредине набережной они.К пирсу выходите и налево, пока не наткнетесь.Их не пройти никак.

Если ещё актуально, то ориентир Музей «Скульптуры на море» https://www.beeldenaanzee.nl
Человечки вроде бы как замануха с набережной в этот музей, но они самая замечательная (и бесплатная) часть экспозиции
А почему никто в Гааге не рекомендует автомобильный музей Лаувмана? louwmanmuseum.nl

**Planetary** » 27 мар 2019, 00:11

sergeyf73 писал(а) 18 мар 2019, 02:01:Посмотрите Вецлар: городок не такой большой, как Франкфурт, но приятно вечером прогуляться.

А по поводу Гисена что скажете? Он рядом и там интереснее предложения есть по отелям.

**sergeyf73** » 29 мар 2019, 03:32

Planetary писал(а) 27 мар 2019, 00:11:А по поводу Гисена что скажете?

Скажу, что я там был и лично мне он не понравился. Возможно, это моё впечатление, а у вас получится по-другому.
С другой стороны, если планируете просто переночевать, то вообще без разницы где.

**SolarKitten** » 29 мар 2019, 04:39

Planetary писал(а) 24 мар 2019, 01:29:День 03-й. 27.04.2019 (суббота). Прибытие в Карлсхамн [Швеция] (09:00), переезд в Копенгаген по Эресуннскому мосту (196км).
День 04-й. 28.04.2019 (воскресенье). Копенгаген.

Если на третий день нет никаких особых планов, то я бы посоветовал немного удлинить маршрут и поехать не через мост, а через паром в Хельсингборге. По дороге можно посмотреть Кронборг (замок Гамлета) и чуть отклонившись от прямой дороги - Фредериксборг (внутрь заходить - это на любителя интерьеров-музеев, сами думайте надо оно вам или нет, а вот вид на замок с городской площади в любом случае шикарен).

Ну и традиционно замечу что если быстро водите и можете два дня подряд напрячься, то теоретически возможно вообще отбросить паром и выехав достаточно рано в четверг - приехать в Копенгаген вечером второго дня.

**Planetary** » 30 мар 2019, 22:51

sergeyf73 писал(а) 29 мар 2019, 03:32:
Planetary писал(а) 27 мар 2019, 00:11:А по поводу Гисена что скажете?

Скажу, что я там был и лично мне он не понравился. Возможно, это моё впечатление, а у вас получится по-другому.
С другой стороны, если планируете просто переночевать, то вообще без разницы где.

Из Люксембурга (Виандена) мы планируем выезжать вечером, когда уже будет темно (часов в 20:00). Тут есть один минус, что если едешь вечером, не видишь окружающие пейзажи. Так вот, вопрос: дорога, скажем, от Лимбург-на-Лане до Альсфельда по шоссе (без заезда куда-нибудь) из окна машины живописна или нет?

Просто если виды красивые, то мы лучше остановимся пораньше и проедем с утра, когда всё видно, чтобы порадовать глаз. Если там безликое шоссе, то лучше остановиться подальше, в том же Альсфельде, чтобы 10.05 побыстрее доехать до Берлина.

**Planetary** » 31 мар 2019, 03:09

SolarKitten писал(а) 29 мар 2019, 04:39:
Planetary писал(а) 24 мар 2019, 01:29:День 03-й. 27.04.2019 (суббота). Прибытие в Карлсхамн [Швеция] (09:00), переезд в Копенгаген по Эресуннскому мосту (196км).
День 04-й. 28.04.2019 (воскресенье). Копенгаген.

Если на третий день нет никаких особых планов, то я бы посоветовал немного удлинить маршрут и поехать не через мост, а через паром в Хельсингборге. По дороге можно посмотреть Кронборг (замок Гамлета) и чуть отклонившись от прямой дороги - Фредериксборг (внутрь заходить - это на любителя интерьеров-музеев, сами думайте надо оно вам или нет, а вот вид на замок с городской площади в любом случае шикарен).

Мы хотели побыстрее в Копенгаген приехать в этот день, может Мальмё по дороге немного зацепить разве что. Кронборг и Фредериксборг планировали посмотреть в 5-й день. Это конечно крюк на север, но у нас в этот день особенных планов не было, так, только до LEGOLand'а доехать и посмотреть что-нибудь по пути.

Ну и традиционно замечу что если быстро водите и можете два дня подряд напрячься, то теоретически возможно вообще отбросить паром и выехав достаточно рано в четверг - приехать в Копенгаген вечером второго дня.

В четверг мы выезжаем после школы детей, т.е. в обед. Да и паром у нас в виде развлечения - в прошлом году очень сильно понравился паром Хельсинки-Стокгольм от VikingLine'а. Ну, и 2400км за 2 дня конечно можно наверное проехать чисто теоретически, но это уж слишком напрягаться, там же ещё и пересечение границы есть внутри.

**sergeyf73** » 31 мар 2019, 03:18

Planetary писал(а) 30 мар 2019, 22:51: дорога, скажем, от Лимбург-на-Лане до Альсфельда по шоссе (без заезда куда-нибудь) из окна машины живописна или нет?

В принципе, некоторое количество красивых пейзажей присутствует: горки, речки, в какой то момент с дороги виден собор в Вецларе, тоже красиво.
Но в целом не сильно много потеряете, если проедете этот участок в темноте.

**SolarKitten** » 31 мар 2019, 05:28

Planetary писал(а) 31 мар 2019, 03:09:В четверг мы выезжаем после школы детей, т.е. в обед.

Тогда у вас как-то очень оптимистичные планы на доехать до Вильнюса в этот же день. Я бы либо забил на школу либо обдумал вариант поехать через более близкие по расстоянию КПП (Бурачки или Григоровщину), заночевав после границы.

Ну и отвечу на ваш вопрос из другой темы:

Planetary писал(а) 31 мар 2019, 02:09:Увидел тут, что могут быть проблемы с техникой при выезде из ЕС.
Нужно ли связываться с декларированием всего этого, когда будем въезжать через Литву?

Не при выезде из ЕС, а при въезде в ТС.
Я бы связался, белорусская таможня на въезд очень непредсказуема.
Декларировать (если вы это решите сделать) надо при выезде из РБ. Декларацию можно скачать и заполнить заранее.

**Planetary** » 09 апр 2019, 09:05

Одним из самых важных вопросов нашей поездки является обеспечение её постоянным доступом в интернет. Я понимаю, что это тема отдельных веток, но, учитывая, что у нас запланировано много стран, спрошу здесь.

Я думал купить карточку в Литве и потом использовать её в других странах в роуминге. Но в профильной ветке мне сказали, что таких тарифов в Литве нет.

Может кто-нибудь может посоветовать какого-нибудь оператора/тариф, который будет работать во всех странах, куда мы собираемся (Литва, Швеция, Дания, Германия, Нидерланды, Бельгия, Люксембург) - важен только интернет, звонки опционально и который можно купить либо в России, либо по пути?

**Planetary** » 18 апр 2019, 01:34

SolarKitten писал(а) 31 мар 2019, 05:28:Не при выезде из ЕС, а при въезде в ТС.
Я бы связался, белорусская таможня на въезд очень непредсказуема.
Декларировать (если вы это решите сделать) надо при выезде из РБ. Декларацию можно скачать и заполнить заранее.

Есть 2 вопроса на это счёт:
1. У нас на всю технику, которую мы собираемся вывозить, есть документы о покупке. Если мы их с собой возьмём это как-то снижает вероятность появления проблем при въезде в ТС на обратном пути или нет?
2. Если мы при въезде в ЕС (Литва) пойдём через красный коридор, задекларировав нашу технику, обязаны ли мы на обратном пути при въезде в ТС (Польша-Белоруссия) тоже идти через красный коридор или можем пойти через зелёный, а потом, при появлении вопросов, предъявить декларацию и пойти через красный? Если не можем, то как это контролируется, что мы въехали через красный коридор?

**Pawell33** » 18 апр 2019, 10:37

Planetary писал(а) 18 апр 2019, 01:34:
SolarKitten писал(а) 31 мар 2019, 05:28:Не при выезде из ЕС, а при въезде в ТС.
Я бы связался, белорусская таможня на въезд очень непредсказуема.
Декларировать (если вы это решите сделать) надо при выезде из РБ. Декларацию можно скачать и заполнить заранее.

Есть 2 вопроса на это счёт:
1. У нас на всю технику, которую мы собираемся вывозить, есть документы о покупке. Если мы их с собой возьмём это как-то снижает вероятность появления проблем при въезде в ТС на обратном пути или нет?
2. Если мы при въезде в ЕС (Литва) пойдём через красный коридор, задекларировав нашу технику, обязаны ли мы на обратном пути при въезде в ТС (Польша-Белоруссия) тоже идти через красный коридор или можем пойти через зелёный, а потом, при появлении вопросов, предъявить декларацию и пойти через красный? Если не можем, то как это контролируется, что мы въехали через красный коридор?

