Покритикуйте маршрут Эльзас на НГ

[bmax2000]

Доброго дня, вечера, дорогие форумчане
Прошу покритиковать маршрут
UP от 20.10.19
Почитав форум и прикинув отели, внесли изменения... буду благодарен за советы!

Даты 26.12.19-07.01.2020
Прилет 11 утра в Штутгарт и вылет 22-30 вечер из Штутгарта
В Эльзасе уже были, видели Мец, Нанси, Мюлуз, Страсбург, Кольмар и почти все деревеньки рядом. НГ в Страсбурге.

26.12 прилет в Штутгарт 11-00, сразу едем в музей Мерседес (26 км) и далее едем в Баден-Баден (115 км), термы, ночевка Баден-Баден
27.12 Баден-Баден - утром погулять по ББ, далее едем в Рошем (Rosheim, 87 км, посмотреть Saints Pierre et Paul и старый дом Maison Païenne), затем переезд в Оберне (Obernai, 6 км) - рождественский базар, ночевка Оберне
28.12 Оберне (осмотр) - затем Бергхайм (35 км) - Рибовилле (5 км) - Риквир (5 км), закупить вино и сыр, ночевка Риквир
29.12 Риквир - Селеста (Selestat, 21 км, посмотреть St Faith’s Church), затем едем в аббатство Ebersmunster Abbay (9 км), потом в Страсбург (40 км), ночевка Страсбург
30.12 Страсбург (если хорошая погода Страсбург-Оффенбург-Генгенбах- Страсбург)
31.12 Страсбург отмечаем Новый год
01.01 Страсбург - Эшау (Eschau, 14 км, романская церковь St Trophimus' Church) - Андлау (Andlau, 35 км, церковь Église Saint-Pierre-et-Paul d'Andlau) - Кольмар (73 км), ночевка Кольмар
02.01 Кольмар - Эгисхайм (8 км)- Брайзах (30 км)- Кольмар (24 км), ночевка Кольмар
03.01 Кольмар -Штауфен (Staufen im Breisgau, 43 км) - Аббатство Св. Трудперта (Münstertal, Kloster St. Trudpert, 8 км) - Бад Кроцинген (Bad Krozingen, 14 км, термы)- Фрайбург (17 км), ночевка Фрайбург
Или план Б на 03.01 Кольмар - Базель (64 км) - Фрайбург (70 км), ночевка Фрайбург
04.01 Фрайбург (осмотр)- Эттлинген (Ettlingen, 130 км) - Брухзаль (Bruchsal, 32 км) - Гейдельберг (Heidelberg, 35 км), ночевка Гейдельберг
05.01 Гейдельберг (осмотр)- Шпайер (Speyer, 45 км, осмотр центр города и собор) - Тюбинген (Tübingen, 162 км), ночевка Тюбинген
06.01 Тюбинген (осмотр)- Роттенбург-ам-Неккар (Rottenburg am Neckar, 13 км) - Херренберг (Herrenberg, 20 км) - Тюбинген (20 км), ночевка Тюбинген
07.01 Тюбинген - Рейтлинген (Reutlingen, собор, 20 км) - аэропорт Штутгарта (30 км) вечером вылет

[tsmith]

Фрайбург (55 км) - Титизее Нойштадт (35км) ? Проедем зимой..???

Вообще без проблем. Учитывая что в Эльзасе Вы видели многое, я бы добавила все же Шварцвальда ( хотя возможно снега конечно и дома хватает). Титизее Нойштадт конечно симпатичный городок, но ходить там в толпах китайцев все же на любителя. При этом из Баден Бадена вполне можно съездить в национальный парк ( хотя бы на Hochschwarzwaldstrasse- вы там совсем рядом будете), в тот же Фельдберг доехать ( хотя да, туда в основном лыжники едут, но там прогуляться неплохо), в Триберг.
Кстати в Неф Бризахе что делать планируете? По укреплениям побродить? В Брайзах не едете? Сам городок посимпатичнее НефБризаха и опять же по пути .
Шопинг лучше во Фрайбурге устройте. 6 января не знаю где вы что- то купите, может лишь сувенирные магазины открыты будут. В Баден Вюртемберге это Три короля- все закрыто. Ну и опять же тема термов не раскрыта. Во Фрайбурге либо в Титизее вполне можно их запланировать.

[bmax2000]

Неф Бризах проездом, но по Вашему совету заедем и в Брайзах
А счас нам бы определиться, стоит ли Фрайбург и Титизее посещения?
Если б не зима, то с удовольствием на озеро бы заехали, а так берут сомнения. Мы на горных лыжах не катаемся, поэтому если только виды сфоткать?

Hochschwarzwaldstrasse- простите мне тупой вопрос, а что это? Поиск в инете дает сайты типа лес красивый
А что там зимой-то делать, м б напишите поподробнее, плиз, там какие конкретно места , или что посмотреть?

[tsmith]

стоит ли Фрайбург и Титизее посещения?

Фрайбург точно стоит. Титизее - надо по погоде смотреть. Если снега и дома хватает, то конечно можно и не ехать. А заехать в термы во Фрайбурге либо в Баде Кроцингене. Через Шварцвальд в сторону Гогенцоллерна все равно ехать- так что там и посмотрите какой он- Черный лес зимой. А на Hochschwarzwaldstrasse я бы из Баден Бадена доехала бы на Mummelsee ( там недалеко) предварительно правда посмотрев вебкамеру. Бывает что там туманы и ничего не видно. Но чаще как раз зимой внизу может быть туман, а наверху солнце и « дорога над облаками». Ну и место достаточно туристическое, симпатичное.
В Карсруэ я бы заехала лишь пошопиться, иначе туда особо и ехать не стоит. А вот шопинг там очень даже.

[bmax2000]

Т е термы советуете не в Баден-Бадене , а в Фрайбурге?
По термам немного смущает голые дни. В Фюссене один день так и не пошли в термы, ждали следующего
Ну не любители мы голышом...
Mummelsee -посмотрим информацию, спасибо. Но честно говоря зимой не очень хочется по горам, по лесам
Имхо, все-таки это летне-осенние маршруты...
Больше интересуют города, соборы, красивые домики...
Были в Баварии апрель-май, вот это тоже неплохое время, но самоe красивое, имхо, осень...

[tsmith]

Т е термы советуете не в Баден-Бадене , а в Фрайбурге?
По термам немного смущает голые дни. В Фюссене один день так и не пошли в термы, ждали следующего

И в Баден Бадене советую и во Фрайбурге ( и в Баде Кроцингене тоже). Там нет « голых дней». Там во всех бассейнах все в купальниках всегда ( если во Фридрихсбад в Баден Бадене не пойдете). Лишь сауны - раздетая зона.
По соборам - если романская архитектура интересует - посмотрите в Эльзасе вот эту дорогу https://www.routes-touristiques.com/tou ... et-68.html ( если рядом где будете, можно и заехать) Кайзерберга в маршруте у Вас не увидела, посмотрите, может стоит заехать - очень симпатичный городок. А так по- моему неплохой маршрут , на мой взгляд многовато Страсбурга и Кольмара, но там да, гулять хорошо. Если с погодой повезет- и зима не хуже осени может быть.

[bmax2000]

нравятся долины вокруг Munstertal и Sulzburg.

А что там делать зимой-то???
Мы там в первые дни января будем

В Кайзерберге были, красивенький городок, но больше всего понравились Рибовилле и Риквир, да и вино там классное
Еще понравился маленький Эгисхайм, но его отдельно не закладываем, т к в любой день съездить можно из Кольмара

А что думаете про Агно Haguenau?
Вот там мы еще не были

[bmax2000]

Staufen
У меня по поиску ничего не находит

А можно поточнее это где? Германия или Эльзас?..

Посмотрел инфо по романской дороге, некоторые городки отметили, где-то были, например в Селесте
Но особо не заинтересовало, так по пути если что-то

Нам нравятся такие городки как Оберрамергау , Гармиш Партенкирхен в Германии
Вюрцбург , Ротенбург-об-дер-Таубер, Ландсберг ам Лех, Динкенсбюль , Нердлинген в Баварии

В Эльзасе понравились почти все деревеньки в окрестностях Кольмара, и очень понравился Оберне

[bmax2000]

Sulzburg

М б я не там ищу, но трипэдвайзер по Sulzburg мне выдает только маленькую церковь и кладбище.Честно говоря, сомнительные достопримечательности.Летом весной и осенью, думаю, там красивые виды. А вот зимой, повторюсь, ну что там смотреть

[bmax2000]

Staufen im Breisgau

Спасибо за терпение нашел 19 км от Фрайбурга
Маленький городок, впишу в маршрут

[bmax2000]

UP
04.01 Кольмар -Эгисхайм(8 км)- Губершвир (10км)- Брайзах(30км)- Фрайбург (30км) шоппинг ночевка Фрайбург
05.01 Фрайбург- или термы или окрестности: Штауфен (20 км) - Аббатство Св Трудперта (8 км) - Титизее (?)- Балинген (130 км)
06.01 Балинген - Гогенцоллерн (см замок)- Роттенбург ам Неккар(26 км)- Рейтлинген(собор) (24км)- Тюбинген (13 км) ночевка
07.01 Тюбинген (осмотр центра) - переезд в аэропорт Штутгарта

[Germon2005]

А что думаете про Агно Haguenau?

Были там прошлой осенью, весьма симпатичный городок. Красивая церковь Св.Георгия и Св.Николая с готико-романской архитектурой, много стильных домиков, музей истории (если интересно, мы в него не пошли из-за лимита времени). Городок очень чистый и ухоженный.

Т.к. Вы из ББ ехать будете, включите в маршрут Виссамбур (если не были). Отличается от поселков Среднего Эльзаса.

[Варвара любопытная]

Прочитала ваш маршрут и половина вашего путешествия по местам, где вы уже были. Скучно не будет? Или такая сильная ностальгия?
На 100-километровом участке от Страссбурга до Кольмара 4 (!) смены ночевок. Хотя конечно понимаю, если они при винодельнях. Но тогда б я поинтересовалась работают ли они по субботам и воскресеньям. И вообще между Рождеством и Новым Годом.

Когда первый раз прочитала ваш маршрут:

В Эльзасе уже были, видели Мец, Нанси, Мулюз, Страсбург, Кольмар и почти все деревеньки рядом

то хотелось предложить: А почему бы Вам не встретить Новый Год в столице Шампании, в Reims? А по пути заехать в Toul, если еще не заезжали туда из Нанси, в Bar-le-Duc.
Или вместо Шварцвальда туда. А в Шварцвальд летом приехать.
И насчет снега. Если снег выпадет 26-го, 29-го, 31-го и 1-го, то как-то я не уверена, что с утра по всем дорогам можно будет с легкостью и без задержек проехать. Особенно 1-го. Чистить начнут скорее всего 2-го. 1-го только самое необходимое. То же самое 5-е и 6-е января.

[bmax2000]

: А почему бы Вам не встретить Новый Год в столице Шампании, в Reims?

Мы были и в Реймсе и в Шалон ам Шампань и в окрестностях
Кроме соборов и смотреть особо нечего
Вот уж точно куда больше не тянет ЗИМОЙ, так это в Шампань скучно и бедненько было (украшено) в первые числа января, вообще никак не зацепил регион
Новый год в Эльзасе просто сказка, именно это и есть цель поездки- встретить НГ в Страсбурге и порадоваться рождественскому праздничному настроению и полюбоваться на чудесные домики и окунуться в сказочные украшения домов и площадей Страсбурга и Кольмара! И конечное, выпить чудесного эльзасского вина уже полюбившихся винарен)))
Мы много где были на НГ, но хочется именно в сказочный рождественский Эльзас, но т к билеты до Штутгарта, хочется немного посмотреть и в Германии и м б, Щвейцарии , недалеко от маршрута
В Германии проехали всю Баварию, очень любим пряничные домики и красочные городки
Но в окрестностях Штутгарта не были, и в Баден Баден тоже впервые
Пока из маст си Баден Баден и замок Гогенцоллерн
Остальное как то пока не очень задело (в плане хотелок), Шварцвальд не впечатлил именно по причине зимнего периода, летом с удовольствием бы погуляли лесными тропами и насладились озерными видами

[bmax2000]

На 100-километровом участке от Страссбурга до Кольмара 4 (!) смены ночевок. Хотя конечно понимаю, если они при винодельнях. Но тогда б я поинтересовалась работают ли они по субботам и воскресеньям

Цены на отели
Локация
Много причин выбора
По Вашему вопросу сам отвечу- работают и в субботу и в воскресенье ( мы были дек 18- янв 19 года), но Что то (какие то ресторанчики и магазины и подвальчики с дегустацией ) закрыто 1 и 2 января (Рибовилле и Риквир полны туристов всегда )

[bmax2000]

включите в маршрут Виссамбур (если не были)

Верите нет, вот как раз его активно обсуждаем счас
Если из ББ вроде он совсем рядом , думаем часика на 2 в центр заскочить стоит

[Варвара любопытная]

Остальное как то пока не очень задело (в плане хотелок)

Может это заденет:
Пряничный Замок, где снимались "Три орешка для Золушки" - Schloss Lichtenstein, от Burg Hohenzollern всего 40 км.
Не совсем пряничный городок (в смысле не приторно сладкий), но, кроме пряничности, с очень красивым бирюзовым озером - Blaubeuren.

[bmax2000]

Schloss Lichtenstein,

Закрыт
Открыт только с марта по декабрь

[bmax2000]

Вопросы
03.01 Кольмар - Базель хотелось бы осмотреть центр города,
Если выехать из Кольмара рано утром , то в принципе планируем весь световой день на Базель; Мюлуз только на ночевку ( нужна ночь во Франции и цена на аппарты подходящая)

04.01 Мюлуз - Бад Кроцинген (термы, 48 км) - Сколько по времени? Часа 3 на термы хватит?
Фрайбург - посоветуйте, пожалуйста, где купить кухонные ножи?

05.01 Фрайбург - Титизее (35км) -Балинген (84км) ночевка Балинген
Посоветуйте по этому дню; кроме переезда что-то интересное или только озеро пофоткать ?
Балинген - просто ночевка и м б попить немецкого пивка?

06.01 Балинген- Замок Гогенцоллерн (14 км) осмотр замка -Ротеннбург ам Неккар (30 км) - стоит ои заезда???
По фоткам симпатичный городок;
- Тюбинген (13км) Там как понимаю, погулять по центру
06.01 будут ли открыты магазины?

07.01 Тюбинген - Рейтлинген :посоветуйте где лучше покушать; перекусить?

[tsmith]

https://ramsperger-freiburg.de Rathausgasse 44 здесь ножи
Но может будете гулять, еще где набредете.
Термы , если без сауны, 3 часа за глаза. Не пропустите там в самом низу ( лестницу увидите так идите вниз) фонтанчик с местной лечебной водой. Он особо там на схемах не указан.
Титизее вероятнее всего замерзшим будет ( не знаю, пофоткаете ли). А так заедьте например в Hinterzarten ( там обычно зимой атмосфера лыжного курорта) либо в Ротвейл по дороге. Либо в Бад Дюррхайм ( там соленая вода в термах)

[bmax2000]

Спасибо, плюсанул.
На лыжах не катаемся, к сожалению...
Горы и леса зимой имхо красиво при солнечной погоде, поэтому будем ориентироваться по погоде... но особо в горы не хочется...
Вы советуете Spa and health center Solemar Bad Duerrheim, Huberstraße 8, 78073 Bad Dürrheim, Германия
-Это посетить? Это тоже термы?
Я не фанат от слова совсем, жена очень хочет, посмотрим как сложится. Или в Бад Кроциген или в Бад Дюрхайм попробуем попасть.
Баден-Баден термы тоже по погоде... если приедем и погода хорошая, погуляем по городу, если захочется расслабиться, то пойдем в термы... по сути на ББ вечер и утро следующего дня... маловато , но почитав отчеты, поняли, что для нас в ББ не так много интересного..
Музей Фаберже по возможности захватим с утра ... а остальное в планах просто немного по центру пройтись...
Т к в Эльзасе рожд ярмарки до 30.12, хотим больше все таки посетить деревеньки с рождественскими базарами...
...
Еще по термам все таки смущают голые дни, так что будем смотреть по факту...

[tsmith]

Еще по термам все таки смущают голые дни, так что будем смотреть по факту...

В тех термах которые Вы перечислили нет « голых дней». Не знаю куда вы планируете в Баден Бадене идти но если смущает нагота- не идите во Фридрихсбад и не покупайте билеты в сауну в Каракала термах и будет у вас просто бассейн с лечебной ( теплой) водой, куда можно и в солнечную погоду и в туманную тоже.
Если не найдете чем заняться в Баден Бадене , можете съездить к Муммельзее ( заснеженные горы , красивые пейзажи) либо в Gengenbach можете съездить.
Solemar в Bad Durrheim да, это термы с соленой водой. Почему бы и нет. Но учитывайте что там бассейн с пресной водой лишь на улице и не особо теплый. Зимой не особо большое удовольствие. Если цель- лишь соленая вода, то да, стоит посетить. В Вита Классике в Баде Кроцингене да, найдете бассейны и на улице и внутри здания, и теплые и не особо . Есть еще во Фрайбурге Eugene Keidel Bad - там тоже неплохие термы. Если пойдете только в бассейны во все эти термы, ни одного голого человека не встретите. Все они будут в саунах ( за которые надо дополнительно платить).

[bmax2000]

В тех термах которые Вы перечислили нет « голых дней». ...
Если не найдете чем заняться в Баден Бадене , можете съездить к Муммельзее ... либо в Gengenbach можете съездить...

о, спасибо огромное! просто по прошлому опыту (Фюссен) в один вечер нельзя было в купальниках вообще!!! и как раз про Фридрихсбад тоже читали, что там есть голые дни ...
а так, нам сауны не нужны, мы просто бассейны рассматривали, вечером немного расслабиться...

По Баден-Бадену времени у нас немного, поэтому посмотрим по факту...касательно красивых заснеженных пейзажей - все это хорошо, если солнечная погода... м.б. и заедем на Муммельзее, по картам получается недалеко, по отчетам я так понимаю, что дороги там и зимой хорошие? но вообще не особо тянет в лес, горы ...
в Gengenbach в один из дней планируем ... опять-таки, если погода будет позволять, т.к. в мелкий моросящий дождик думаю не стоит ехать в лес...
Вообще, посмотрев информацию о Schwarzwald, все-таки мне кажется, если Вы не лыжник, оптимальный сезон весна-лето-осень, когда тепло, тогда можно погулять по горам и лесам и полюбоваться озерами...а все-таки зимой не особо погуляешь...а погода начало января вызывает сомнение, поэтому будет ориентироваться на местности...

[tsmith]

про Фридрихсбад тоже читали, что там есть голые дни ...

Во Фридрихсбаде все дни голые.

27.12 Баден-Баден - Риквир
28.12 Риквир и окрестности ; рождественские ярмарки, закупить вино и сыр и сувенирку, ночевка Риквир
29.12 Риквир - Оберне- Гора Св Одилии ( если погода хорошая)- Рошем ( Eglise Saints Pierre et Paul, Rosheim)- Страсбург (27 км) ночевка Страсбург

Вы по карте этот отрезок смотрели? Там все же крюк нехилый. Было бы логичнее ночевку выбрать не в Риквире а где то поближе к Страсбургу ( либо Оберне), а потом как раз спускаться Риквир- Кольмар и тд.

[bmax2000]

Вы по карте этот отрезок смотрели?

Мы не только смотрели; мы все это проезжали уже

Логика обусловлена желанием попасть на ярмарки и ценником на отели , да и по пробегу все эти крюки несущественны... нам вообще после Америки расстояния кажутся смешными... гора Св Одилии это если погода позволит, мы там были , красиво там, но можно и не заезжать
Но пробег то небольшой за полдня все проехать можно легко...

И почему немцы так любят голышом?

[tsmith]

нам вообще после Америки расстояния кажутся смешными...

Просто жаль в дороге время терять
Если все обсуловлено ярмарками то вообще непонятно почему Риквир. Там ярмарка до 22 декабря.
Вот ярмарки, которые будут в Эльзасе и Шварцвальде после 25 декабря

Visitez les marchés de Noël de Baden-Baden jusqu’au 6/01; Colmar jusqu’au 29/12; l’Ecomusée d’Alsace jusqu’au 05/01; Eguisheim jusqu’au 30/12; Munster jusqu’au 31/12; Obernai jusqu’au 31/12; Strasbourg jusqu’au 30/12; Sélestat jusqu’au 05/01.

Так что Страсбург и Оберне вижу в этом списке. Риквира не вижу. Есть Баден Баден. Тамошняя ярмарка одна из лучших в регионе.

Eglise Saints Pierre et Paul, Rosheim этот пункт из каких соображений выбран? Если интересна романская архитектура- можно посмотреть Романскую дорогу Эльзаса - там немало интересных построек. Все равно будете ехать по сути либо по ней либо параллельно.

[bmax2000]

От Риквира до Кольмара 15 км Ехать 20 минут , а ценник на аппарты в 1,5 раза дешевле
Да и больше всего вино понравилось там ... поэтому и решили остановиться там просто отдохнуть ,а если надоест, сел в машину полчаса и ты в другом городе, а то и 15 минут. Так что в Кольмар попадем на ярмарку и в Оберне тоже...

Церковь красивая, Романских церквей много, м б и еще что то по пути захватим. Рядом пекарня можно купить выпечку, в этот городок в прошлый раз не заезжали , а он по пути - вот и критерии выбора.
Если поедем на гору Св Одилии , то заедем через Барр, по фоткам тоже симпатичный городок...Там тоже выписали пекарню , впрочем как и в Оберне.
Если погода будет плохая, поедем в Оберне, без заезда на гору. Больше времени там погуляем...
Но пару романских церквей написал в плане.

[sergeyf73]

а так, нам сауны не нужны, мы просто бассейны рассматривали, вечером немного расслабиться...

И совершенно напрасно, в саунах зачастую проводят банные церемонии, так называемые ауфгуссы. Это когда банщик машет полотенцем, добавляют в воду всяческие араматизаторы, а потом это всё на камни. Вот где самое расслабление. А после всего этого под прохладный душ.
Но да, надо раздеваться, в купальных костюмах какой смысл париться?
Пялиться там на вас никто не будет, да и не до этого обычно, все удовольствие получают.

[bmax2000]

To sergeyf73:
Все люди разные, мы не паримся и не ходим в бани, сауны... есть определенные причины по здоровью да и не особо любим это.
Но с незнакомыми людьми и банщиком голышом, увольте, кому то нормально, нам не нравится... а покупаться в бассейне для жены это удовольствие и расслабление

[tsmith]

Но с незнакомыми людьми и банщиком голышом, увольте, кому то нормально, нам не нравится..

Мне больше со знакомыми не нравится. А незнакомые- они же на то и незнакомые что нас не знают.

Если нравится романская архитектура , посмотрите вот здесь схему, в этих городках есть замечательные романские церкви. Если будете туда заезжать, обратите внимание.
https://www.routes-touristiques.com/tou ... et-68.html

[bmax2000]

Пока отметили
St. Faith's Church, Sélestat, Rue Sainte-Foy, 67600 Sélestat
Église Saints-Pierre-et-Paul, Rosheim
KAYSERSBERG : Église Sainte-Croix
Abbatiale Saint Pierre Et Paul d'Andlau, 15 Cours de l'Abbaye, 67140 Andlau
GUEBERSCHWIHR : Église Saint-Pantaléon

Смысла посещать все церкви особо нет стиль то один
Хотим просто по пути что то захватить
А еще понравилось по фоткам Ebersmunster Abbey, 6 Rue du Gén Leclerc, 67600 Ebersmunster, Франция
Это как я понимаю, уже другой совсем стиль...

[tsmith]

Это как я понимаю, уже другой совсем стиль...

Да, это по- моему единственная в Эльзасе барочная церковь.
В остальном да, если цели не паломнические , этих церквей вполне хватит.

[bmax2000]

Пытались разобраться, почему выделили Росхайм или Рошем
Тут , перечитывая отчеты, нашли:

...деревушка Розхейм, несмотря на свои миниатюрные размеры, может похвастаться уникальными достопримечательностями.
Во-первых, здесь находится изумительная романская церковь XII века Сен-Пьер-Сен-Поль. Во-вторых, есть каменный дом, построенный в 1152 году и признанный старейшим сооружением Эльзаса.
В центре городка уцелело несколько средневековых башен, а также ратуша XVIII века и впечатляющий колодец XVII столетия...

[tsmith]

Во-вторых, есть каменный дом, построенный в 1152 году и признанный старейшим сооружением Эльзаса.

Да, Maison Païenne.

[ignis42]

Недалеко от Штутгарта если ехать в сторону Франции есть обалденный музей техники в зинсхайме.Мы когда возвращались из Франции тормознули на пару часов но зависли на пять!Погуглите фото -там столько всего интересного !

[garlic_ua]

На самом деле, там "двойной" музей, половина в Зинсхайме и половина в Мангейме. Обе части круты.

[bmax2000]

Музей и вправду интересный
Надо только понять, куда вставить в маршрут
Сколько часов нужно заложить на посещение?

[garlic_ua]

По дню на каждый :-))))))

[sergeyf73]

половина в Зинсхайме и половина в Мангейме. Обе части круты.

Только не в Мангейме, а в Шпайере. В нём ещё выставлена модель "Бурана" (советского многоразового космического корабля).

[tsmith]

Музей и вправду интересный

Да, интересный. В Шпайере ( как Сергей и отметил) . Ну и Юнесковский собор ( романский опять же) может оказаться вишенкой на торте ( да и городок симпатичный)

[garlic_ua]

Спасибо, что поправили.

[bmax2000]

По дню на каждый :-

К сожалению, столько времени нет
Но спасибо, будем думать. Если погода будет плохая, может быть поедем и в музей
Пока слабые места это проезд через Титизее
Но честно говоря, не знаю, как по другому построить маршрут, чтобы замок захватить
Счас планируем ночевку в Балингене
Да и Фрайбург вроде советовали...
Музей в Мюлузе нам очень понравился, в Мюнхене тоже понравился музей; поэтому хотелось бы заехать

Но получается, надо тогда перекраивать маршрут по Германии?
Пока четко маршрут не сложился, в проработке

[tsmith]

Пока слабые места это проезд через Титизее
Но честно говоря, не знаю, как по другому построить маршрут, чтобы замок захватить

Чем это место слабое? Едешь и едешь. Окрестности там красивые.

[bmax2000]

Слабые места- имею ввиду пока маршрут сырой; обычно мы четко закладываем точки , маст си и точки, желательные
А тут пока вроде маршрут набросали так, но если будет туман и дождь, то смысла особого время закладывать на озеро и окрестности , нет

Фото из интернета и отчетов посмотрели , красивые виды, зимняя дорога...

[tsmith]

но если будет туман и дождь,

То поедете сразу в замок ( либо останетесь в гостинице и погуляете там, где ночевали). Это всегда так в это время года - приходится смотреть на погоду ( на Титизее при холодной солнечной погоде может быть красиво, но если вам не нужен снег и солнце, то смело можете его не закладывать в маршрут)

[do_re_mi]

обалденный музей техники в зинсхайме

По поводу этих музеев позволю себе высказать свое мнение (я живу в этом регионе). Там много интересных экспонатов, но они как-то скученно расставлены, и мало информации. Т.е. если знать, на что именно собираетесь смотреть, то да, интересно, но в противном случае познавательный эффект небольшой. И вход туда дорогой. По-моему, не стоит туда ехать специально, если этот регион (Гейдельберг, Шпайер, ...) у Вас не в плане. Если Вы еще не были в музее Мерседеса в Штутгарте, то я бы скорее посоветовала туда, это совсем другой уровень: экспонаты прекрасно отреставрированы, и много информации, как о самих автомобилях, так и о соответствующем историческом периоде.

[bmax2000]

to do _re _mi

А не посоветуете по германской части ночевки? Например, Балинген нормально? Выбирали как место ночевки поближе к замку

Штутгарт пока вообще не планировали, т к времени на него не заложили, думали последняя локация Тюбинген
Посмотрим информацию про музей Мерседеса. Но вообще жена спокойно к этим музеям...
Также небольшие сомнения, т к в последний день наверное не стоит планировать много , т к еще в аэропорт приехать, авто сдать...
А в первый день по прилету вроде жалко откусывать время от Баден Бадена

Вообще, этот регион Германии у нас не охвачен , но и в планах его как-то не было
Вот на Боденское озеро собираемся, в Баварию еще б скататься не отказались.
А эта часть (возможно, незаслуженно) у нас пока в хотелках не числилась...

[do_re_mi]

А не посоветуете по германской части ночевки? Например, Балинген нормально?

Также небольшие сомнения, т к в последний день наверное не стоит планировать много , т к еще в аэропорт приехать, авто сдать...
А в первый день по прилету вроде жалко откусывать время от Баден Бадена

Нет, вначале у Вас вроде все оптимально спланировано, ничего там наверное не надо менять.
Вот в конце у Вас есть сомнения, будет ли подходящая погода для природы. Тут действительно можно подумать, хотя у Вас сам по себе хороший план и можно ничего и не менять. Но все-таки выскажу пару соображений:
- так как гарантии погоды действительно нет, может быть, запланировать ночевки в более значительных городах, которые Вы хотели бы посетить в любом случае и где есть чем заняться в любую погоду: Фрайбург, Тюбинген, может быть Штутгарт. А другие точки посещать по ситуации, ибо они в пределах досягаемости на машине.
- В регионе к югу от Штутгарта много симпатичных небольших городов со старинной центральной частью. Вопрос в том, как сыграют они после действительно "пряничного" Эльзаса и не покажутся ли немного "пресными". Т.е. Балинген (куда я не доехала пока, к сожалению), Роттенбург и Ройтлинген - это вполне хорошие точки, но не знаю, надо ли строить маршрут именно от них. Т.е. в Тюбинген заехала бы обязательно, а остальные городки - по ситуации.
- по поводу технических музеев я тоже спокойна, но именно музей Мерседеса мне понравился - очень информативно, много истории и немного маркетинга. Просто если захочется разнообразить череду старинных городков, или погода подведет, то совсем необязательно ехать далеко, а можно оставаться в Штутгарте и регионе.

Да, кстати, 6 января в Баден-Вюртемберге праздник трех волхвов и выходной день. Магазины работать не будут.

Что касается Хайдельберга и Шпайера, то их обычно посещают, если прилетают из Франкфурта. Можно скомбинировать с Висбаденом, долиной Рейна. Хайдельберг можно еще из Штутгарта радиальным выездом (есть прямой поезд RE).

[tsmith]

Вот на Боденское озеро собираемся, в Баварию еще б скататься не отказались.

В те места в идеале - прилет в Мемминген и лучше летом . Зимой рискуете на Боденском озере в тумане гулять. Либо например весной и в Меерсбурге глициния будет в цвету и на Майнау можно будет съездить. Впрочем и Гогенцоллерн часто называют « замок в облаках» и это не от романтичности, а потому что туда лучше всего в хорошую погоду ехать иначе тоже есть риск его не рассмотреть из- за тумана. Швабский Альб имхо достаточно капризный в плане погоды. Еще капризнее чем Швацвальд. В Тюбингене да, и в плохую погоду будет что посмотреть ( где посидеть с чашкой глинтвейна).
Вокруг Штутгарта я бы посмотрела фахверковую дорогу ( ну и если хочется замок вернее дворец то в Людвигсбург съездила бы). Музей Мерседеса не особо люблю, но в общем то почему бы и нет. Шпайерский музей понравился больше ( в том числе и тем, что там и советскую технику можно посмотреть). В Шпайре опять же собор уникальный. Недалеко от Штутгарта есть опять же Маульбронн ( который тоже заслуживает посещения). Там реально много что можно посмотреть .
Чисто в плане погоды- я бы держалась между Вогезами и Шварцвальдом ( то есть Эльзас и Баде). Может до Базеля доехала бы. Да и то не факт что это надо. Если правильно составить маршрут ( Эльзас, романская дорога Эльзаса плюс фахверковая дорога в Германии плюс термы да еще добавить Шпайер да Маульбронн, да еще и Гейдельберг там недалеко) то может и не придется в Гогенцоллерн ехать ( положа руку на сердце не стоит он того, чтобы ехать туда зимой еще и неизвестно увидите вы его либо нет). Летом да, он стоит подобной поездки.

[bmax2000]

Спасибо всем за советы

Музей Мерседеса вставили прям по прилету в первый день. Пропускаем Карлсруэ, из аэропорта едем в музей, после музея едем сразу в Баден Баден. Там кстати, тоже д б рождественский базар, поэтому в планах чего нить вкусного прикупить и отметить начало отпуска.

В те места в идеале - прилет в Мемминген и лучше летом

Однозначно полностью согласен. Мы планируем Бодензее весной, а не в эту поездку.

Шпайер посмотрели; но точно не ложится сейчас в маршрут...
Касательно фахверка, ну это мы уже насмотрелись в Баварии)))) мы проехали романтическую дорогу Германии почти полностью и имхо, это тоже лучше для весенне-летнего сезона.
Тюбинген вставили в маршрут и у нас там ночевка (планируем посмотреть и Тюбинген, и Рейтлинген, они вроде совсем рядом)
По термам - тут все неоднозначно у нас; жена хочет, я нет, поэтому не маст си, будем смотреть по времени, это не обязательная программа...
например, в Баден Бадене хотелось бы попасть в музей Фаберже и если по времени выбирать, наверное отдадим предпочтение музею...

Касательно романской дороги, ну имхо , оно того не стоит, чтоб прям все все смотреть, однотипно очень, запланировали несколько место по пути, не более...
Вообщем сейчас думаем про последние дни после Фрайбурга