Форум Винского

**kuzyanya** » 15 сен 2019, 16:08

Всем здравствуйте.
Наш первый автотрип состоялся этим летом и получился он замечательным! Во многом благодаря помощи опытных путешественников.
Сейчас уже есть маленький опыт, прочитано немало отчетов, но все-таки прошу советов и критики!

Поездку планируем следующим летом, в июле. Пока расписала на 21 день, но возможно, дни получится увеличить.
Состав семьи 2 взрослых и 2 детей (на момент поездки 10 лет и 2,9)

Маршрут составлялся мучительно, ибо хочется всего и сразу, а ограничение в днях и деньгах как-то спускает на землю. Поэтому перебрав и примерно просчитав возможности, план сложился такой:

1 день Москва – Белосток
2 день Белосток – Вена
3,4,5 дни Вена (2 дня город и дворцы, 3 день детский)
6 день Вена – Шафберг (подъем на смотровую) – Санкт-Вольфганг (ночевка)
7 день озера Вольфгангзее и др.
8 день Бад-Ишль/Гальштат/Обертраун (где найдем ночевку)
9 день Гальштат (+ смотровая 5 пальцев)
10 С места ночевки – Лидо-ди-Езоло
11-17 дни море (+поездка в Венецию)
18 день Лидо-ди-Езоло – Брно
19 день Брно
20 день Брно – Белосток
21 день Белосток – Москва

Вопросы у меня такие:
1. Чтобы осмотреть озера и Гальштат лучше ночевать в разных местах (как у меня указано)? Или может взять все 3 ночи в Бад-Ишль и оттуда съездить на озера, смотровую 5 пальцев и Гальштат?
2. Дорога туда у меня вполне насыщенная, но если я что-то упустила мега-интересное, расскажите пожалуйста.
3. А вот на обратную дорогу принимаю любые советы. Брно выбран средней точкой в дороге для передышке, а если уж и дни получится увеличить, то вообще будут руки развязаны)))

Заранее всем спасибо за помощь!

**sergeyf73** » 15 сен 2019, 23:04

kuzyanya писал(а) 15 сен 2019, 16:08:Чтобы осмотреть озера и Гальштат лучше ночевать в разных местах (как у меня указано)? Или может взять все 3 ночи в Бад-Ишль и оттуда съездить на озера, смотровую 5 пальцев и Гальштат?

Конечно, удобнее ночевать ближе к месту прогулки. И, если вас не смущает переезды каждый день со сбором-разбором чемоданов, то надо так и делать.
Кроме того, жильё в Хальштатте и Санкт-Вольфганге обычно подороже, чем в Бад Ишле.

kuzyanya писал(а) 15 сен 2019, 16:08:Дорога туда у меня вполне насыщенная, но если я что-то упустила мега-интересное, расскажите пожалуйста.

Белосток -Вена - довольно напряжный перегон, да ещё и после первого сложного дня. Я бы разбил на 2 этапа с ночёвкой где-то в районе Оломоуца.
По нему утром и прогуляться можно.

kuzyanya писал(а) 15 сен 2019, 16:08:А вот на обратную дорогу принимаю любые советы. Брно выбран средней точкой в дороге для передышке, а если уж и дни получится увеличить, то вообще будут руки развязаны

Если удастся добавить дней, то напрашивается Краков (Величка).
Можно вообще назад через Словакию поехать, с заездом, например в Кошице.

**Alex_1965** » 15 сен 2019, 23:47

А зачем Белосток? Песчатка удобне. Брно тоже не очень понятно.

**kuzyanya** » 16 сен 2019, 07:42

sergeyf73 писал(а) 15 сен 2019, 23:04:Конечно, удобнее ночевать ближе к месту прогулки. И, если вас не смущает переезды каждый день со сбором-разбором чемоданов, то надо так и делать.
Кроме того, жильё в Хальштатте и Санкт-Вольфганге обычно подороже, чем в Бад Ишле.

Да, я тоже обратила внимание, что в Бад-Ишле подешевле. И конечно, с мелким, сборы чемоданов не айс. Поэтому и задумалась об одном месте ночевок. Но вот разумно ли это?

sergeyf73 писал(а) 15 сен 2019, 23:04:Белосток -Вена - довольно напряжный перегон, да ещё и после первого сложного дня.

Этим прям расстроили... Я посмотрела, по километражу получается меньше, чем в первый день, и решила что это реально. Отрывать дополнительный день по сути неоткуда, но теперь буду думать, что можно сделать.

sergeyf73 писал(а) 15 сен 2019, 23:04:Если удастся добавить дней, то напрашивается Краков (Величка).

Краков был этим летом, Величка пока в мечтах, пусть младший подрастет, он такую экскурсию не выдержит, и все остальные заодно

**moleff** » 16 сен 2019, 07:51

kuzyanya писал(а) 16 сен 2019, 07:42:теперь буду думать, что можно сделать.

В первый день ехать дальше Белостока. Если выехать по-раньше, то это реально.

**kuzyanya** » 16 сен 2019, 08:23

Alex_1965 писал(а) 15 сен 2019, 23:47:А зачем Белосток? Песчатка удобне. Брно тоже не очень понятно.

Я прочитала про все ПП еще перед первым путешествием. Ехали мы через Белосток. Трасса там хорошая. При правильном выборе времени аншлага нет. На данный момент обратный переход выпадает на раннее пятничное утро. Не думаю, что на Песчатке мы выиграем много по времени.
Что касается Брно, я его поставила как примерную точку для отдыха. То есть его могу заменить. А вот с вопросом на что я и обратилась сюда))) Нам интересны и города, и природа, и красивые замки. Пока в отчетах не нашла что еще есть в тех краях.

**kuzyanya** » 16 сен 2019, 08:26

moleff писал(а) 16 сен 2019, 07:51:В первый день ехать дальше Белостока. Если выехать по-раньше, то это реально

Наверное, без маленького ребенка в машине, действительно реально. Я не уверена что младший выдержит более длинный путь((( Опять же, дальше я так понимаю это до Варшавы? Там же сплошная трасса...

**moleff** » 16 сен 2019, 08:48

kuzyanya писал(а) 16 сен 2019, 08:26:я так понимаю это до Варшавы? Там же сплошная трасса...

не обязательно. Поймать интернет и забронировать номер можно в любое время и в любом месте. Можно и заранее.

В Брно есть и красивая церквушка на горе - если нужны замки (залезать дёшево, но не высоко). Если нужна природа - то километрах в 20 Моравский краст парк с пещерами. Так, что место для остановки нормальное. В тех местах лучше трудно, что-нибудь найти

**kuzyanya** » 16 сен 2019, 10:58

moleff писал(а) 16 сен 2019, 08:48:Если нужна природа - то километрах в 20 Моравский краст парк с пещерами. Так, что место для остановки нормальное.

Спасибо за наводку. Посмотрела информацию о нем, красотища! Возьму на заметку)

**NikRomant** » 17 сен 2019, 19:20

Добрый день! Мы обратно в Бадене останавливаемся, а завтракаем в районе Вертер-Зе (Отель Gasthof und Hotel Joainig - хорошее место, есть детская площадка с батутами).
В Бадене хорошо, городок маленький, курортный, есть термы, ресторанчики. В Брно были, останавливались в отеле Voronez , но остановка была вынужденной, так, чтобы только переночевать, а вот так чтобы целенаправленно в Брно, я бы наверное не стал.
Если хотите разнообразия и чтобы другой дорогой, то рекомендую, после Бадена/Вены направляться в сторону Братиславы, во первых на границе есть неплохой Аутлет (Designer Outlet Parndorf), во вторых Братислава - Тренчин - Жилина это скоростная магистраль, которая в т.ч. проходит через саму Братиславу (как бонус посмотрите из окошка авто на Братиславу). Собственно если интересны замки - на протяжении всего пути, начиная от Тренчина, некоторые из них, вроде развалин "Beckovský hrad" или отреставрированного "Trenčiansky hrad" будут видны прямо с дороги, а заезжать или нет - будет зависеть только от вас. Ну а после Жилина и там кстати тоже есть "Budatínsky hrad", перевал, горы, горные же реки и выезжаете как раз в районе Бельско-Бяла.

**kuzyanya** » 18 сен 2019, 08:49

NikRomant писал(а) 17 сен 2019, 19:20: во вторых Братислава - Тренчин - Жилина это скоростная магистраль, которая в т.ч. проходит через саму Братиславу (как бонус посмотрите из окошка авто на Братиславу).