Имхо, лишнее. Ни разу за 10 лет ничего не декларировал, даже вопросов по бытовой технике и личным вещам никто не задавал, ни туда, ни оттуда. Единственный 100% запрет на ввоз в Польшу радар-детекторов и мясо-молочных продуктов, ну и ввоз в Белоруссию алкоголя сверх нормы, вот это для меня главная проблема)

**Pawell33** » 18 апр 2019, 10:46

Кстати, будем в эти же дни примерно на вашем маршруте, правда хотим из Голландии-Бельгии спуститься через Баден-Баден, Европа парк, через Шварцвальд хохштрассе (Route 500) к Боденскому озеру и заехать как раз в немецкий Лего Лэнд (около Ульма) и обратно уже через Дрезден.

**SolarKitten** » 18 апр 2019, 12:25

Planetary писал(а) 09 апр 2019, 09:05:Может кто-нибудь может посоветовать какого-нибудь оператора/тариф, который будет работать во всех странах, куда мы собираемся (Литва, Швеция, Дания, Германия, Нидерланды, Бельгия, Люксембург) - важен только интернет, звонки опционально и который можно купить либо в России, либо по пути?

Испанская симкарта Orange - использование в ЕС
Заказать на ебей уже не успеете, поэтому берите у наших перекупов. В России, Беларуси и в Литве в пределах действия белорусских вышек интернет не включать, иначе улетит за секунды.

Planetary писал(а) 18 апр 2019, 01:34:1. У нас на всю технику, которую мы собираемся вывозить, есть документы о покупке. Если мы их с собой возьмём это как-то снижает вероятность появления проблем при въезде в ТС на обратном пути или нет?
2. Если мы при въезде в ЕС (Литва) пойдём через красный коридор, задекларировав нашу технику, обязаны ли мы на обратном пути при въезде в ТС (Польша-Белоруссия) тоже идти через красный коридор или можем пойти через зелёный, а потом, при появлении вопросов, предъявить декларацию и пойти через красный? Если не можем, то как это контролируется, что мы въехали через красный коридор?

1. Если вам охота с собой возить всю эту макулатуру - да, тогда можно не морочиться с декларацией.
2. Еще раз повторяю - вам не нужно идти в красный коридор на въезде в ЕС. Только при выезде из РБ, чтобы поставить штамп в декларацию. Дажее везде идете в зеленый. Если белорусы на въезде прицепятся к технике - показываете декларацию.

**Mat13** » 18 апр 2019, 12:42

Мне в Голландии больше всего понравилось в Роттердаме, в пригороде такой аутентичный Киндердейк, а в центре футуристичная архитектура. Очень контрастно!
А ещё есть несколько сказочных маленьких городков, например Гауда или Мехелен...
Вообще Бенилюкс заслуживает отдельного посещения, хотя бы дней так на 10...
Да и Берлин с Гамбургом сильно проигрывают, на мой взгляд, тому же Кёльну или Дюссельдорфу

**Planetary** » 19 апр 2019, 00:25

SolarKitten писал(а) 18 апр 2019, 12:25:Испанская симкарта Orange - использование в ЕС
Заказать на ебей уже не успеете, поэтому берите у наших перекупов. В России, Беларуси и в Литве в пределах действия белорусских вышек интернет не включать, иначе улетит за секунды.

Да, я уже именно так и сделал - купил у наших перекупов именно её. И про вышки уже знаю, про паромы тоже. Именно эту ветку и изучил (кстати, случайно нашёл поиском в яндексе ).

**Planetary** » 19 апр 2019, 00:34

SolarKitten писал(а) 18 апр 2019, 12:25:1. Если вам охота с собой возить всю эту макулатуру - да, тогда можно не морочиться с декларацией.

Да какая там макулатура - файлик с несколькими листиками, мне его собрать будет проще, чем делать декларацию, всё в одном месте лежит. Но в документах о покупке только название моделей, никаких серийных номеров нет (по крайней мере, не во всех). В таком виде это реально поможет, если будут вопросы на обратном въезде в РБ?

SolarKitten писал(а) 18 апр 2019, 12:25:2. Еще раз повторяю - вам не нужно идти в красный коридор на въезде в ЕС. Только при выезде из РБ, чтобы поставить штамп в декларацию. Дажее везде идете в зеленый. Если белорусы на въезде прицепятся к технике - показываете декларацию.

Вроде Вы мне этого нигде раньше не говорили, ну да ладно. Т.е. можно на обратном пути при въезде в РБ пойти в зелёный коридор и показать декларацию только если спросят? И это не будет никаким нарушением, я правильно понимаю?

**SolarKitten** » 19 апр 2019, 01:21

Planetary писал(а) 19 апр 2019, 00:34:
SolarKitten писал(а) 18 апр 2019, 12:25:1. Если вам охота с собой возить всю эту макулатуру - да, тогда можно не морочиться с декларацией.

Да какая там макулатура - файлик с несколькими листиками, мне его собрать будет проще, чем делать декларацию, всё в одном месте лежит. Но в документах о покупке только название моделей, никаких серийных номеров нет (по крайней мере, не во всех). В таком виде это реально поможет, если будут вопросы на обратном въезде в РБ?

Ну не знаю. Мне проще потратить 5 минут и заполнить декларацию, чем искать в ящике с бумагами документы.
Без номеров - не очень. В то время как в декларацию в графу "наименование" вы просто вбиваете в том числе серийный номер - и профит.

Planetary писал(а) 19 апр 2019, 00:34:Вроде Вы мне этого нигде раньше не говорили

Автомобильный маршрут Москва - Дания - Нидерланды - Бельгия - Люксембург - Германия - Москва в конце апреля-начале мая 2019 (17 дней с дорогой)

**Planetary** » 19 апр 2019, 13:40

SolarKitten писал(а) 19 апр 2019, 01:21:Ну не знаю. Мне проще потратить 5 минут и заполнить декларацию, чем искать в ящике с бумагами документы.
Без номеров - не очень. В то время как в декларацию в графу "наименование" вы просто вбиваете в том числе серийный номер - и профит.

Меня смущает не время на заполнение декларации (с учётом количества техники это час, а не 5 минут), а возможные очереди в красный коридор при их отсутствии в зелёный. Вот серийные номера точно не во всех накладных есть, так что придётся наверное заполнять декларацию.

SolarKitten писал(а) 19 апр 2019, 01:21:Автомобильный маршрут Москва - Дания - Нидерланды - Бельгия - Люксембург - Германия - Москва в конце апреля-начале мая 2019 (17 дней с дорогой)

Я видел это сообщение, там написано не то, что Вы "повторяли" в предыдущем сообщении, я умею читать.

**sergeyf73** » 20 апр 2019, 02:34

Planetary писал(а) 19 апр 2019, 13:40:Меня смущает не время на заполнение декларации (с учётом количества техники это час, а не 5 минут)

Заполните декларацию заранее, в соседней теме есть ссылка на электронную форму.

Planetary писал(а) 19 апр 2019, 13:40:а возможные очереди в красный коридор при их отсутствии в зелёный.

Да, с этим ничего не поделаешь. Но иногда бывает и наоборот: в красном пусто, а в зеленом очереди.

**Planetary** » 29 апр 2019, 01:29

Подскажите пожалуйста по поводу платных дорог и экологических норм. Основной вопрос - как не попасть на штрафы из-за въезда куда-нибудь без регистрации или каких-нибудь наклеек.

Если я правильно понял, ситуация следующая:
1) Белоруссия - платных дорог для легковых машин с российскими номерами нет.
2) Литва - платных дорог для легковых машин нет.
3) Швеция - платных дорог для легковых машин нет, кроме отдельных мест, типа Эресуннского моста.
4) Дания - платных дорог для легковых машин нет.
5) Германия - платных дорог для легковых машин нет. Есть экологические зоны. Они для нас актуальны, учитывая наш маршрут?
6) Нидерланды - платных дорог для легковых машин нет.
7) Бельгия - платных дорог для легковых машин нет. Есть экологические зоны в Брюсселе и Антверпене, там мы уже зарегистрировались.
8) Люксембург платных дорог для легковых машин нет.
9) Польша - платные дороги для легковых машин есть, обычная оплата при въезде.

**SolarKitten** » 29 апр 2019, 03:52

Planetary писал(а) 29 апр 2019, 01:29:4) Дания - платных дорог для легковых машин нет.

Но все равно придется заплатить либо за мост через Большой Бельт, либо за паром.

Planetary писал(а) 29 апр 2019, 01:29:Бельгия - платных дорог для легковых машин нет

Тут смотря как поедете, если Антверпен с севера обходить - там платный тоннель под рекой.

Planetary писал(а) 29 апр 2019, 01:29:5) Германия - платных дорог для легковых машин нет. Есть экологические зоны. Они для нас актуальны, учитывая наш маршрут?

Если будете заезжать в сами города с зелеными зонами (к примеру, если отель внутри зоны) - могут быть актуальны.
Детальную информацию можно посмотреть здесь.

**sergeyf73** » 29 апр 2019, 17:59

Planetary писал(а) 29 апр 2019, 01:29:5) Германия - платных дорог для легковых машин нет. Есть экологические зоны. Они для нас актуальны, учитывая наш маршрут?

В Бремене есть экологические зоны.
Плакетку можно купить по дороге в Декрк или ТЮФ.
Тема про плакетки в Германии: Приобретение пропуска въезда в экологические зоны Германии

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР