Из Москвы в Рим на своем авто

[врач1980]

Добрый день, прошу новичку помочь с выбором маршрута поездки в Рим в свете последних событий.
Планируем(подали документы) получить Испанскую визу, какую именно и срок - непонятен.
Собственно Испания мало интересует- хотели попасть в Италию на своем автомобиле. Опыт поездок по Европе нет, но по Турции ездили неоднократно.
вопросы:
1. Можно ли по последним данным попасть в Италию через РБ, Польшу, Германию и тд? Этот маршрут покороче чем через Турцию.
2. Какие могут быть проблемы на Болгарской границе с неоткрытой Испанской визой если ехать через Турцию?? Много написано, но я так и не понял суть проблемы
3. Можем ли мы отклоняться от маршрута, к примеру посетить Чехию или Германию, так и не посетив Испанию? Это к вопросу а погранпунктах внутри Шенгена.
4. Могут ли возникнуть у нас проблемы с пересечением границ как внутри Шенгена, так и внешних если мы заедем к примеру в Евросоюз из Турции а вернемся через Германию-Польшу, повторюсь, так и не посетив Испанию
спасибо
ps могут ли быть проблемы с повторной выдачей визы Испании, в случае если первая виза так и не была открыта в Испании

[sergeyf73]

Можно ли по последним данным попасть в Италию через РБ, Польшу, Германию и тд?

С паспортом РФ и без дополнительных оснований для въезда - нет.

Какие могут быть проблемы на Болгарской границе с неоткрытой Испанской визой если ехать через Турцию

Если скажете, что едете в Испанию - никаких не должно быть. Но должна быть минимум двукратная виза.

Можем ли мы отклоняться от маршрута, к примеру посетить Чехию или Германию, так и не посетив Испанию? Это к вопросу а погранпунктах внутри Шенгена.

Можете, никаких погранпунктов внутри Шенгена нет.

Могут ли возникнуть у нас проблемы с пересечением границ как внутри Шенгена, так и внешних если мы заедем к примеру в Евросоюз из Турции а вернемся через Германию-Польшу, повторюсь, так и не посетив Испанию

Не должно возникнуть.

могут ли быть проблемы с повторной выдачей визы Испании, в случае если первая виза так и не была открыта в Испании

Теоретически - да.

[врач1980]

Спасибо,sergeyf73. Те получается, что единственный путь на своем автомобиле в Евросоюз сейчас на общих туристических основаниях это через Турцию?

[valkrav]

Почему же? Еще и через Норвегию!

[врач1980]

Через Норвегию не рассматривал даже, далеко и дорога на порядок сложнее чем через Турцию, скорее всего.
а выезжать из Евросоюза удается через Германию/Польшу/Брест? если заезжали через Турцию изначально?

[potapvazhniy]

врач1980, выехать можно где хотите,вот с этим точно проблем нет.

[Fox silver]

ps могут ли быть проблемы с повторной выдачей визы Испании, в случае если первая виза так и не была открыта в Испании

Раньше, если к испанской визе прикладываешь доказательство посещения Испании, в случае отсутствия штампов, можно было рассчитывать на длинную визу, так, в августе 22 года мы получили двухгодовые визы, приложив посадочные с прошлой поездки по годовой визе.
Сейчас - непонятно, могут дать под даты поездки, или вообще не дать... Но если вы в дальнейшем планируете получать испанскую визу, рекомендую вам все таки доехать до Испании, пожить денек-другой в сетевом отеле и получить от отеля чек с вашими ФИО.

[врач1980]

Спасибо, всем большое за советы!
Еще такой момент - организация, которая помогает нам делать визы настоятельно рекомендовала чтоб мы прикладывали бронь авиабилетов при получении визы, а не маршрутный лист и собственно документы на машину.
Мотивируя тем что при авиаперелете выше процент выдачи визы... кто то сталкивался?

[master-pro]

настоятельно рекомендовала чтоб мы прикладывали бронь авиабилетов при получении визы, а не маршрутный лист и собственно документы на машину.

Не знаю, как с Испанией, но Франция мне дала на днях визу на 1 год с маршрутным листом на авто. Также получал их визу на полгода в августе 2022. Тогда тоже показывал маршрут на авто.
Но у меня в заграннике много печатей (в том числе и Европейских), по которым понятно, что я активно путешествую на машине.