Спасибо за подробный расклад. Буду изучать. Хотя как всегда бывает, хочется объять необъятное, поэтому в голове начинается каша) Благо, времени полно, буду разбираться) А по Лидо-ди-Езоло не дадите свой комментарий? Вроде сколько читала, пишут что там неплохо, и не глубоко.

**AnnMM** » 18 сен 2019, 10:03

kuzyanya писал(а) 15 сен 2019, 16:08:2 день Белосток – Вена

Согласна с sergeyf73, очень напряжно может быть. Мы ехали этим маршрутом этим летом. В Польше много ремонтов после Лодзя. Скорее всего, в том или ином виде они будут и через год.
По Чехии мы тоже еле тащились. Вообще этот день проезда через всю Чехию был тяжким.

**kuzyanya** » 18 сен 2019, 10:08

AnnMM писал(а) 18 сен 2019, 10:03:Согласна с sergeyf73, очень напряжно может быть.

С опытом не поспоришь. Значит будем разбивать. Наверное, рассмотрю остановку в Оломоуце, интересный городок, судя по отзывам)

**NikRomant** » 18 сен 2019, 10:24

kuzyanya писал(а) 18 сен 2019, 08:49:А по Лидо-ди-Езоло не дадите свой комментарий?

Лидо, это классический Итальянский Курорт с длинным променадом под сенью Сосен, на который любят приезжать сами Итальянцы с семьями. Практически нет огромных отелей, мы останавливались в "Hotel Stella D'oro", вокруг куча ресторанов (нам понравился Ristorante Allo Scoglio di Ongaro Mauro) и магазинов. Пляж песок, можно дикарем, а можно за деньги. Собственно у каждого отеля есть свой кусочек с лежаками и зонтиками. В некоторых отелях эта опция входит в стоимость проживания, а в некоторых нет. Минус наверное только в том, что у конкретного отеля, в прочем как и у остальных, нет места под длительную паркову автомобиля, только для разгрузки-погрузки, но в пешей доступности есть удобный паркинг "Parking White House", где навесом служат кроны деревьев. В принципе нам понравилось, только берите с собой средство от комаров, как в номер на сон, так и вечером на гулянье - комары там злющие.
Как альтернативный вариант, посмотрите Бибионе, он конечно подальше, но и подешевле и как бы по демократичнее, что-ли, нам там дышится легче, отель (Residence SILVER SAIL - Bibione Spiaggia) есть бассейн, рядом супермаркет, парковка, в самом отеле, вместо первого этажа устроен паркинг - суперудобно!

**kuzyanya** » 18 сен 2019, 11:17

NikRomant писал(а) 18 сен 2019, 10:24:Как альтернативный вариант, посмотрите Бибионе, он конечно подальше, но и подешевле

Мне почему-то показалось, что Бибионе дороже... Я пока мельком смотрела отели на букинге. Так что могу и ошибаться. Но мы еще и апартаменты будем смотреть, они точно дешевле некоторых отелей. А в Венецию из Бибионе без машины добраться реально? Чтоб не заморачиваться там с парковкой. Кстати, в Бибионе тоже комары?

**NikRomant** » 18 сен 2019, 12:14

Как ни странно, в Бибионе такой проблемы не было, хотя периоды пребывания были примерно одинаковые - "Лето", может просто повезло, но погрызли конкретно? Хотя на форуме говорят что и в Бибионе столкнулись с аналогичной проблемой.
Про Венецию - летом мы даже не рыпались в сторону Венеции, тем более без авто, летом на Венецианской Ривьере не просто жарко, а адово жарко +36-40 в порядке вещей, да еще толпы туристов, еда дорогая, с колясками(трости) не удобно, не, для нас не вариант. В Венеции были до детей, в сентябре, вот в сентябре красота, даже удалось потеряться а останавливались в Падуе, Падуя очень понравилась, там такая Паста, Пицца, а какая Панна-котта, я такой никогда и нигде более не пробовал, в общем ее ломтями отрезают, эдакими кирпичами и соусссссссс

**kuzyanya** » 18 сен 2019, 15:19

NikRomant писал(а) 18 сен 2019, 12:14:Про Венецию - летом мы даже не рыпались в сторону Венеции, тем более без авто, летом на Венецианской Ривьере не просто жарко, а адово жарко +36-40 в порядке вещей, да еще толпы туристов, еда дорогая, с колясками(трости) не удобно, не, для нас не вариант.

