Москва-Минск-Белосток-Варшава-Берлин-Гамбург-Амстердам-Франкфурт-Цюрих-ЧескиКрумлов-Прага-Белосток-Смоленск-Москва в начале сентября с ребенком 1,8мес

[Филь]

Привет!

Планируем в начале сентября покататься 3 недели по следующему маршруту с женой и дочкой 1 год и 8 мес. Больше половины этих мест уже посещал, где-то был неоднократно, а где-то множество раз, почти всю Европу посмотрел, но только не из окна авто. На автомобиле (Ravon R2) еду впервые, понимая, что нюансов куча, до выезда месяц и самому до конца не разобраться. Поэтому обращаюсь за советами к вам, уважаемые форумчане.

Вот сам план маршрута:

День 1 (суббота). Москва — Минск 9 часов чистого времени в пути. В идеале проехать Минск и заночевать где-то ближе к границе. Вопрос: где удобнее остановиться на ночлег перед границей?

День 2. Минск — Белосток. 4 часа + граница. Границу проходим в воскресенье, чтобы избежать очереди из белорусов, отправившихся на шоппинг. В воскресенье магазины не работают. В Белостоке брат живёт, он и поделился этим лайфхаком. Две ночи у него в гостях.

День 4. Белосток — Варшава — Берлин 8 часов чистого времени в пути. Ранний выезд. В Варшаве транзитная остановка часов на 5, прогулка по центру, обед, ребёнку побегать. К ночи прибытие в Берлин. Там родственники жены, гостим у них 3 ночи.

День 7. Берлин — Гамбург 4 часа. Куда заскочить по дороге, чтоб не просто из точки А в точку Б? Хочется разбить путь на несколько коротких отрезков и растянуть на целый день пути с заездами в интересные места. Две ночи проведём в Свободном Ганзейском городе Гамбург. Помню там что-то на Дисней Ленд похожее было, дочку бы сводил посмотреть.

День 9. Гамбург — Амстердам 5 часов. Три ночи в Амстердаме. В какие окрестности съездить и куда сходить с маленьким ребенком?

День 12. Амстердам — Франкфурт 4 часа. Куда заскочить по дороге, чтоб не просто из точки А в точку Б? Хочется разбить путь на несколько коротких отрезков и растянуть на целый день пути с заездами в интересные места.

День 13. Франкфурт — Цюрих 4 часа. С утра беглый осмотр города (что нельзя пропустить?), далее в Цюрих. Куда заскочить по дороге, чтоб не просто из точки А в точку Б? Хочется разбить путь на несколько коротких отрезков и растянуть на целый день пути с заездами в интересные места. Две ночи в Цюрихе. В Цюрихе впервые. Чем заняться в свободный от дороги день?

День 15. Цюрих — Чески Крумлов 8 часов. Через Лихтенштейн и Инсбрук ожидаем насладиться Альпами, ехать весь день с кучей остановок до Крумлова. В Альпах не бывал. Что тут маст си? Реально ли проехать такой маршрут или лучше тормознуть где-то на ночлег в горах?

День 17. Чески Крумлов — Прага 2 часа. Полдня для прогулки по уютному "игрушечному" центру, переезд в Прагу. Три ночи в Праге, которую всю излазил за более, чем 10 визитов. Но в формате "мы + маленькая дочь" впервые. Какие идеи по местам для детей?

День 20. Прага — Белосток 9 часов. Куда заскочить по дороге, чтоб не просто из точки А в точку Б? Хочется разбить путь на несколько коротких отрезков и растянуть на целый день пути с заездами в интересные места.

День 22. Белосток — Смоленск 9 часов + граница. В Смоленске перевести дух, чтоб не 20 часов в пути. Может не Смоленск, а что-то рядом и поинтереснее. Есть идеи?

День 23. Смоленск — Москва 5 часов.

Как видите, маршрут сырой. Наверное, многие из вас сразу определят дилетанта в автопутешествиях)))

Прошу дать совет по внесению корректировок в маршрут, изменению времени пребывания в городах, добавлению промежуточных пунктов и переноса ночлегов в соседние с изначально запланированными городами, хоть для экономии на парковке, заезда в классное место, посещения какой-нибудь активности.
Как ездить по платным дорогам? Есть ли какой-нибудь универсальный общеевропейский транспондер? Как платить за парковку с российскими номерами? Как не платить? Что бывает за нарушение парковки и превышение скорости на российских номерах?
Где по пути лучше пошопиться? Искупаться в озере? Сходить в зоо/аква-парк?
Раньше всё просто было, прилетел - заселился - пошел по барам, а потом города / бары / автобусы / бары / поезда / бары / города / бары / пора домой)))) Сейчас же необходимо всё спланировать с учетом наличия в команде малышки 1 год и 8 месяцев, которой нужно максимально расширить пузырь реальности, показать какой бывает мир, из чего он состоит. Ну и о себе не забыть.

[Noxian]

Зачем в Минске ночевать? За первый день вполне реально доехать до границы и пройти ее, тем более вы с маленьким ребенком, пропустят вне очереди.
На обратном пути так же от Праги спокойно до Белоруссии доедите, и крюк через Белосток делать не нужно,

[sergeyf73]

В идеале проехать Минск и заночевать где-то ближе к границе.

Соглашусь с Noxian: лучше выехать из Москвы пораньше и тянуть до Белостока. Утром выспитесь и поедете дальше по маршруту или можете по Белостоку погулять, потом ещё по Варшаве.

Берлин — Гамбург 4 часа. Куда заскочить по дороге, чтоб не просто из точки А в точку Б?

Тангермюнде, Люнебург.

Помню там что-то на Дисней Ленд похожее было, дочку бы сводил посмотреть.

Посмотрите парк миниатюр Wunderland: https://www.miniatur-wunderland.de/
Хотя для 1,8 наверное рановато.

Гамбург — Амстердам 5 часов. Три ночи в Амстердаме. В какие окрестности съездить и куда сходить с маленьким ребенком?

Музей Немо: https://www.nemosciencemuseum.nl/en/
По окрестностям стандартная поездка Эдам-Волендаам-Маркен или в Хаарлем.
Как вариант - Лейден+Делфт.

День 12. Амстердам — Франкфурт 4 часа. Куда заскочить по дороге, чтоб не просто из точки А в точку Б?
День 13. Франкфурт — Цюрих 4 часа. С утра беглый осмотр города (что нельзя пропустить?), далее в Цюрих.

Франкфурт и Цюрих не самые интересные города на вашем маршруте.
Я бы сделал первую ночёвку в Хайдельберге, например.
В первый день посмотрел бы Кёльн с Собором, а во второй Страсбург и заночевал бы во Фрайбурге (просто дешевле, чем в Швейцарии), потом дальше заехать в Базель (для того, чтобы отметиться в Швейцарии) и дальше на Рейнский водопад в Шаффхаузен.
Ночёвка в Констанце, далее по вашему маршруту в Чески Крумлов.

В Альпах не бывал. Что тут маст си? Реально ли проехать такой маршрут или лучше тормознуть где-то на ночлег в горах?

За день нереально, я бы сделал акцент на регионе Зальцкаммергут и заночевал в районе Бад Ишля.

Прага — Белосток 9 часов. Куда заскочить по дороге, чтоб не просто из точки А в точку Б?

Напрашивается Вроцлав, поискать с ребенком гномиков.

Как ездить по платным дорогам?

Платные дороги в Европе, как оплачивать проезд по платным дорогам

Есть ли какой-нибудь универсальный общеевропейский транспондер?

К сожалению, нет.

Как платить за парковку с российскими номерами?

Как и с любыми другими.

Как не платить?

Искать бесплатные парковки, в больших городах ьронировать отели с парковкой.

Что бывает за нарушение парковки и превышение скорости на российских номерах?

За неправильную парковку каблук на колесо или в некоторых случаях эвакуация.
За превышение скорости, если остановит сотрудник полиции заплатите штраф, иногда немалый.

Где по пути лучше пошопиться?

Ищите большие аутлеты по дороге. Но у вас так плотненько всё распланировано, что на шоппинг и времени особо нет.

Искупаться в озере?

Зальцкаммергут. Хотя, в сентябре уже холодновато может быть.

[sergeyf73]

День 1 (суббота). Москва — Минск 9 часов чистого времени в пути. В идеале проехать Минск и заночевать где-то ближе к границе. Вопрос: где удобнее остановиться на ночлег перед границей?

я ночевал в Волковыске - 40 км до границы.

День 9. Гамбург — Амстердам 5 часов. Три ночи в Амстердаме. В какие окрестности съездить и куда сходить с маленьким ребенком?

в Амстердаме есть билет на два? дня включает все музеи и общественный транспорт. и прогулку на теплоходе.

дочь неделю назад была.

на 1,2,3 и 5 дней

https://www.amsterdampass.com/?aid=78&u ... NsQAvD_BwE

День 20. Прага — Белосток 9 часов. Куда заскочить по дороге, чтоб не просто из точки А в точку Б? Хочется разбить путь на несколько коротких отрезков и растянуть на целый день пути с заездами в интересные места.

Ченстохова Częstochowa - чуть в стороне будет, а так интересное место на несколько часов. Добавите 40 мин езды, но по другим дорогам, чем вы предполагаете.
Или даже Краков. Но тогда выйдет больше 10 часов на дорогу (10ч 33 мин) Но Краков это не на пару часов.

Или как вариант Дрезден. дневная парковка в центре 6 или 8 евро, за пару часов самый центр можно обойти. Без музеев.

в районе Чешски-Крумлов, да и Праги куча всяких замков. С обоих сторон границы, т.е и в Австрии и в Чехии и Германии.

[kuzyanya]

Добрый день. Тоже посоветую ехать сразу до Белостока. С остановками у нас вышло 17 часов. Младшему 1,10. На границе пропустили без очереди. В целом, наш шилопоп справился нормально. Под конец чуток капризничал. Обедали в традиционном для автопутешественников отеле Веста. Там есть где малышке размяться. После Белостока в Варшаву не заезжали, ехали до Вроцлава. Гномиков искала в основном старшая))) но город очаровательный. Далее Прага. Если для вас она изучена, тогда зоопарк, лебеди недалеко от музея Кафки, магазин игрушек Hamleus, там всякие клёвые разлекаловки для деток. И можно покататься на паровозике туристическом. Старшей в этом возрасте нравилось, младшему не очень, ему вечно бежать надо) Единственное, в Праге с коляской по брусчатке мы задолбались проезжать.

[Elgros]

kuzyanya, привет.
А что за отель Веста? Хорошо кормят?

[sergeyf73]

А что за отель Веста?

Ищите по ключевым словам - Спортивно-оздоровительный комплекс "Веста"
Недалеко отДзержинска.

[Elgros]

sergeyf73, спасибо!
Судя по сайту неплохое место. Нужно будет заехать.

[Iva6840]

Ищите по ключевым словам - Спортивно-оздоровительный комплекс "Веста"
Недалеко отДзержинска.

на мой взгляд по дороге "туда" - очень далеко от границы. За день от Москвы надо добраться хотя бы до Барановичей.
если по дороге "сюда" - то нормально.

[Elgros]

Iva6840, это место рассматривают как остановка на «обед»

[Iva6840]

это место рассматривают как остановка на «обед»

рекомендую кафе на 494 км.
https://www.google.ru/maps/place/%D0%9A ... authuser=0

[kuzyanya]

А что за отель Веста? Хорошо кормят?

И кормят хорошо, и площадь большая вокруг. Детская площадка, фонтанчик, озеро. А самое интересное, мы когда готовились в поездку, поставили себе галочку на это место. А когда приехали, поняли, что именно здесь мы обедали аж в 2012, когда по Беларуси путешествовали и об этом форуме даже не слышали)) так что проверено временем

[Домбрик]

Скажу банальность, но - правильно подготовленному ребенку интересно ВСЁ (даже наверное бары...)
Вот пытаюсь сейчас понять, что у нас за 3-недельную поездку до Хорватии и Словении было из достопримечательностей и точек СПЕЦИАЛЬНО под ребенка (3 года) - и понимаю что примерно ничего. А, ну может пещера с поездом (Постойнска Яма) - для любителя поездов, но это и так один из топ-пунктов в стране.
Достаточно было накануне поговорить: Завтра едем в город Краков. Там есть старые дома, речка, холм с дворцом, а под холмом жил ДРАКОН. Всё - город интересен, ну еще уточняющие вопросы от ребенка "а есть ли там машины? А детские площадки?"

Так что сильно не заморачивайтесь большим количеством точек именно под дочку! Правильно мыслите чтоб были площадки, и разнообразие для глаз города/деревни/природа. И - заинтересованные родители: это гарантия что и ребенок с большой вероятностью решит что это интересно.

Ну и главный вопрос - как ребенка машину-то переносит? Ездила уже днями напролет? Не офигеет??
А то придется все переезды только на сон ставить, что ограничит возможности...
Хотя у вас дни с переездами и дни отдыха разумно чередуются.

По парковке: имейте всегда запас монет евро. Я пару раз в Германии так попадал, что приходилось условно кидать в паркомат всё что есть, срочно придумывать где разменять чтоб получить 4-6-8е монетами и возвращаться к машине, вместо осмотра красот. Хотя может уже научили паркоматы карты кушать, да и приложения наверное появились везде...
По скоростному режиму я так (не пропагандирую!!!): заранее выписываю себе штрафы по странам (а также разрешенный промилле - внимание, в Чехии НОЛЬ!), и еду примерно как местные, с превышением (только за городом!) условно "на штраф не больше 100 евро". С внутренним объяснением, что у меня компромисс между разрешенной скоростью и желанием доехать раньше, чем ребенок офигеет от дороги, при гарантированной безопасности по ощущениям (т.е. не +60!). И договорился я с собой, что до первого штрафа, т.е. с лимитом на штрафы в сотню за всю поездку. Пока не попал...

По сути маршрута - +1 к "дотянуть до Белостока".
Мы по пути туда выехали в 5:30, обедали в Минске (заодно на часик машину в сервис поставили), в Белостоке были в 21 (местного времени) уже в отеле (не бронировали заранее, просто завалились).
Обратно в 9 утра из Варшавы, через Белосток и Бобровники, обед (поздний) в Весте и после часа ночи были дома.

По формату мне понравилось так: заранее наметить 1-2-3 отеля как варианты, причем разные: туда, например, перед границей (Волковыск, да - как "аварийный"), прямо за, и в Белостоке. Обратно - у Смоленска (если всё плохо), и у Вязьмы например. Не бронировать. И прикинуть по времени точки принятия решений. По пути туда всё довольно просто - "тянуть пока есть силы водителя". А обратно вот сейчас в июне я так планировал: в 22:00 смотрю где я и не устал ли. Был как раз перед Вязьмой, понял что уж проще тянуть до дома, силы есть - на мотель забили. А ехать в поздний вечер и проще, ребенок спит уже... (и это была суббота, т.е. на работу не сразу!)
(хотя и это может не сработать: когда-то давно на пути из Берлина мы встряли на Варшавскому Мосту ТАК, что я чисто чтоб отвлечься от стояния на границе дотянул до Барановичей часа в 2-3 ночи, и весь следующий день пришлось ехать домой...)

+1 к Вроцлаву, Кракову. По пути туда можно и не в Варшаве гулять (больше времени на трафик потеряете), а в Познани или даже Гнезно - города поменьше, центр исторический в наличии, на 2-3 часа в самый раз. Можно и Лодзь - чуть центра и на Мануфактуре: и бесплатная парковка при ТЦ, и рестораны перекусить, и детская площадка песчаная отличная. Там же и шопинг кстати! - мы маму отпустили в магазины, пока в песке зависли...

По Германии и вокруг сильно не подскажу, на машине там почти не ездил.
Но в Амстердам - Франкфурт явно просится Кельн (или были уже там оба? Хотя и собор с рекой дочке тоже могут быть интересны, и подняться наверх в том числе, и на шоколадную фабрику сходить...)
По пути в Цюрих любой дорогой интересное: и Баден-Баден с Фрайбургом, и Штутгарт с окрестностями... Смотрите по себе, чтоб новое было... Замков там тоже думаю везде хватает, в любой можно заезжать.

Удачной поездки!!

[tsmith]

В первый день посмотрел бы Кёльн с Собором, а во второй Страсбург и заночевал бы во Фрайбурге (просто дешевле, чем в Швейцарии), потом дальше заехать в Базель (для того, чтобы отметиться в Швейцарии) и дальше на Рейнский водопад в Шаффхаузен.

Как вариант. Во Фрайбурге сходила бы еще и в термы ( они одни из редких, куда такого маленького ребенка можно отвести). Ну и как минимум половину маршрута бы вычеркнула ( хотя понятно насчет сто верст не крюк, но насколько понимаю пока с малышом еще не было поездок- а такой маршрут и для взрослого не особо легким будет)

[NikRomant]

На автомобиле (Ravon R2) еду впервые, понимая, что нюансов куча, до выезда месяц и самому до конца не разобраться. Поэтому обращаюсь за советами к вам, уважаемые форумчане.

Предлагаю проявить сострадание к матери и ребенку и не ехать, на "этом", я имею ввиду Ravon R2, так как этот автомобиль, автомобилем является сугубо городским, и для передвижения на длинные расстояния не приспособлен от слова СОВСЕМ!!! Ребенок в Автокресле, ок, допустим на время сна, а далее? 1.8 месяца, шило в попе, с ним не договоришься, или должны быть развлекашки и развлекатели - кто , жена? Но, даже если и так, в автомобиле главное - комфорт, а с таким пассажиром - комфорт пассажира будет на первом месте, т.к. плачь ребенка нормальный человек может выдержать не более 15 мин.!!! Нет, я не ханжа, мы сами ездили со старшей когда ей было 1,8 лет, но, есть ньюансы - автомобиль был больше, тогда владел паркетником - Mazda CX-5, Автокресло ребенку покупали специально, под путешествие "Maxi Cosi AXXISS" (не реклама), поворотное чтобы удобно было сажать/высаживать и чтобы ковш регулировался с наклоном спинки под +/-45%, для того чтобы спать было удобно, и устанавливали его посредине заднего дивана, чтобы при наклоне, ноги этого спящего человека не упирались в спинки, а были между передними креслами, а спинки передних кресел, в свою очередь могли опускаться и мама в нормальном положении могла коммуницировать с ребенком. Дополнительно к этому покупался бокс на крышу, в т.ч. чтобы везти коляски - прогулочную и трость, и походный простите горшок.
И маршрут у вас, для поездки с ребенком .....ну так себе, нет, понятно что когда тебе 1,8, тебе все равно куда, главное чтобы с мамой и папой, но на три недели, среди всего этого столичного уныния, в общем, где Legoland, где Рlaymobil FunPark ???

[micra]

День 1 (суббота). Москва — Минск

Лучше сразу ехать на границу, Поляки могут затянуть время прохождения границы.

День 13. Франкфурт — Цюрих

Это маршрут проехать лучше Франкфурт - Страсбург - Кольмар - Цюрих, особенно Кольмар, зацепите ещё одну страну.

[Филь]

Зачем в Минске ночевать? За первый день вполне реально доехать до границы и пройти ее, тем более вы с маленьким ребенком, пропустят вне очереди.
На обратном пути так же от Праги спокойно до Белоруссии доедите, и крюк через Белосток делать не нужно,

В идеале не Минск, а что-то поближе к границе с Польшей, Барановичи, например, или Гродно. Нет желания застревать на границе в конце долгой дороги из Мск, лучше нормально выспаться и в воскресенье с утра двигать через границу. Без очереди только белорусская сторона пропускает, поляки - нет.
В Белостоке родственники, поэтому заехать надо в обе стороны на пару ночей.

[Домбрик]

В идеале не Минск, а что-то поближе к границе с Польшей, Барановичи, например, или Гродно. Нет желания застревать на границе в конце долгой дороги из Мск, лучше нормально выспаться и в воскресенье с утра двигать через границу. Без очереди только белорусская сторона пропускает, поляки - нет.

Еще раз - если Вы умеете весь день за рулем, и ребенок умеет весь день в машине - однозначно планируйте переход границы вечером. Про это тут тонны народной мудрости на форуме.
- Вечером застрять вероятность меньше;
- ребенка всё равно уже соберется спать, есть вероятность что ее и будить не надо будет (хотя небольшая, но вдруг "добрая смена" попадется).
- после границы ехать всего-ничего, километров 40, если я правильно помню, до города.
- на следующий день всё равно ехать вам не надо, останетесь отдыхать у родственников.

Дело конечно ваше
Отстать от намеченного графика всегда успеете

[SolarKitten]

лучше нормально выспаться и в воскресенье с утра двигать через границу

Если воскресенье "торговое" - то нормально выспавшись вы окажетесь с утра в толпе челноков и будете переходить границу несколько часов.

в автомобиле главное - комфорт, а с таким пассажиром - комфорт пассажира будет на первом месте

С равоном на самом деле другая проблема - при таком составе пассажиров безопасный вариант рассадки однозначен - мама с ребенком едут сзади, поэтому одно из задних кресел сложить не получится и места для багажа формата "едем на три недели" практически нет (хотя в принципе что-то можно поставить "в ноги" под переднее пассажирское сиденье.

[tsmith]

особенно Кольмар, зацепите ещё одну страну

Тогда и Лихтенштейн до кучи. Особо интересно все это будет малышу.