4. Могут ли возникнуть у нас проблемы с пересечением границ как внутри Шенгена, так и внешних если мы заедем к примеру в Евросоюз из Турции а вернемся через Германию-Польшу, повторюсь, так и не посетив Испанию

Проблем скорее не будет, чем будет. Логика проста: вы едете из РФ в Испанию на авто - поэтому испанских печатей в паспорте у вас не может быть. Будет печать Хорватии (первой страны Шенгена). Печать с "машинкой" - это значит, что вы по суше приехали в Шенген. Если полетите на самолете, то печать будет другая - тогда и вопросов побольше будет.

[врач1980]

Спасибо за совет, а "Испанский" опыт получения визы на машине есть у кого?

[sergeyf73]

а "Испанский" опыт получения визы на машине есть у кого?

В испанской ветке поспрашивайте.

[Noxian]

врач1980, В том году получал в августе.Дали на 2 года. Если первую страну вьезда укажите не Испанию а Румынию или Грецию то никаких проблем при получении следующей визы не будет. Вы физически на машине не можете штамп Испании получить. Если поедите уже после отмены грин кард то нужно решать какую страховку брать. После Турции первая Болгария, если там взять приграничное страхование то будет оно действовать на весь ЕС пока не понятно, такая же ситуация и с Греческой страховкой. Цена на нее 180 евро на месяц. С Норвежцами уже понятнее, на КПП повесили расценки, страховка на месяц 77 евро. Через Норвегию вам на 1000 км больше получается зато всего одна граница. Из Норвегии напрямую до Хельсинки там на Пароме в Эстонию ( 2 часа) и вы в Европе.

[master-pro]

Через Норвегию вам на 1000 км больше получается зато всего одна граница. Из Норвегии напрямую до Хельсинки там на Пароме в Эстонию ( 2 часа) и вы в Европе.

Проблема северного пути через Норвегию в том, что в тех краях сильно дороже бензин, ночлег и еда, чем на маршруте Грузия-Турция-Балканы.

[Fox silver]

Спасибо за совет, а "Испанский" опыт получения визы на машине есть у кого?

Получали в августе 2022 года. Маршрут на 3 недели, на своей машине : Москва-Рига, затем перелет Рига-Брюссель (3 ночи) - Мадрид (аренда машины - прилагали к документам бронь неоплаченную, маршрут по юго-западу Испании - 2 недели) - перелет Мадрид-Рига, затем на своей машине Рига-Москва. Подавали маршрутный лист, права, СТС на машину, брони всех отелей по маршруту начиная с пересечения границы Шенгенской зоны, то есть и в Риге и в Брюсселе брони тоже прикладывали. Нам визу дали на 2 года, т.к. это не первая испанская виза, пнашему попутчику, у которого не было виз с 2015 года - дали на полгода.

Еще такой момент - организация, которая помогает нам делать визы настоятельно рекомендовала чтоб мы прикладывали бронь авиабилетов при получении визы, а не маршрутный лист и собственно документы на машину.
Мотивируя тем что при авиаперелете выше процент выдачи визы... кто то сталкивался?

У меня один совет: отказаться от помогаек и подавать документы самим. Длинная виза у испанцев сейчас вам все равно не светит, а так хоть не отказ будет))
Ну и если на машине подавать документы - тщательно продумать маршрут, с учетом того, что выехать сейчас можно только через Грузию-Турцию или через Норвегию, то есть это явно маршрут не на 2 недели, учесть возможные перемещения на пароме.

[master-pro]

только через Грузию-Турцию или через Норвегию, то есть это явно маршрут не на 2 недели

Напомню, что в маршрутном листе на авто указывается перемещения только по Шенгену.
Условно говоря, консулу не важно как на машине вы едете из Москвы в Испанию до тех пор, пока вы не пересекли границу Шенгена.
В моем случае я показал 14 дней на машине по Шенгену с момента заезда в Хорватию.

[Noxian]

master-pro, Полный бак в Заполярном, уже на половину пути по Норвегии хватит ). По Норвегии там меньше 300 км, дальше Финляндия. В Турции бензин тоже дороговатый.

[Fox silver]

Напомню, что в маршрутном листе на авто указывается перемещения только по Шенгену.
Условно говоря, консулу не важно как на машине вы едете из Москвы в Испанию до тех пор, пока вы не пересекли границу Шенгена.

Не соглашусь. Я делала маршрут из России и точка отправления у меня была Москва и точка возвращения тоже. Понятно, я не расписывала, что буду еще заезжать куда то еще, но первую точку писала и пограничный пункт, где въезжаю в зону Шенгенского соглашения и где выезжаю.

[врач1980]

Спасибо, за советы, в Испанской ветке размесил вопрос - но там не ответили. ждем

[врач1980]

Если первую страну вьезда укажите не Испанию а Румынию или Грецию то никаких проблем при получении следующей визы не будет.

Извините, а как это понять? я же получаю визу Испании?
и второй момент - если на следующую визу(если она будет) приложить копию документов о проживании в Испании и отметкой пусть не границы а гостиницы?

[Noxian]

врач1980, В визовой анкете есть пункт 23 : Страна первого въезда - участника шенгенского соглашения. Вот там и пишите первую страну которая у вас будет по пути шенгенская ( через северный путь это Норвегия, через южный Греция или Хорватия). В пункте 22 Страна следования пишите Испанию. По второму пункту никогда с этим не сталкивался. Сейчас старые визы им не особо интересны , а тем более отметки отеля. И где эту отметку взять ?

[Fox silver]

и второй момент - если на следующую визу(если она будет) приложить копию документов о проживании в Испании и отметкой пусть не границы а гостиницы?

Я прикладывала лист А4, на нем сверху писала "Подтверждение пребывания в Испании по предыдущей визе" и степлером на этот лист крепила имеющиеся посадочные и чеки были из пары гостиниц - те, на которых написана фамилия. То есть любые именные документы, которые вы получили в Испании, некоторые вообще выписки с карт с тратами в Испании прикладывали насколько знаю. Я думаю, на эти документы и сейчас смотрят, только срок выдаваемых виз сократился очень, но такие подтверждения будут хотя бы гарантией визы не под даты.

[bigfoot1985]

В том году два раза ездили из Смоленска в Италию на автомобиле, заезжали через Беларусь в Латвию, тут виза через месяц заканчивается, буду делать маршрут через Норвегию, раз есть инфа, что страховку можно купить за 77 евро, посмотрим на сколько откроют или не откроют, писал письмо в консульство, что планируем поездку через Норвегию, ответ... Не гарантирует выдачу визы, рекомендуем воспользоваться авиаперелетом. До этого визы многогократные итальянские по году.

[врач1980]

да, бронировать отели по пути следования сложно на 4х.. семейных номеров обычно нет, нужно два ... вписывают только одну фамилию - далее в ручном режиме
прихожу к мысли о авиабронировании и последующей поездкой. Почитал форум- Купитрип или фейк из фотошопа самое частое, но вопрос - бронь дается на неделю. А хватит ли недели для рассмотрения вопроса о выдаче визы? и получается надо бронировать чуть ли не в день обращения в визовый центр? есть у кого опыт?

[blacksnake]

да, бронировать отели по пути следования сложно на 4х.. семейных номеров обычно нет, нужно два ... вписывают только одну фамилию - далее в ручном режиме
прихожу к мысли о авиабронировании и последующей поездкой. Почитал форум- Купитрип или фейк из фотошопа самое частое, но вопрос - бронь дается на неделю. А хватит ли недели для рассмотрения вопроса о выдаче визы? и получается надо бронировать чуть ли не в день обращения в визовый центр? есть у кого опыт?

В прошлом году подавался на итальянскую с маршрутным листом на авто. Позвонили из консульства и сказали, что так не дадут. Попросили прислать бронь авиабилетов "как у всех". Сделал бронь у туркишей на неделю, отправил. Дали всем визы на год. Но поехали на авто. Все успешно, в Риме побывали)

[Empp]

Какие могут быть проблемы на Болгарской границе с неоткрытой Испанской визой если ехать через Турцию??

Увы, это более не является возможным. Болгария запретила въезд с неоткрытыми Шенгенскими визами.

Соответственно, для вас единственный вариант - это при наличии многократной визы из Турции заезжать в Грецию, а оттуда уже тогда проще через Македонию в Сербию ехать. Македония также пускает при наличии открытого многократного Шенгена.
А еще проще для вас скорее всего - это паром из Греции в Италию Igoumenitsa - Brindisi, и никаких границ. Цена парома скорее всего будет ниже стоимости бензина и времени.

[valkrav]

А еще проще для вас скорее всего - это паром из Греции в Италию Igoumenitsa - Brindisi, и никаких границ

Если так поедете, советую дальше в сторону Рима ехать по SS16 пока она 4-х полосная, а уже дальше по автостраде А14 до Кьети,
и уже потом по А25/24 на Рим, не сворачивайте на Неаполь (ну только если он у вас в программе), там куча ограничений и трафик дурной

Еще лучше заехать в Манфреддонию и дальоше проехаться по "шпоре", виды там захватывающие даже зимой.
А в сезон там не протолкнуться

[врач1980]

сответственно, для вас единственный вариант - это при наличии многократной визы из Турции заезжать в Грецию

да, я читал про болгарию, получается теперь нужна только мультивиза, дают ли такие сейчас? или проще рассмотреть швецию? но уж очень не хотелось бы по прибалтике и польше ехать

[potapvazhniy]

врач1980, и раньше только мульт должен был быть,теперь ещё и открытый. Некоторые страны такие визы выдают.Кприметру,Франция,Италия,Испания. Поищите поиском.

[Empp]

сответственно, для вас единственный вариант - это при наличии многократной визы из Турции заезжать в Грецию

да, я читал про болгарию, получается теперь нужна только мультивиза, дают ли такие сейчас? или проще рассмотреть швецию? но уж очень не хотелось бы по прибалтике и польше ехать

Рассмотрите Грецию, а дальше паром в Италию. В принципе, почти единственный вариант с однократной визой.

[potapvazhniy]

Empp, вы правы,с такой визой только паром.

[i am a man]

Самый удобный маршрут на своем авто через Хельсинки.Покупаете билеты на самолет(возвратные)Хельсинки-Стамбул,спокойно заезжаете в Финляндию,возвращаете билеты с минимальной потерей и едете дальше как вам удобно.Можно на пароме в Швецию,можно крюком в объезд Ботнического залива через ту же Швецию и дальше по маршруту.Единственный момент с посадкой на паром(не известно есть ли там какой ли бо погран контроль,на форуме я инфы так и не нашел)Такой вариант выходит дешевле чем через Мурманск/Норвегию и точно комфортнее чем через Кавказ и Турцию.

[potapvazhniy]

i am a man, вряд ли у вас этот вариант прокатит.

[i am a man]

potapvazhniy, а что может помешать?где может не получиться?

[potapvazhniy]

i am a man, вы думаете фины такие дураки? Все бы так ездили.

[i am a man]

potapvazhniy, так все так и ездят!уже обкатанный маршрут!

[Noxian]

i am a man, А если из Хельсинки на пароме в Талин переплыть ? Дешевле и быстрее чем в Швецию получается. Такой вариант ведь тоже должен пройти ?

[Empp]

i am a man, А если из Хельсинки на пароме в Талин переплыть ? Дешевле и быстрее чем в Швецию получается. Такой вариант ведь тоже должен пройти ?

Пройти он конечно может, только вам нужно взвесить все за и против. В Прибалтике от Таллина до Каунаса автомагистрали нет, а это больше 500 км, в Польше трасса S61 тоже не вся пока достроена, километров 100 ещё не хватает - в Ломже можно так прилично потолкаться через город, если не повезёт. Плюс, вы точно хотите проводить отпуск в этих странах в текущих реалиях? Если это ничего не смущает - попробуйте. В Швеции конечно же тоже можно застрять на мостах в Данию, но там вы можете время суток подобрать, чтобы минимизировать это. Так что решайте - путь не близкий в любом случае.

[Nik111]

Таллина до Каунаса автомагистрали нет, а это больше 500 км,

Позанудствую немного. До Паневежиса 400 км , а потом до Вильнюса 100 км. есть, и довольно приличная. Зачем мерять по деревенским проездам. В июле так я и поеду.

[Fox silver]

А если из Хельсинки на пароме в Талин переплыть ?

В конце сентября в Таллине при выезде с парома останавливали все машины с русскими номерами и смотрели документы. Не думаю, что сейчас что-либо изменилось, а, учитывая, что тогда Финляндия еще была открыта для туризма, а сейчас нет - я бы не рисковала. И. если уж вы собираетесь обманывать финских пограничников (причем этот вариант прокатит только один раз, а дальше грозит аннуляцией визы), то делайте это до конца, и из Финляндии прямым паромом выезжайте в Швецию или Германию.
Ну и, надеюсь. если вы все-таки рискнете выбрать этот маршрут, вам не придет в голову возвращаться обратно этим же путем через Финляндию в Россию?))

[Nik111]

В конце сентября в Таллине при выезде с парома останавливали все машины с русскими номерами и смотрели документы

А в конце апреля 2023 ни одного служивого на улице не видно было.Так что решать каждому своей головой.

[Empp]

Таллина до Каунаса автомагистрали нет, а это больше 500 км,

Позанудствую немного. До Паневежиса 400 км , а потом до Вильнюса 100 км. есть, и довольно приличная. Зачем мерять по деревенским проездам. В июле так я и поеду.

Да, пожалуйста :) На Паневежис действительно прекрасная трасса от Вильнюса, но из Паневежиса в Каунас через Вильнюс - вы серьёзно?) Там более чем х2 по расстоянию будет. Если вам конечно надо в Вильнюс - но это уже совсем другой кейс.
Но в целом удачи. Может быть обход Элка успеют в Польше ввести - чуть быстрее доедете.

[Nik111]

Паневежиса в Каунас через Вильнюс - вы серьёзно?)

Зачем Каунас? Вы другой дороги до Польши не знаете?
Я считаю так- лучше 100км с комфортом чем 25 по местным закорюкам. Не всегда так получается, бывает , чего уж. Каждому своё видение.

[Noxian]

Noxian писал(а) Чт июн 01, 2023 11:23 am:
i am a man, А если из Хельсинки на пароме в Талин переплыть ? Дешевле и быстрее чем в Швецию получается. Такой вариант ведь тоже должен пройти ?

Пройти он конечно может, только вам нужно взвесить все за и против. В Прибалтике от Таллина до Каунаса автомагистрали нет, а это больше 500 км, в Польше трасса S61 тоже не вся пока достроена, километров 100 ещё не хватает - в Ломже можно так прилично потолкаться через город, если не повезёт. Плюс, вы точно хотите проводить отпуск в этих странах в текущих реалиях? Если это ничего не смущает - попробуйте. В Швеции конечно же тоже можно застрять на мостах в Данию, но там вы можете время суток подобрать, чтобы минимизировать это. Так что решайте - путь не близкий в любом случае.

Даже без магистрали за день до Белостока можно доехать, переночевать в отеле на трасса недалеко от Белостока. Мне там отпуск не нужно проводить ), мне в Чехию попасть нужно. Обратно по нормальному пути через Польшу или Литву можно выехать.

[Empp]

Зачем Каунас? Вы другой дороги до Польши не знаете?

Честно - нет) Автомагистраль там вроде одна и она через Каунас. Но если вы уже ездили, и вам так комфортнее - то ок.

[Radiolub]

Еще лучше заехать в Манфреддонию и дальоше проехаться по "шпоре", виды там захватывающие даже зимой.
А в сезон там не протолкнуться

Подскажите, что по вашему мнению на шпоре особенно стоит посетить?

[valkrav]

да просто проехать по побережью от Манфредонии до Виесте
Там захочется на каждом повороте остановиться

[i am a man]

Не в Рим,но до Италии доехал без проблем.Как я и писал выше.Въехал через Хельсинки,сдал билеты на самолет и поехал на паром до Стокгольма,дальше по маршруту.В итоге сейчас в Италии.Проблем и проверок по всему маршруту не было совсем.На пароме с любой стороны проверок нет.Из Швейцарии в Италию при въезде проверили документы,спросили от куда еду,я сказал из РФ в Италию.Пожелали хорошей дороги.При возврате в РФ после такого маршрута ни кто ваши визы аннулировать не будет.Уже проверено на друзьях.Они выезжали через Литву обратно.Не слушайте диванных экспертов которые ПРЕДПОЛАГАЮТ или предлагают где то что то почитать.Все максимально безопасно и просто.Проверено лично а не со слов!

[master-pro]

Как я и писал выше.Въехал через Хельсинки,сдал билеты на самолет и поехал на паром до Стокгольма,дальше по маршруту.

Можно подробнее - как на границе РФ-Финляндия проходило общение с финскими пограничниками?
Какие вопросы были и какие аргументы у вас были?

[i am a man]

master-pro, почитайте пожалуйста тему транзит через Финляндию в другую страну шенген(а то боюсь забанят меня за то что копирую темы)я там все описал.viewtopic.php?f=1644&t=420821&start=440

[potapvazhniy]

i am a man, я бы не был столь оптиместичен,если вас поймают на таком маршруте,проблем хапните по полной. Не стоит советовать такие идеи. Если у вас получилось обмануть финов,то это не значит что удастся другим.
Очень рисковый маршрут.