Плпанируем в декабре маршрут Питер-Европа

[Victor 1991]

Планируем в декабре маршрут Питер-Хельсинки-Росток-Бремен-Париж-Турин-Милан-Грац-Прага-Берлин-Росток-Хельсинки-Питер.
Автомобили: дизельные Гранд чероки и Дискавери. Оба с навигацией.
Ранее в Германии был только на общественном транспорте.
Паромом уже пользовались Хельсинки-Таллинн и обратно не один раз.
Может подскажите по вышеуказанному маршруту сложности и возможные проблемы. Может маршрут немного сократить?
Какое примерно расстояние путешествия? Тысячи 4 км или побольше?
Желательно уложиться дней в 12, максиму 14.
Заранее благодарен.

[AstraSerg]

Ездил весной этого года по маршруту http://www.astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=21372
На совпадающем с Вашим участком Бремен-Париж запомнился нюанс – если ехать через Бельгию, то лучше заранее заправиться в Германии, т.к. в Бельгии заправки оказались не на трассе, а где то в стороне, нашел только по навигатору, да и топливо там подороже.
И еще, в Париж я на машине не ездил, и думаю был прав, т.к. с парковками туго, где захочешь не всегда получится припарковаться. Останавливались в Торси (Premiere Classe Marne la Vallée - Torcy)– городок под Парижем, рядом RER одна остановка до Диснейленда или 30 минут до центра Парижа, очень удобно и машина на бесплатном паркинге возле отеля.

[Горыныч]

Может маршрут немного сократить?
Какое примерно расстояние путешествия? Тысячи 4 км или побольше?
Желательно уложиться дней в 12, максиму 14.

Все зависит от цели вояжа... Больше 4 тыс.км. менее чем за 2 недели... Технически-то без проблем, но вот надо ли?

[vlbogd]

Ездил в Европу не один раз,меньше четырех тысяч никогда не было,а по дням бывалои меньше.Так что я думаю две недели по такому маршруту это более чем нормально.Напряга не будет.

[Victor 1991]

При поездках на наш юг за две недели без напряга проезжал до 8тыс.км. Конечно, был помоложе, но все равно это меня не пугает.
Поездку для себя вижу как ознакомительную, т.е. все осмотреть хотя бы поверхностно. Хотелось бы так же осмотр достопримечательностей совместить с небольшим шопингом. Где лучше это сделать, а где осмотреть достопримечательности? Хотя достопримечательности, наверное, везде.

График ноченок примерно такой.
1 ночь на пароме
2 ночь Бремен
3-4 ночь под Парижем
5-6 ночь Милан/Турин
7 ночь Грац/Вена
8 ночь Прага
9 ночь Берлин
10 ночь на пароме

Ну и еще пару дней про запас.

Вот такой планчик.
Может подскажите где лучше остановиться и что не так в планах.

[Горыныч]

Хотелось бы так же осмотр достопримечательностей совместить с небольшим шопингом. ...
1 ночь на пароме
2 ночь Бремен
3-4 ночь под Парижем
5-6 ночь Милан/Турин
7 ночь Грац/Вена
8 ночь Прага
9 ночь Берлин
10 ночь на пароме

Честно говоря, я не представляю, как можно при таком графике провести "осмотр достопримечательностей" да еще и с шопингом...
Можно и больше 8 тыс.км. проехать, вот только зачем?
Может, ограничиться Германией и Францией?

[Victor 1991]

Может быть.
Потому и советуюсь.
Карта то маленькая, кажется все просто.
Но надрываться тоже не хотелось бы.
Може первый раз вообще из Германии не выезжать?

[Горыныч]

Може первый раз вообще из Германии не выезжать?

Германия большая, наездиться хватит... Я бы выбрал 2-3 места для "базирования" (Бельгия, Нормандия, Эльзас, например) и оттуда не спеша совершал бы "набеги" на ближайшие окрестности.
Но, вообщем-то, дело хозяйское, у каждого свой стиль: можно хоть до Португалии промчаться...

[Trolll]

Знаете, у каждого свои предпочтения. И по вождению машины, и по осмотру достпримечательностей. С моей точки зрения, совершенно нормальный маршрут и километраж. Лично я не люблю торчать в одном месте. Еду каждый день.
Как ужас рассказываете про 8000 за две недели . Я и по 10000 за этот срок накатывал. И с осмотром. И было мне очень хорошо.
А конкретно по маршруту, если уж решили бенилюкс игнорировать, то по-моему в Бремене особо делать нечего, лучше ререз Кёльн и Люксембург, Реймс, кстати в последнем самый недорогой бензин по Европе. А вместо Граца, был там в этом году, на весь город часика два достаточно, лучше поставьте Фюсен или Зальцбург.

[maxim123]

Я ездил на новый год в Берлин и летом по Франции Италии.
1. Колёса с шипами в Европе нельзя, а в Финляндии нельзя без зимних, поэтому я выковыривал шипы у своих колёс.
2. Я бы ехал через Стокгольм - Копенгаген и паромчик в германию.
Так ближе и быстрее. Росток в стороне и паром дороже.
3. День очень короткий и в темноте ехать неприятно и неинтересно.
4. В Люксембурге самый дешёвый бензин. Кстати в бывшей ГДР на севере тоже подешевле будет.

[Victor 1991]

Спасибо за советы. Сейчас буду редактировать маршрут исходя из ваших советов.
Я тоже на одном месте не люблю сидеть.
По мне так три места на две недели мало.
По планам выезд 5 декабря утром.
Паром на Росток надо бронировать или место всегда есть?
Если не через Росток, а на Стокгольм, то как дальше?

[GD_SPb]

Если не через Росток, а на Стокгольм, то как дальше?

Стокгольм - Хельсинборг - (паром) - Хельсингер - Рондбю - (паром) Путгаден. Можно и через датские мосты - рулить дольше, стоят примерно столько же.
Билет на оба парома можно (и нужно - так дешевле) купить один (при посадке на первый паром).

[maxim123]

билет на пароме ру из хельсинки в стокгольм или из турку туда же.
Зимой до стокгольма не довозят (названия не помню) это лучше так как в 6 00 уже за рулём и на юг.... Хочешь через мост хочешь паромом всё равно. Мостом чуть быстрее.

[Victor 1991]

Что значит зимой до Стокгольма не довозят?

[Горыныч]

Как ужас рассказываете про 8000 за две недели . Я и по 10000 за этот срок накатывал. И с осмотром.

По 700 км. в день. И с осмотром. Круто.

[Victor 1991]

Учитывая советы корректирую маршрут.
Посмотрите, пжл, еще.
Питер
Хельсинки
Стокгольм
Хельсингборг
Бремен
Реймс
Нюрнберг
Берлин
Росток
Хельсинки
Питер.

Италию, Австрию, Чехию придется отложить на весну/лето 2009.
Сил сейчас не хватит.
Маршрут сейчас получается примерно 5т.км. Многовато. У нас десять ночей + 1/2 ночи прозапас.
Надо редактировать(урезать) маршрут дальше. Где?
Что можно посетить по этому маршруту?
С уважением, Виктор.

[Victor 1991]

Вероятно, придется урезать Францию.
А жаль, все так шикарно начиналось.)))))))))))))

[Victor 1991]

Получается
Питер
Хельсинки
Стокгольм
Хельсингборг
Бремен
ГЕРМАНИЯ (куда податься)
Берлин
Росток
Хельсинки
Питер.

[maxim123]

Ну вы сам решайте...
Если берлин, то дрезден, потсдам, лейпциг.
Я бы в Амстер заехал ещё, по нашим меркам близко.
Я из Капельшира в 6 00 в 22 00 приехал в Берлин.
Росток-то зачем? из-за парома? Паром скучный и сутки с шофернёй до Хельсинки.

[Victor 1991]

Да, Росток из-за парома.
Советуете обойтись без него? Готов.

[maxim123]

Вопрос сложный.
Паром денег стоит, всё включено, скучный и сутки, Но водилы пьют и спят. Летом можно на палубе загорать.
Возвращаться через стокгольм, рулить надо и спать, но можно и осмотреть еще что-нить.
Мы и так, и так ездили. Ночевка в мотеле сразу после паромчика в Швецию (мальме чё-ли) тоже ничего, ещё и прогулка по маленькому городку вечером. В Стокгольме еще часа три гуляли. По времени прибытия в Финку также, по деньгам дешевле, по позновательности лучше.
Из Капельшира до Берлина за день доехали с остановками.
Обратно Берлин- Мальме, Мальме-Стокгольм, Турку-Питер.

[Victor 1991]

А Капельшир это где?

[maxim123]

Зимой паром Европа из турку не доходит до Стокгольма и высаживает всех в 90 км недоезжая. в 6 утра. Это хорошо для броска на юг. Старт не в 9 30, а в 6. не в центре города, а на шоссе.
вот картинка, если получится.
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ru&g ... iwloc=addr

[Victor 1991]

Спасибо, понял о чем речь.

[maxim123]

Ночевали в приличном мотеле без бронирования и гуляли ночью в хельсингборге. У меня сил не было и увидев при въезде в город мотель взмолился.
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ru&g ... 20413&z=12

[poront]

Почитайте мой отчет об аналогичной поездке в мае месяце, много фото. На подобное три недели это минимум. мы находились именно в шегене с 12 по 31 мая. Вообще очень рекомендую такую поездку.

[Victor 1991]

Три недели я себе позволить не могу. Деньги зарабатывать надо.
Реально понимаю, что первоначальный маршрут буду сильно урезать.
Сейчас предвижу маршрут через Щвецию в Германию и обратно.
Когда придется развернуться назад придется решать на месте ( на полпути).
К остальным странам буду готовиться в след. раз.

[maxim123]

Заверни в Амстердам.

[Victor 1991]

Спасибо, попытаюсь.
Но я не курю)))))))

[AstraSerg]

Получается
Питер
Хельсинки
Стокгольм
Хельсингборг
Бремен
ГЕРМАНИЯ (куда податься)
Берлин
Росток
Хельсинки
Питер.

У Вас здесь пока 5 ночевок.
Думаю, при таком раскладе, в Париж вполне реально.
Можно добавить Реймс или из Бремена сразу в Париж, там 2-3 ночи соответственно. Из Парижа на Мец и Нюрнберг (или Франкфурт М) еще две ночевки, и на Берлин, итого у Вас получается 10 ночевок в Шенгене.
Если захотите побольше прокатиться, можно из Меца через Штуттгарт заехать в Южную Баварию, Швангау, например. Тогда все 12 дней получится.

[Victor 1991]

Уже понял что с окончательным маршрутом буду определяться по ходу. Исходя из времени и самочувствия путешествующих.
Лично я хотел бы объехать побольше.

[maxim123]

Спасибо, попытаюсь.
Но я не курю)))))))

Да и не кури...
Просто это самый другой город из всех примерно похожих

[Victor 1991]

Обязательно постараюсь съездить в Амстердам.

[Victor 1991]

отъезд все ближе.
Ждем получения финской визы нашими попутчиками.
П.С. С колесами М+S точно не должно проблем быть в скандинавии?

[maxim123]

точно.

[Honest_man]

простите за безтактный вопрос, а вы на своей машине - это стиль путешествия, или вас по 4 чел в каждой машине, и так экономичнее, просто я прочитал топик, реально вы выкинули из своего маршрута самое достойное, просто я в Московской Неве тур брал билеты до парижа по 200 евро, посмотрите ДурДом ру -билеты, если ваша поездка не на НГ конечно. если все таки это не стиль путешествия и не НГ подсчитайте все и взвесте, я так понимаю со временем у вас туговато

[Victor 1991]

В данном случае это стиль путешествия.
Поедем 2мя автомобилями. Я с женой на своем.
Если бы я хотел поехать нахаляву, то выбрал бы другой стиль поездки. Кроме того, я понимаю что поездка обойдется больше чем 2 недели на морском курорте в очень достойном отеле. На автомобиле я могу ехать, ехать и ехать.....

[Honest_man]

я не имел ввиду стоимость, просто из личного опыта когда не хватает времени, использую самолет и прокатное авто, маршрут составляем кольцевой, если хотите поделюсь, да вы и сами можете посмотреть, старт из Кёльна - Амстердам -Гент-Брюге-Брюссель-Париж-Реймс-Люксембург-Трир-Кёльн. не полный перечень городов указал, но увидите по маршруту, просто обозначил круг, брал через британский препейд Hertz MB A-class automat disel 340 евро 10дн. страховка CDW

[Victor 1991]

Спасибо, но автопробег уже намечен. Как получится со временем, пока точно не знаю. Но если сможете подсказать по моему маршруту буду благодарен. Более длительную поездку пока отложу на весну.

[Victor 1991]

Всем спасибо за советы.
Уже уехал. Сейчас нахожусь в городе Оденсе в Дании.

[Victor 1991]

Приехал из путешествия.
Очень доволен, все понравилось. Есстественно, сделал для себя выводы на будущее- куда ехать и как ехать.
Эта поездка была по маршруту: Питер-Хельсинки-Стокгольм-Дания (по мостам)- Бремен- Амстердам- Париж- Берлин- Травемюнде- Треллеборг-Стокгольм - Турку- Питер.
Всего 9 дней и 5400км. Больше всего понравился Париж.
И несмотря на предупреждение о сложном движении мы решили что раз поездка автомобильная, то до самого до центра.)))


Я справа на джипе)))))

[maxim123]

молодцы, нашего полку прибыло

[m-stepanoff]

Да на таких джипах париж не покорить глупо было бы. Нехай знают наших, ситроенщики
Молодцы!

[Victor 1991]

Отчет переехал сюда
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=762621#762621

[maxim123]

Классно. Переложи в отчёты о путешествиях