Форум Винского

**LLIo6oH** » 18 май 2010, 23:08

Вот планирую себе такой путь... САБЖ

Дорогу от России до Бреста представляю хорошо, а вот дальше...

От Бреста до Берлина как лучше ехать?
Пока Планирую через Варшаву, так как короче, но не знаю какое там качество дорог и трафик.
Может лучше через Краков, хоть и длинее?

Вобщем посоветуйте (чем больше контрольных городов, тем лучше...)

Пока вопрос про это, планирую развивать эту тему постепенно, пока этот отрезок хочу узнать....

Спасибо, ссори если баян..

**kkr** » 18 май 2010, 23:14

Непонятно сколько Вы дней на поездку планируете. От этого достаточно сильно зависит маршрут.

В Берлин через Варшаву быстрее, через Краков интереснее. Если есть время - езжайте через Краков.

**LLIo6oH** » 18 май 2010, 23:16

Планирую дней 16....
Польшу как-то изначально планировалось транзитом...
Стоит ли посетить Краков? Есть на что посмотреть?

И всетаки как там дороги и трафик....
Ехать по польше с раннего утра планирую...

**kkr** » 18 май 2010, 23:29

Краков - это единственной город в Польше, где есть на что смотреть. Но у Вас судя по количеству стран в заголовке, поездка будет насыщенной, поэтому Польшу лучше транзитом через Варшаву (не через Краков). Дороги там нормальные, только большинство однополосные, т.е. на большую скорость не рассчитывайте. Я не помню, чтобы мы в Польше когда нибудь больше 60 км в час ехали - очень много машин и очень мало возможностей для обгона.

**LLIo6oH** » 19 май 2010, 06:55

Тогда вот еще какой вопрос.. От Бреста до Варшавы одна дорога, а вот потом от Варшавы до Берлина идут несколько...
TomTom рисует ехать по E30/A2 через Zgierz (оставляя его в стороне)

Россия - Польша - Германия - Чехия - Венгрия - Австрия

А не будет ли выгодным поехать через Kutno, Konin....

**kkr** » 19 май 2010, 08:45

TomTom прав он просто вас почти сразу на Е30 выводит, через Kutno расстояние получается меньше на 30 км, но за счет того, что поедете по второстепенной дороге и скорость будет ниже, проедете дольше. Короче не всегда быстрее

**LLIo6oH** » 19 май 2010, 11:43

Ну дальше логично спросить про Германию...

Дороги на сколько я знаю там отл.
Ограничений нет...

То есть в прнципе рай для русского? Как с трафиком?

**Cава** » 19 май 2010, 12:03

LLIo6oH писал(а):Как с трафиком?

Обично очень хорошо , но можно и на автобане в пробки попасть на несколько часов .

**LLIo6oH** » 19 май 2010, 12:06

сава писал(а):
LLIo6oH писал(а):Как с трафиком?

Обично очень хорошо

Имеется ввиду что их обычно нет?

**sergeyf73** » 19 май 2010, 12:18

Пробки на автобанах Германии довольно часты, особенно в западной части страны, и особенно в часы пик. Но чаще это даже не пробки, а медленно движущийся поток, т.е. такого чтоб встать на 2-3 часа бывает очень редко, так потеряете 20-30 минут.

**Cава** » 19 май 2010, 12:20

Четыре раза пересекал Германию , один раз видели пробку на встречной полосе на десяток км.

**MarinaByk** » 19 май 2010, 12:55

До Берлина быстрее всего через Варшаву по платной дороге А2, дорога очень хорошая, машин мало, насколько я помню на ней 130 ограничение скорости. А в Германии на автобанах действительно очень много машин, сразу почуствуете разницу, наверно потому, что они бесплатные.

**Провокатор** » 19 май 2010, 13:03

От Бреста до Берлина самый лучший путь - напрямки через Варшаву. Саму польскую столицу можно объехать по прилегающим дорогам, а можно и прямо через неё поехать - город посмотрите из окна машины. В Польше дороги просто ужасны! На них прекрасное покрытие, отличная разметка, знаки расставлены по уму... но! дорога двухполосная и населённые пункты через каждые 3-5 км. А в нас.пункатах радары и светофоры, да и вообще там соблюдать скорость принято. Поэтому по Польше будете ползти катастрофически медленно. И только после Лодзя начнётся автобан с разрешённой скоростью 130 - вот тогда будете глотать километры. Автобан заканчивается километров за 60-100 до немецкой границы - там снова придётся тащиться пешком за фурами. Я бы вообще рекомендовал остановиться на ночь в Познани. Не устанете от долгой дороги, город посмотрите, получите представление о Польше. А выехав утром в Германию в Берлине будете уже в полдень.
А Краков оставьте на обратную дорогу - как раз через него поедете и не придётся лишних крюков наворачивать.
Ах да, и про немецкие автобаны - там на половине автобанов стоят знаки ограничения скорости 120-130 км/ч, не удивляйтесь.

**kkr** » 19 май 2010, 13:04

Один раз застряли в германии в пробке на автобане из-за аварии, движение было полностью перекрыто, кроме спецполосы, на трассу садился медицинский вертолет, в общем часа 4 стояли, при этом у нас срок действия визы заканчивался, и нужно было выехать в этот день из страны, на границе были впритык! Но это скорее исключение, чем правило.
Обычно траффик плотный, но все едут.

**jttravel** » 19 май 2010, 16:43

karkarych писал(а):Краков - это единственной город в Польше, где есть на что смотреть.

Хотя тема не об этом но столь явным преувеличением согласиться не могу - а как же Гданьск, Торунь, Вроцлав? Про мленькие пригорные и горные городки и не говорю.

По маршруту - в первый же день заезжать в Польшу и ночевать там (это если старт не в Бресте, а в Москве например). На второй день бросок до Берлина ничего страшного.

**LLIo6oH** » 20 май 2010, 11:14

Провокатор писал(а):От Бреста до Берлина самый лучший путь - напрямки через Варшаву. Саму польскую столицу можно объехать по прилегающим дорогам, а можно и прямо через неё поехать - город посмотрите из окна машины. В Польше дороги просто ужасны! На них прекрасное покрытие, отличная разметка, знаки расставлены по уму... но! дорога двухполосная и населённые пункты через каждые 3-5 км. А в нас.пункатах радары и светофоры, да и вообще там соблюдать скорость принято. Поэтому по Польше будете ползти катастрофически медленно. И только после Лодзя начнётся автобан с разрешённой скоростью 130 - вот тогда будете глотать километры. Автобан заканчивается километров за 60-100 до немецкой границы - там снова придётся тащиться пешком за фурами. Я бы вообще рекомендовал остановиться на ночь в Познани. Не устанете от долгой дороги, город посмотрите, получите представление о Польше. А выехав утром в Германию в Берлине будете уже в полдень.
А Краков оставьте на обратную дорогу - как раз через него поедете и не придётся лишних крюков наворачивать.
Ах да, и про немецкие автобаны - там на половине автобанов стоят знаки ограничения скорости 120-130 км/ч, не удивляйтесь.

Спасибо за подробности...
В мемориз )

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Re: Россия - Польша - Германия - Чехия - Венгрия - Австрия

jttravel писал(а):
karkarych писал(а):Краков - это единственной город в Польше, где есть на что смотреть.

По маршруту - в первый же день заезжать в Польшу и ночевать там (это если старт не в Бресте, а в Москве например). На второй день бросок до Берлина ничего страшного.

Именно так и планирую...
Там типа мотелей придорожных много? и они нормальные?

почему Мотель, да просто из-за одной ночевки не охото заказывать гостиницу, да еще и малоли решим переночевать в Белоруссии....

**Sobakevich** » 20 май 2010, 12:16

По поводу дороги от Варшавы до Стрыкова ( начало магистрали ). Могу порекомендовать и другой вариант, ехать из Варшавы по E67 до Равы Мазовецкой, там свернуть на Лодзь, а потом свернуть на Стрыков.
До Равы дорога по 2 полосы в сторону, со светофорами, но все равно намного быстрее, чем через Сохачев.

Именно так и планирую...
Там типа мотелей придорожных много? и они нормальные?

Мотели нормальные. Вчера ночевал в непосредсвенной близости к Тересполю, по левой стороне ( если ехать на белин ), Pod Debami, 45 евро на двоих с завтраком. Номер хороший, с балконом.
Есть куча вариантов дешевле и дороже, заранее можно не бронировать. Ночевать там намного удобнее чем в Белоруси. Комфортнее и граница уже позади.

Про ужасность дорог в Польше не соглашусь, есть конечно неприятные моменты плетения за фурами, бывают перекрытия дорог, но качество покрытия хорошее, много новых двухполосок и куча объездных дорог вменяемого качества.

Попал под минувшее наводнение по дороге из Словакии в Краков, пришлось делать крюк через Катовице. Дороги перекрыты, но полиция показывает как и где объехать.

**MarinaByk** » 21 май 2010, 13:56

Stephan, может подскажите по каким дорогам лучше ехать от Славатыче до Кракова?

**Sobakevich** » 21 май 2010, 15:29

MarinaByk, по 63 дороге до Радзына, потом поворачиваете на 19 дорогу на Люблин.
В Люблине с навигацией все в порядке, везде указатели, продолжаете ехать по 19 дороге до Красника
В Краснике сварачиваете на 74 дорогу через Опатов до Кельце.
В Кельце заезжаете на 7 дорогу до Кракова.
Вся дорога двухполоска, покрытие хорошее, ехать часов 5 если нигде не застрянете.

**MarinaByk** » 24 май 2010, 12:21

Stephan, спасибо за столь подробный ответ

**LLIo6oH** » 08 июн 2010, 10:11

А сколько бы вы выделили дней на осмотр Берлина?
Я планирую три чистых дня.
Что посмотреть еще не планировал.
Поэтому посоветуйте и что посмотреть и сколько в среднем дней требуется для осмотра Берлина. Я понимаю что это очень субъективный вопрос,но все же...

**Sobakevich** » 08 июн 2010, 10:38

Согласен, что вопрос субъективный, но мне на осмотр Берлина хватило 1 дня.
лучше перенесите эти дни на осмотр Праги или Вены

**LLIo6oH** » 08 июн 2010, 10:40

Что в Праге или той же Вене больше объектов, достойных к осмотру?
по плану было по 2 дня на Прагу и Вену.

**Еugene** » 08 июн 2010, 11:32

сава писал(а):Четыре раза пересекал Германию , один раз видели пробку на встречной полосе на десяток км.

Это не такая уж и редкость. И час и два можно плестись в пробке. Очень часто попадаем в такие ситуации, особенно в районе Мюнхена.

LLIo6oH писал(а):Дороги на сколько я знаю там отл.
Ограничений нет...

Мне самому интересно, откуда этот миф появился.
Участков без ограничений скорости в Германии не так много, как кажется.

LLIo6oH писал(а):Что в Праге или той же Вене больше объектов, достойных к осмотру?
по плану было по 2 дня на Прагу и Вену.

Берлин не является меккой туристической, как Вена и Прага. На эти города, определенно, нужно больше времени.
У вас все равно получится довольно поверхностный тур, так что делайте так, как Вам удобней. Все равно ни одну столицу за 2 дня посмотреть нельзя, а общее впечатление можно и за день получить.

**LLIo6oH** » 08 июн 2010, 11:40

ясно, спасибо.
подумаю о том, чтоб все-таки выделить больше дней на Прагу, Вену

**LLIo6oH** » 08 июн 2010, 13:07

А расскажите о качестве дорог, трафике и т.д. вот по какому пути.
Мюнхен - Плзень(A93/E50)
Плзень - Карловы Вары (Е49)
Карловы Вары - Прага (E 48)

D скобках указал трассы, по которым находит сайтик томтом'овский

**smit67** » 08 июн 2010, 19:56

Stephan писал(а):Согласен, что вопрос субъективный, но мне на осмотр Берлина хватило 1 дня.
лучше перенесите эти дни на осмотр Праги или Вены

Берлин - пока что стройплощадка, вали оттуда, после взятия Рейхстага

**Rod** » 09 июн 2010, 10:39

LLIo6oH писал(а):А сколько бы вы выделили дней на осмотр Берлина?
Я планирую три чистых дня.
Что посмотреть еще не планировал.
Поэтому посоветуйте и что посмотреть и сколько в среднем дней требуется для осмотра Берлина. Я понимаю что это очень субъективный вопрос,но все же...

Stephan писал(а):Согласен, что вопрос субъективный, но мне на осмотр Берлина хватило 1 дня.
лучше перенесите эти дни на осмотр Праги или Вены

Нам на осмотр города тоже хватило одного дня, еще и с учетом посещения музейного комплекса Пергамон и Зоопарка. Берлин был полностью разрушен во время Второй мировой, потому практически, там все новодел. Лучше больше времени на Прагу и Вену.

**LLIo6oH** » 11 июн 2010, 09:12

а что по поводу дорог?
Мюнхен - Плзень(A93/E50)
Плзень - Карловы Вары (Е49)
Карловы Вары - Прага (E 48)
Правильно выбрал?

**Rod** » 11 июн 2010, 16:52

LLIo6oH писал(а):а что по поводу дорог?
Мюнхен - Плзень(A93/E50)
Плзень - Карловы Вары (Е49)
Карловы Вары - Прага (E 48)
Правильно выбрал?

А что Вас смущает, все правильно. Дороги нормальные, трафик тоже по ним нормальный, а от пробок даже на автобанах из-за аварий или ремонтных работ никто не застрахован. Только не забудьте купить виньетку для Чехии.

**LLIo6oH** » 12 июн 2010, 21:26

О, кстати, о виньетках этих, они в каких еще странах нужны? во всех придется покупать (перечисленных в заголовке) и где их покупать? на границе в специальных ларьках (заправках или почте)?
А еще вот такой вопрос, я когда помню был в италии, там были пункты оплаты дорог, я платил, скажем так, вручную, а были e-ticket чтоли, я так понимаю это карта, на которой энная сумма денег и при проезде через пост с нее автоматом снимается плата.

Выгодно ли такую купить и опять же где?

**sergeyf73** » 13 июн 2010, 23:46

LLIo6oH писал(а):О, кстати, о виньетках этих, они в каких еще странах нужны? во всех придется покупать (перечисленных в заголовке) и где их покупать? на границе в специальных ларьках (заправках или почте)?

Виньетки продаются на заправках и в будочках при пересечении границ. Нужны в Чехии, Словакии, Австрии, Словении, Швейцарии и Венгрии, если пользуетесь автобанами.

**LLIo6oH** » 15 июн 2010, 13:09

А по поводу электронной оплаты за дороги никто ничего не подскажет?

**Горыныч** » 15 июн 2010, 18:36

LLIo6oH писал(а):А по поводу электронной оплаты за дороги никто ничего не подскажет?

Мне кажется, что не стоит заморачиваться на эту тему ради одной поездки.

**LLIo6oH** » 05 июл 2010, 18:36

Последний город в европе по моему плану - Будапешт.
Поэтому вопрос, как лучше ехать домой? Через Украину или через Словению и Беларусь?

**Cава** » 05 июл 2010, 18:57

LLIo6oH писал(а):Через Украину или через Словению и Беларусь

Вы наверное имели ввиду Словакию Польшу Белорруссию .
На мой взгляд этот маршрут предпочтительней чем через Украину

**LLIo6oH** » 05 июл 2010, 19:58

сава писал(а):
LLIo6oH писал(а):Через Украину или через Словению и Беларусь

Вы наверное имели ввиду Словакию Польшу Белорруссию .
На мой взгляд этот маршрут предпочтительней чем через Украину

Ну да Словакию, конечно.
Спасибо за совет!

**LLIo6oH** » 05 июл 2010, 19:59

А еще такой вопрос, в большинстве отелей "заезд" происходит с 14-20, а если приехать позже, договориться можно как-то?

**Cава** » 05 июл 2010, 20:24

Если у вас отели оплачены я думаю что позвонить и предупредит что прибудете поздно .
Мы отели заране не оплачивали подбирали по ходу путешествия , ночевали в основном в Этапе или Формула 1
У Формулы 1 ресепшин круглосуточный , у Этапа до 21 00

**LLIo6oH** » 06 июл 2010, 08:39

сава писал(а): Этапе или Формула 1

А это в каком городе-то?

**Rod** » 06 июл 2010, 09:25

LLIo6oH писал(а):А это в каком городе-то?

Это отели сети Аккор. Формула 1 находится за пределами городов с удобным подъездом к отелю с трассы и собственной парковкой. Удобства на этаже. Этап, как правило, тоже за пределами городов, но бывает и в городах. Тоже, как правило, своя парковка. Удобства в номере. Номер на троих, третье место вторым ярусом. Отелей Формулы 1 и Этапа много в Германии и Франции. В Австрии их немного, но только Этапы. В Чехии и Венгрии их нет. Есть Ибисы этой же сети, иногда даже дешевле Этапов. Этапы оборудованы автоматизированной системой регистрации и въезда. Т.е. после закрытия ресепшена можно попасть в отель вставив в кардридер на входе карточку с которой производилось бронирование и получив код доступа в отель и номер, тут же снимаются деньги с карточки.

**Cава** » 06 июл 2010, 10:32

В Антверпене Этап возле ж.д в еврейском квартале до центра минут 15 пешком но нет своей парковки только уличная . В г.Кольмар тоже а центре .

Есть Ибисы этой же сети, иногда даже дешевле Этапов

Но насколько я понял в них только двухместные номера , дважды отказивали из за отсутствия ( возможно свободного ) трехместного номера .

**Rod** » 06 июл 2010, 11:04

сава писал(а):В Антверпене Этап возле ж.д в еврейском квартале до центра минут 15 пешком но нет своей парковки только уличная . В г.Кольмар тоже а центре .

Я и писал, что бывают и в городе.

сава писал(а):Но насколько я понял в них только двухместные номера ,

Да Ибисы только двухместные, третью кровать там в принципе негде поставить.

**LLIo6oH** » 06 июл 2010, 14:36

Ну и наверно самый боянистый вопрос.
Но тем не менее очень важный для меня.

Какую визу получить и что предоставить в качестве доказательства о забронированном отеле?

Правило первой страны или как-то так наводит на мысль о том, что нужно получать Польскую визу, но в польше я не останавливаюсь в отелях, поэтому в посольстве не смогу предоставить приглашение из отеля. Если только из Берлинского. Это подойдет?
Да и в Берлине-то на 2 ночи всего. Дадут ли визу? Страна, где дольше всего я буду пребывать - Чехия, 4 ночи.

Если оформлять Чешскую визу, пустят ли меня в Польшу?

Так какую визу оформлять и что следует учесть?

**Cава** » 06 июл 2010, 14:46

С визы и надо начинать , если дольше всего будете в Чехии бронируйте отели (пример сайт букинг ком ) по маршруту собирайте соотвтствующий пакет документов и вперед за визой к Чехам .
Только не скажу хватает просто брони или полностью оплаченых отелей .
По поводу страны вьезда ерунда .

**LLIo6oH** » 06 июл 2010, 15:03

Да отель забронировать не проблем и даже оплатить, сегодня как раз хотел. То есть потом с подтверждением оплаты гостиницы идти в Чешское посольство и получать Чешскую визу? А в Польшу то меня впустят? Я так понимаю польша будет являться транзитом? Мне там сделают какие-то отметки?

**Cава** » 06 июл 2010, 15:10

Виза на все пространство шенгенского соглашения в Польшу вас впустят без проблем ( если наркотики и оружие оставите дома ) .
В паспорте просто поставят штамп как обично при пересечении любых границ , более ничего .

**LLIo6oH** » 24 июл 2010, 21:58

Ам огу я въехать через одну страну (шенгенскую), а выехать через другую?
Нужно ли что-то оформлять отдельНО?

**Dieron** » 25 июл 2010, 09:46

LLIo6oH писал(а):Ам огу я въехать через одну страну (шенгенскую), а выехать через другую?
Нужно ли что-то оформлять отдельНО?

На сколько я знаю шенген ты можешь сделать к примеру французский и ни разу туда не заехать. Заехал через Литву, а выехал через польшу. Единственный момент это повторное получение визы, могут спросить подтверждение того, что был во франции, чеки там с заправок, еще какую прибаутику)

Главное сразу оговорить в посольстве, что в визовую страну ты будешь вьезжать на авто, что первая граница будет там-то, чтобы виза была с запасом, мол успеть до визодателя доехать.

**LLIo6oH** » 31 июл 2010, 14:21

А как там насчет нештатного ксенона?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР