Из Москвы на лазурный берег Италии и обратно. Прошу критики и советов

[kumanyaka]

Скорее всего пишу сюда слишком поздно, потому что до этого был уверен в своих силах, но сейчас закрались сомнения. В любом случае надеюсь на любые советы.
У нас в семье появилась собака, в связи с чем было принято решение поехать на море на машине, потому что сдавать в багаж собаку страшно. До этого момента самым большим автопробегом было от Москвы до Воронежа. Но стаж уже 9 лет, по европейским дорогам на арендованных авто проехали больше 3000км.
30.08 Москва – Минск. ( 730км ) Вечером погулять по Минску ( до этого ни разу небыли) , переночевать, и утром трогаться в Варшаву.
31.08 Минск – Варшава.( 550 км) Около 09:00 выезжаем из Минска, надеемся быть в Варшаве около 18:00, ехать хотим через Брест, посмотреть брестскую крепость. Прогуляться по центру Варшавы. Тут же должны встретиться с друзьями, и весь дальнейший путь будет проходить на двух машинах.
01.09 Варшава – Прага. ( 635км) Около 10:00 выехать из Варшавы в сторону Праги, заехать в Кутна-Гора, посмотреть на кости, и оказаться в Праге около 19:00. Так как друзья первый раз в Праге, тут будет большая остановка.
02.09 – 04.09 Прага.
04.09 Прага – Мюнхен ( 370км) Около 09:00 выезжаем из Праги, если ехать сразу, то думаю около 14:00 будем в Мюнхене. До этого ни разу в нем небыли. Тут вопрос, есть ли что нибудь интересное по пути, где стоит сделать остановку, или лучше раньше приехать в Мюнхен, потому что на город всего одна ночь? В Мюнхене маст си это Хофбройхаус, пытаюсь забронировать там столик, но не берут трубку. Реально ли там сесть просто так? Будет мой день рождения, давно хотел отметить его в этом заведении.
05.09 Мюнхен – замок Нойшванштайн – Рейнский водопад. ( г. Мерисхаузен) ( 320км.) 5 часов дороги. 2 часа на замок ( достаточно?) через северный берег Боденского озера ( хочется тоже на пар часов остановиться, поплавать в озере, на сколько это реально в это время года?). В зависимости от светового дня, либо посмотреть водопад вечером, либо утром следующего дня. ( а может и утром и вечером? Или не стоит того?)
06.09 Рейнский водопад – ( Маршур прокладывается через Цюрих – Берн) – Монтрё ( Тут жена хочет в Шильонский замок) - Сьон. 336км, 3:30 времени в пути. Тут очень прошу совета, куда бы заехать на этом пути, чему уделить больше времени. Стоит ли заезжать в большие города? На сколько я знаю эта часть нашего маршрута достояна отдельного путешествия. Сьон выбран исключительно для ночевки, там нашли недорогое жилье.
07.09 Сьон – Цермат ( тут хотим скушать по тоблерону смотря на Маттерхорн, достаточно ли двух часов?) – Либо по берегу Лаго – Маджори, Либо по берегу озера Орто ( так же хотелось бы сделать паузу на пару часов, поплавать) – Империя. ( 500км. 6 часов без остановок) Если выехать около 8:00, то надеемся быть на берегу моря в 20:00. На сколько реален этот день?
07.09 – 13.09 – Отдыхаем на лазурном берегу. Выбираем один из дней чтоб доехать до Чинкве – Терре).
13.09 – 14.09 Империя – Верона – Венеция. ( 400км, 4 часа пути.) Тут на самом деле хотим остановиться на берегу озера Гарда. Дальше опять не знаем. Стоит ли оставаться жить в этом месте двое суток, и поехать оттуда в Венецию на день и вернуться, или снимать отдельное жилье в Венеции 14.09-15.09. Что делать с собакой в Венеции?
15.09 Верона – Вена ( 710км.) Тут начинается дорога домой. Как лучше проложить маршрут я не знаю) Вообще я больше хочу в Будапешт, но там я уже был, и говорят дорога хуже. 7 часов в пути без остановок. С отдыхом планируем оказаться в вене около 19:00. Есть ли там что делать в это время в воскресенье? Или лучше снять жилье на трассе и не мучить себя и хорошенько выспаться?
16.09 Вена – ( Освенцим) - Краков (461км.) 5 часов чистого времени, с остановками пусть будет 7. Если условно выехать в 9:00, то предположительно могу оказаться в Освенциме в в 15:00. Хватит ли часа три чтоб посмотреть это место? Или лучше хорошенько поднажать и доехать до Люблина ( 730 км, 10 часов с остановками) ? Долгое время жил на Люблинской улице в Москве, звучит прикольно).
17.09 Краков – Барановичи ( условно, на самом деле все равно, хотим ехать пока не устанем, где встретим ночь там и ляжем спать, 700км, 10 часов с прохождением границы)
18.09 Москва.

На маршруте забронировано жилье с бесплатной отменой вплоть до Вероны. Дальше пока не смотрели. Как лучше поступить, снимать жилье по пути, или лучше дома и ехать уже без головной боли, где бы мне остановиться, тем более на двух машинах.

[senator]

2 часа на замок ( достаточно?)

оеншвангау обойдете минут за 15-20, если подниматься по лесенке, в Нойншванштайн придется топать пешком мин 20-30 или ехать на автобусе или лошадках( не бесплатно и баварский билет на автобус не действует), там тоже мин 15-20 хватит, ну плюс мост Марии, до него топать мин 10, там мин 5-10.

2) Дворцовые дворики небольшие, на них 5-10 минут уйдет, но вот дорога от одного замка до другого и на мостик - это еще часа полтора-два ну чтобы неспеша...

Что делать с собакой в Венеции?

Отдых в Италии с собакой

[Варвара любопытная]

северный берег Боденского озера ( хочется тоже на пар часов остановиться, поплавать в озере, на сколько это реально в это время года?)

Если не будет резкого похолодания и будет хорошая погода, то скорее всего возможно. Т.к. вы все равно вдоль берега будете ехать, то можете уже по дороге решить, заезжать на озеро или нет.
В Меерсбурге термы находятся прямо на берегу озера, если захотите, то и в бассейне с видом на озеро можно искупаться. Стоянка рядом с термами есть.
Также можно в Юберлингене в термах на берегу озера пару часиков провести, стоянка (Parkhaus West, Christophstraße 3)
В обоих городках по набережной прогуляться, хотя бы по набережной.

Ах да, с собаками на общественный пляж не пускают.

И еще между Меерсбургом и Unteruhldingen можно искупаться в тихих местечках, если найдете такое. Как только проедете по Меерсбугу, так едете в сторону Unteruhldingen вдоль самого озера. И как только найдете местечко припарковать машину, так переходите на другую сторону, ищите тропинку в кустах и спускаетесь к озеру. Это надо сделать примерно на протяжении 2-3 км. И там даже где-то примерно посередине пляж для собак есть.
И может еще как вариант. Перед самым Унтерульдингеном есть едальное заведение, парковать там м ожно только посетителям. Если посетителей немного, то заезжаете, что-нибудь заказываете и спрашиваете, может ваша машина полчаса-час постоять, пока вы на берегу кушете - там можно еду брать с собой.
Потом после Унтерульдингена возможности поставить машину у дороги и спуститься к берегу уже не будет и в самом Унтерульдингене стоянки далеко от озера.

07.09 Сьон – Цермат ( тут хотим скушать по тоблерону смотря на Маттерхорн, достаточно ли двух часов?) – Либо по берегу Лаго – Маджори, Либо по берегу озера Орто ( так же хотелось бы сделать паузу на пару часов, поплавать) – Империя. ( 500км. 6 часов без остановок) Если выехать около 8:00, то надеемся быть на берегу моря в 20:00. На сколько реален этот день?

При удачном стечении обстоятельств вполне реально все успеть. В конце концев сориентируетесь на месте. На дорогу от озера вместо расчетных 3-х часов я б часа 4 взяла в расчет. И в зависимости в каком месте на озере находитесь, в 4 часа самое позднее тронулась бы в путь к морю.

С отдыхом планируем оказаться в вене около 19:00. Есть ли там что делать в это время в воскресенье? Или лучше снять жилье на трассе и не мучить себя и хорошенько выспаться?

Мне кажется, что в Вене всегда есть что делать. И даже если не вечером, то утром в понедельник. А вот Осцвенцим - не испортит все отпускные впечатления?

[sergeyf73]

30.08 Москва – Минск. ( 730км ) Вечером погулять по Минску ( до этого ни разу небыли) , переночевать, и утром трогаться в Варшаву.

Традиционный совет оставить Минск на обратную дорогу, а на пути туда сразу ехать на границу.
Вечером есть шанс, что очередей на границе не будет, а утром можете встать вместе с челноками на 5-6 часов.
Кроме того, выбор отелей в Польше больше и они дешевле и комфортнее, чем в Беларуси.
Ну и не в последнюю очередь чисто психологический фактор: после перехода границы самое трудное уже позади, утром проснётесь, позавтракаете и спокойно поедете дальше по маршруту.

31.08 Минск – Варшава.

Если сделаете как я посоветовал выше, Варшаву можете проскакивать, в идеальном случае можно и до Праги в этот день дотянуть.

заехать в Кутна-Гора, посмотреть на кости, и оказаться в Праге около 19:00.

Учтите, что Кутна Гора - это не только костница, но и прекрасный Собор Святой Варвары, а также красивый исторический центр и серебрянные шахты.
Так что не меньше полдня закладывайте.

Тут вопрос, есть ли что нибудь интересное по пути, где стоит сделать остановку, или лучше раньше приехать в Мюнхен, потому что на город всего одна ночь?

В общем то на Мюнхен, если без музеев полдня достаточно. Но если будет желание - можно в Регенсбург заскочить.

В Мюнхене маст си это Хофбройхаус, пытаюсь забронировать там столик, но не берут трубку. Реально ли там сесть просто так?

Если не будет какого-то меропрятия - без проблем сядете. В крайнем случае к кому то за столик подсядете.

2 часа на замок ( достаточно?)

Если только внешний осмотр, то вполне.
Если пойдёте внутрь - билеты лучше заказать по интернету заранее.
Замок Нойшванштайн (Neuschwanstein) в Германии

через северный берег Боденского озера ( хочется тоже на пар часов остановиться, поплавать в озере, на сколько это реально в это время года?).

Очень сомнительно в сентябре. Да и не купаются в озере особо. Но "попытка - не пытка", как говорится.

Тут очень прошу совета, куда бы заехать на этом пути, чему уделить больше времени.

Цбрих можно смело пропустить, а Берн захватите.

Цермат ( тут хотим скушать по тоблерону смотря на Маттерхорн, достаточно ли двух часов?)

Так себе идея, с учётом того, что в Церматт на машине не пускают. Придётся оставлять в Тэше и дальше на поезде.

Выбираем один из дней чтоб доехать до Чинкве – Терре).

Не додумайтесь только туда ехать на машине - намучаетесь и ничего не увидите. Кораблик или пешком между городками.

Тут на самом деле хотим остановиться на берегу озера Гарда. Дальше опять не знаем. Стоит ли оставаться жить в этом месте двое суток

Гарда стоит того, только останавливайтесь в северной части озера, там пейзажи красивее.

Тут начинается дорога домой. Как лучше проложить маршрут я не знаю)

По автобанам через Удине, Филлах и Грац.

С отдыхом планируем оказаться в вене около 19:00. Есть ли там что делать в это время в воскресенье? Или лучше снять жилье на трассе и не мучить себя и хорошенько выспаться?

Если на Вену не планируете день-два, то смысла заезжать в неё нет: ничего не увидите, только время потеряете.

Если условно выехать в 9:00, то предположительно могу оказаться в Освенциме в в 15:00. Хватит ли часа три чтоб посмотреть это место?

Освенцим лучше пропустить, очень тяжелое место, оставите лучше время на Краков.

Как лучше поступить, снимать жилье по пути, или лучше дома и ехать уже без головной боли, где бы мне остановиться,

По пути лучше, чтобы не быть жёстко привязанным к маршруту.
Тем более едете вы не в высокий сезон, места будут.

[kumanyaka]

Традиционный совет оставить Минск на обратную дорогу, а на пути туда сразу ехать на границу.
Вечером есть шанс, что очередей на границе не будет, а утром можете встать вместе с челноками на 5-6 часов.
Кроме того, выбор отелей в Польше больше и они дешевле и комфортнее, чем в Беларуси.

так будут поступать друзья, с которыми мы будем встречаться 31.08 в Варшаве. А нам все равно спешить некуда, в таком случае придётся ждать их в Варшаве лишний день.

Учтите, что Кутна Гора - это не только костница, но и прекрасный Собор Святой Варвары, а также красивый исторический центр и серебрянные шахты.
Так что не меньше полдня закладывайте

в кутна горе мы уже были, город неплох, но как по мне маленький. Вот про серебряные шахты не слышал, надо посмотреть.

Так себе идея, с учётом того, что в Церматт на машине не пускают. Придётся оставлять в Тэше и дальше на поезде.

я вообще думал на подъёмниках там прокатиться, но подозреваю что на них с собакой нельзя. Этот вопрос пока обсуждается.

Не додумайтесь только туда ехать на машине - намучаетесь и ничего не увидите. Кораблик или пешком между городками.

немного не понял, где садиться на кораблик? Прям от Империи? Или все же доехать до Леванто?

По пути лучше, чтобы не быть жёстко привязанным к маршруту.
Тем более едете вы не в высокий сезон, места будут

просто сейчас я смотрю, и жилья не так много, которое устраивает меня по цена-качества. На четверых хочется либо два отдельных номера, либо аппартаменты с двумя спальнями. В бюджете около 60 евро/сутки за пару достаточно проблематично, особенно в Швейцарии и Мюнхене.

Освенцим лучше пропустить, очень тяжелое место, оставите лучше время на Краков

наверное Вы правы. Но не стоит ли ехать до Люблина?

[kumanyaka]

В Меерсбурге термы находятся прямо на берегу озера, если захотите, то и в бассейне с видом на озеро можно искупаться. Стоянка рядом с термами есть.
Также можно в Юберлингене в термах на берегу озера пару часиков провести, стоянка (Parkhaus West, Christophstraße 3)

Собственно я пока плохо представляю, что в это время делать собаке? Говорят что в Европе всё очень здорово с этим и собакам везде рады, но чтоб на столько?

[sergeyf73]

немного не понял, где садиться на кораблик? Прям от Империи? Или все же доехать до Леванто?

На кораблик садиться в Специи, назад можно поездом.
До Специи можно и на машине, я просто хотел предупредить, чтобы в сами деревни на машине не ездили.

Но не стоит ли ехать до Люблина?

В смысле, вместо Кракова? Как вариант - можно.

Собственно я пока плохо представляю, что в это время делать собаке?

А она у вас в машине одна сидит? Мы свою, если не жарко, оставляем в машине с приоткрытыми окнами.

[Варвара любопытная]

Да и не купаются в озере особо

Напрасно Вы, Сергей так думаете. Вода в Бодензее быстро прогревается и чистая (если не шторм или около самого берега ребятня все взбаламутила). Так что купающихся там более, чем достаточно.
Вот сейчас, в 9-м часу утра температура воды 21 градус. Вчера днем была 26 градусов. Какая температура воды будет 5-го сентября - трудно предугадать.

Собственно я пока плохо представляю, что в это время делать собаке? Говорят что в Европе всё очень здорово с этим и собакам везде рады, но чтоб на столько?

Когда про термы писала, то как-то забыла про собак, а потом вспомнила, как мы со своим песиком искали место для купания, До пляжа собачьего мы не дошли, но потом вычитала про него.
Сейчас посмотрела еще раз места для купания с собаками и нашла еще одно место около Людвигсхафена, там на общественном пляже отведено место для отдыха с собаками, есть таблички (в сторону Бодман / Richtung Bodman), примерно 50 м от стоянки. И в рукаве озера, где Людвигсхафен, вода теплее, чем например в Линдау на пару градусов.
Будет погода - заедете, не будет - проедете мимо.
И если зайдете на Бодензее где-нибудь в ресторан с собакой, то собачке и воды попить принесут, бесплатно. За се рестораны не скажу, но в которых мы были - приносили всегда, не дожидаясь, когда мы спросим.

[sergeyf73]

Напрасно Вы, Сергей так думаете. Вода в Бодензее быстро прогревается и чистая (если не шторм или около самого берега ребятня все взбаламутила). Так что купающихся там более, чем достаточно.

Меньше всего хотелось бы с вами спорить, тем более вы только недавно оттуда приехали, но вот как то вспомнилось недавнее обсуждение про церкариоз:
Re: Жара, июль 2018 – лето такое знойное…

[Варвара любопытная]

тем более вы только недавно оттуда приехали

Мы оттуда еще и воду пьем - вкусная...
Да и контролируется там вода в 15 купальных местах каждые две недели. Поэтому все страхи считаю необоснованными и очень сильно преувеличенными. Вон в Индии в Ганге и покойники плавают и канализацию туда спускают, а народ верит, что вода очищает и редко кто чем-нибудь заболевает. Потому что все страхи и надежды в голове.