Я была в Венеции в апреле, было прекрасно, а знакомая ездила в августе, никакой жары, один сплошной ливень Но вот про коляски очень актуально, может и не поедем тогда.

**kuzyanya** » 20 сен 2019, 16:33

Сложив все советы, и прочитав еще отчетов, получается пока так:

1 день Москва – Белосток
2 день Белосток – Оломоуц
3 день Оломоуц - Вена
4,5,6 дни Вена (2 дня город и дворцы, 3 день детский)
7 день Вена – Шафберг (подъем на смотровую) – Бад-Ишль (ночевка)
8 день Санкт-Вольфганг, возможно Санкт-Гильген (ночевка в Бад-Ишль)
9 день Бад-Ишль (ночевка в Бад-Ишль)
10 день Гальштат (+ смотровая 5 пальцев) (ночевка где-то тут поблизости, чтоб уже назад в Бад-Ишль не возвращаться, т.к. дальше Италия)
11 С места ночевки – Лидо-ди-Езоло
12-18 дни море (+поездка в Венецию)
19 день Лидо-ди-Езоло – Брно
20 день Брно или Моравский карст
21 день Брно – Белосток
22 день Белосток – Москва

Получается из Австрии в Италию едем во вторник, должно быть без особых пробок.
Возврат в РБ выпадает на субботнее утро. Судя по теме погранперехода должно быть нормально. Если я не права, поправьте пожалуйста.

**Irina-Irene** » 20 сен 2019, 16:39

NikRomant писал(а) 17 сен 2019, 19:20:В Брно были, останавливались в отеле Voronez

Все правильно, города-побратимы

NikRomant писал(а) 18 сен 2019, 12:14:летом на Венецианской Ривьере не просто жарко, а адово жарко +36-40 в порядке вещей

Соглашусь, в этом году такие температуры стояли уже в начале июня

kuzyanya писал(а) 15 сен 2019, 16:08:19 день Брно

Много целый день на Брно. Если только отоспаться и расслабленно прогуляться. Иногда к концу путешествия это очень нужно. Порекомендую ресторанчик U vsech certu (Starobrnenska 7).

kuzyanya писал(а) 15 сен 2019, 16:08:9 день Гальштат (+ смотровая 5 пальцев)

На это хватит полдня. Из личного опыта: после Шафберга 5 пальцев могут не впечатлить....

**Irina-Irene** » 20 сен 2019, 16:54

kuzyanya писал(а) 20 сен 2019, 16:33:11 С места ночевки – Лидо-ди-Езоло

Через Гросглокнер не хотите прокатиться? Некоторые отели в Австрии дают гостям карты со скидками или бесплатным посещением туристических объектов региона (любого одного) - называется "sommercard". Например, этот отель https://sp.booking.com/hotel/at/haus-k ... 708855c7bd
Мы в нем останавливались в 2017 году, на фото есть эта карта.
По такой карте можно бесплатно проехать по высокогорной дороге Гросглокнер, в том числе (в этом году проезд стоит 36,50 евро). Хорошая экономия, ну а сама дорога мастси
Только на нее нужно заложить раза в 2 больше времени, чем говорит гуглмапс, так как будете часто останавливаться в восхищении от красот.

**kuzyanya** » 21 сен 2019, 20:03

Irina-Irene писал(а) 20 сен 2019, 16:54:Через Гросглокнер не хотите прокатиться?

Конечно, хочется. Только вот думаю, не перебор с эмоциями будет? Про карту читала, не знала что в нее эта дорога входит. Единственное, не разобралась, в гугл мапс я забиваю в поиск именно Гросглокнер, или есть какое-то еще название, чтобы мне карта эту дорогу показала?

Irina-Irene писал(а) 20 сен 2019, 16:39:На это хватит полдня. Из личного опыта: после Шафберга 5 пальцев могут не впечатлить....

Оставила целый день, т.к. погода может быть непредсказуема. Плюс мы с маленьким ребенком, тут тоже надо больше времени закладывать) По поводу сравнения Шафберга и 5 пальцев охотно верю, но тут такая фишка, что если мы будучи в Гальштате не поднимемся на 5 пальцев, специально через год ведь не поедем, а сравнивать все-таки надо самим, чтобы потом у меня была возможность согласится с Вами или нет)))

Irina-Irene писал(а) 20 сен 2019, 16:39:Много целый день на Брно. Если только отоспаться и расслабленно прогуляться.

У нас получается 3 дня езды после моря в сторону дома. Хочу разбавить 1 днем отдыха от дороги. Вот пока кручу-верчу во все стороны, думаю, читаю, слушаю советы...

**kuzyanya** » 21 сен 2019, 20:11

Вот какой вопрос назрел: если вдруг нам захочется отвлечься от моря (раз в Венеции так жарко и туда ехать не советуют), куда можно сгонять одним днем?

**Irina-Irene** » 21 сен 2019, 20:29

kuzyanya писал(а) 21 сен 2019, 20:03:Единственное, не разобралась, в гугл мапс я забиваю в поиск именно Гросглокнер, или есть какое-то еще название, чтобы мне карта эту дорогу показала?

Großglockner-Hochalpenstraße, высокогорная дорога Гросглокнер

**Irina-Irene** » 21 сен 2019, 20:34

kuzyanya писал(а) 21 сен 2019, 20:11:Вот какой вопрос назрел: если вдруг нам захочется отвлечься от моря (раз в Венеции так жарко и туда ехать не советуют), куда можно сгонять одним днем?

Если будет жара, то она будет и на море, и в Венеции, и во всей Италии. Венецию никак невозможно пропустить. А на ваш вопрос ответ зависит от расстояния, насколько вы готовы удалиться от моря?

Верона, Маранелло (Феррари), Сант-Агата-Болоньезе (Ламборгини) - для мальчишек

**kuzyanya** » 21 сен 2019, 20:43

Irina-Irene писал(а) 21 сен 2019, 20:34:Если будет жара, то она будет и на море, и в Венеции, и во всей Италии. Венецию никак невозможно пропустить. А на ваш вопрос ответ зависит от расстояния, насколько вы готовы удалиться от моря?

Верона, Маранелло (Феррари), Сант-Агата-Болоньезе (Ламборгини) - для мальчишек

В Венеции из всей семьи была я одна, поэтому конечно, показать город хотелось бы, так что будем смотреть по ситуации) На Феррари я тоже глаз положила, вроде гугл пишет 233 км в одну сторону. Если дорога гуд, то вполне по силам) Спасибо за направление моих мыслей!

**Irina-Irene** » 21 сен 2019, 20:46

kuzyanya писал(а) 21 сен 2019, 20:43:Если дорога гуд, то вполне по силам)

Дорога белиссима))) Мы ездили одним днем с Гарды (Мальчезине) в Маранелло, Санту-Агату и даже Верону вечером захватили. Нигде не спешили, но ехали платными.

**kuzyanya** » 21 сен 2019, 20:54

Irina-Irene писал(а) 21 сен 2019, 20:46:Дорога белиссима))) Мы ездили одним днем с Гарды (Мальчезине) в Маранелло, Санту-Агату и даже Верону вечером захватили. Нигде не спешили, но ехали платными.

Супер! Эту часть маршрута тоже сложила в голове) Осталась дорога домой и можно смотреть отели)

**sergeyf73** » 22 сен 2019, 00:15

kuzyanya писал(а) 21 сен 2019, 20:11:если вдруг нам захочется отвлечься от моря (раз в Венеции так жарко и туда ехать не советуют), куда можно сгонять одним днем?

От жары лучше всего спасаться в горах.
Можно съездить в Доломиты: Кортина д'Ампеццо, Канацеи.
Советую поизучать этот отчёт: Разноцветные глаза озёр и мудрые шапки гор. Приятное знакомство с Рива-дель-Гарда и прошение принять к Доломитовым Альпам.

**kuzyanya** » 22 сен 2019, 17:49

sergeyf73 писал(а) 22 сен 2019, 00:15:От жары лучше всего спасаться в горах.

Мы собственно не планируем спасаться от жары, специально планируем море с песчаным пляжем чтобы детей прогреть) Просто иногда море штормит/лень идти на пляж, поэтому ищу запасные варианты, такие как Венеция, Любляна и т.д.

sergeyf73 писал(а) 22 сен 2019, 00:15:Можно съездить в Доломиты: Кортина д'Ампеццо, Канацеи.
Советую поизучать этот отчёт: Разноцветные глаза озёр и мудрые шапки гор. Приятное знакомство с Рива-дель-Гарда и прошение принять к Доломитовым Альпам.

В этот раз планируем Зальцкаммергут, поэтому Доломиты отложим на следующую поездку. Но за ссылку на отчет спасибо, сохраню себе для будущих маршрутов! В этот раз Гарда не вписалась ни по времени, ни по деньгам

**kuzyanya** » 30 сен 2019, 20:15

Продолжаю просить советов)))

Читала, изучала отзывы о Бибионе и пр. Пришла к выводу, что я туда не хочу. Продолжая изучение, мой выбор пал на Сенигаллию. Находится это побережье несколько дальше Лидо и Бибионе.
Отсюда следует, что обратный путь надо перестраивать.
Что у нас получается: 4 дня на дорогу до Москвы. Понимаю, что мало, но по-другому пока не получается. На море заложено 7 дней, отрывать день очень жалко((
Что придумала я:
1 день Сенигаллия - Клагенфурт, примерно 600 км (делаем остановку в парке Миниатюр и ночуем поблизости)
2 день Клагенфурт - Острава, те же 600 км +- (возможна остановка в Брно сходить с детьми в детский музей, отдохнуть чуток от дороги)
3 день Острава - Белосток
4 день дорога до Москвы

Покритикуйте, насколько этот план реален

**sergeyf73** » 30 сен 2019, 22:52

kuzyanya писал(а) 30 сен 2019, 20:15:Покритикуйте, насколько этот план реален

C точки зрания длинны перегонов вполне приемлимо.
В Остраве только нечего особо делать, лучше всё же Оломоуц.

**Ler_ych** » 01 окт 2019, 10:13

kuzyanya писал(а) 16 сен 2019, 07:42: Поэтому и задумалась об одном месте ночевок. Но вот разумно ли это?

Да там расстояния смешные..... Конечно лучше 1 мэсто для ночевки. От Бад-Ишля до Вольфгангзее 20 мин ехать, а собираться для переезда сколько?
Мы вообще ночевали в Абтенау и оттуда все прекрасно псетили.

**kuzyanya** » 01 окт 2019, 10:41

sergeyf73 писал(а) 30 сен 2019, 22:52:В Остраве только нечего особо делать, лучше всё же Оломоуц

Оломоуц у нас будет на пути туда) Как раз по Вашему совету разбила дорогу до Вены остановкой там) Остраву я осматривать не планировала. Просто обозначила примерную точку ночёвки. Если нормально сложится, то остановимся в Брно в музее (забыла как называется, мне его в прошлогодней моей теме рекомендовали), отдохнем от дороги и дети развлекутся, а дальше в район Остравы спать.

**kuzyanya** » 01 окт 2019, 10:44

Ler_ych писал(а) 01 окт 2019, 10:13: там расстояния смешные..... Конечно лучше 1 мэсто для ночевки.

Спасибо. Согласна что 1 место лучше, тем более с детьми. Уже прочитала подобные отчёты, посмотрела расстояния и апарты даже забронила.

**Ler_ych** » 01 окт 2019, 17:27

На обратном пути можете заехать в Валтице-Леднице.

**kuzyanya** » 01 окт 2019, 17:33

В Леднице заезжали этим летом))) а Валтице был в лесах, к сожалению.

**IraSid** » 25 ноя 2019, 15:11

Добрый день!

kuzyanya, можно присоединиться к Вашей теме, чтобы не создавать новую?)
Планируем в июне-июле поездку примерно по такому же маршруту - Москва-Австрия-Италия-Москва, на 21-23 дня. Возможно,с заездом в Леголенд. Еще не определились.
2 взр+ 3 детей ( 10, 5 и 1,3 на момент поездки)
Опыт автопутешествий имеется.
Хотелось бы опытного взгляда со стороны.

**kuzyanya** » 25 ноя 2019, 15:57

IraSid писал(а) 25 ноя 2019, 15:11:kuzyanya, можно присоединиться к Вашей теме, чтобы не создавать новую?

Добрый день. Вам самой удобнее создать новую тему, расписать свой маршрут по дням и услышать ценные советы опытных. Мой маршрут составлен, комментарии на мои вопросы получены. Возможно, я вернусь в тему накануне поездки спросить ещё что-то, а тут уже будет путаница. Сколько тем я на форуме прочитала, всегда советуют открывать свою тему.

**IraSid** » 25 ноя 2019, 16:21

Поняла, спасибо!

Так и сделаю. Подумала, что ругаться будут за дублирование тем)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР