Форум Винского

**ThatSwing** » 25 май 2010, 12:09

Здравствуйте, бывалые!

1-8 августа нам с женой нужно быть во Франции, в местечке Eauze, 140км на юг от Тулузы. Решили ехать на машине.
Цель - увидеть все и сразу, сфотографировать, что видели, попробовать побольше твердых сыров и вин на ужин.
Помогите, пожалуйста, усовершенствовать намеченный нами маршрут:
Date Route Km Hrs Night Hotel
22.07 Киев-Мукачево 760 8 22/23.07 Мукачево
23.07 Будапешт-Балатон-Любляна?-Венеция 993 10.4 23/24.07 Венеция
24.07 Венеция, вечером уехать в Верону 24/25.07 Верона
25.07 Верона-Болонья?-Флоренция-Рим 658 7.3 25/26.07 Рим
26.07 Рим, день І 26/27.07 Рим
27.07 Рим, день ІІ, в конце дня уехать в сторону Пизы, пляж? 27/28.07 Побережье с пляжем?
28.07 Рим, берегом, Пиза, Генуя, Монако ночью, СанРемо? 700 8 28/29.07 Сан-Ремо? Монако?
29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Ница, Канны, Сан-Рафаэль,
Сан-Максим, Сан-Тропе, Авиньйон, Ним, Каркасон 620 7.30 29/30.07 Каркасон
30.07 Каркасон (замок)-Андора-Барселона ночью (Что?) 430 6 30/31.07 Барселона
31.07 Барселона, день ІІ, в конце дня уехать к Пиренеям 31/1.08 Llieda?
1.08 Восточные Пиренеи, Cirque de Gavarnie, Eauze(FR) 720 10 1-8.08 Eauze
8.08 Eauze-Viaduct Millau-Анси 800 11 8/9.08 Перед Монбланом?
9.08 МонБлан-Альпы-Чертов Мост-Лихтенштейн-Мюнхен 750 8 9/10.08 Мюнхен, Нойшванштайн?
10.08 Мюнхен, Нойшванштайн, музей BMW 10/11.08 Мюнхен
11.08 Мюнхен-Прага-Брно-Краков 935 9.45 11/12.08 Краков
12.08 Краков-Львов-Киев 890 11.3 12/13.08 Дома

Понимаем, что все похоже на автобусный тур с осмотром из окна, но все-же интереснее, чем слетать туда и назад.
Машина дизельный Hyundai Santa Fe, водим давно и оба, ездили по 12-16 часов в самых разных условиях, но опытов такого большого числа переездов у нас нет.
1. Как лучше добираться в Венецию из Венгрии? Через Любляну? Через Загреб и Любляну? Объехать все через Австрию?
2. Разумно ли переезжать на 100-150 км ближе к следующему POI вечером, чтоб избежать утренних заторов на дорогах или стоит оставаться ночевать на прежнем месте?
Например выезжать вечером из Венеции в Верону, из Рима в сторону Пизы или из Барселоны в Llieda?
3. Что разумно и реально посмотреть при таком графике движения в Венеции, Риме и Барселоне?
4. Сколько времени нужно идти пешком до Цирка Гаварни в Пиренеях от того места куда еще пускают на машине?
5. У нас будет выходной день в учебе. Реально ли поспать во французских поездах по дороге в Париж из Тулузы и назад или ну его тот Париж?
6. Как интереснее и короче всего проехать по Франции из Тулузы через Viaduct Millau в сторону Монблана за один день?
7. Посоветуйте реальный однодневный обзорный маршрут по Альпам от подножия Монблана через Чертов Мост чтоб к ночи оказаться в Мюнхене?
8. Есть ли шанс провезти через Швейцарию сыры, купленные во Франции или это даже не стоит пытаться делать?

С благодарностью примем любые ценные указания относительно прочих участков маршрута и выбора мест ночевок:

Спасибо всем за ранее опубликованные ценные идеи и отчеты, вдохновившие нас на эту поездку.

**Sobakevich** » 25 май 2010, 15:46

1. Через Любляну, и венгро-словенскую границу. Вся дорога идеальная магистраль.

**lzp** » 25 май 2010, 18:15

Рим выкиньте, Сан Ремо поменяйте на Портофино и Синке Терре

Из Андорры езжайте или в Барселону и тогда в Жирону-Перпиньян-Каркассон или в Лейду и тогда Уеску-Яку-Cirque de Gavarnie, на обоих маршрутах до хрена чего есть.

2. утренних заторов на дорогах я не знаю, пробки будут в пятницу и в воскресенье ближе к вечеру
5. На Париж забейте. В Гаскони до хрена чего интересного.
6. Eauze-Тулуза-Альби-Конкес-Viaduct Millau-Ним-Анси
8. шанс 100 процентный

**Rod** » 28 май 2010, 07:55

ThatSwing писал(а):8. Есть ли шанс провезти через Швейцарию сыры, купленные во Франции или это даже не стоит пытаться делать?

Из таможенных правил Швейцарии: Запрещается ввозить все виды мяса и мясной продукции, рыбы, икры, яйца, молоко и молочные продукты (в том числе сыр и масло), а также мед и другие продукты питания животного происхождение (даже в герметичной упаковке). Детское питание и специальные медицинские препараты можно ввозить из расчета на один день потребления. При обнаружении запрещенных продуктов питания все они конфискуются, а на нарушителей налагается штраф.
Проверку на границах Швейцарии полиция делает выброчно, но с украинскими номерами реально можно нарваться на проверку.
Да и зачем Вам везти сыры из Франции, если в Швейцарии их хватает, и не хуже. Да и машина провоняет от сыра, если повезете мягкие сорта, вонь будет стоять страшная(но при этом вкус обалденный).

ThatSwing писал(а):25.07 Верона-Болонья?-Флоренция-Рим 658 7.3 25/26.07 Рим

Осмотр трех городов за один день по пути в Рим, это уже перебор. Оставьте Верону и Флоренцию, лучше побольше времени им уделите.

ThatSwing писал(а):28.07 Рим, берегом, Пиза, Генуя, Монако ночью, СанРемо? 700 8 28/29.07 Сан-Ремо? Монако?

Сан-Ремо пропускайте, а вот ночной Монако очень красив, ну и посетите Монте-Карло, там только вечером жизнь и начинается.

ThatSwing писал(а):2. Разумно ли переезжать на 100-150 км ближе к следующему POI вечером, чтоб избежать утренних заторов на дорогах или стоит оставаться ночевать на прежнем месте?

Заторы там бывают в пятницу вечером и в субботу утром пр выезде из крупных городов, и в воскресенье вечером при въезде в города. Бывают конечно пробки и на автобанах, но они могут появиться непредсказуемо из-за ДТП или ремонта дорог.

И не заезжайте на машине в центр Рима, оставьте машину на окраинах недалеко от станции метро. Если конечно у Вас отель не в центре Рима. Но тогда машину на парковку отеля и на общественном транспорте.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Re: Помогите с маршрутом Венгрия-Италия-Испания-Франция-Альпы-UA

ThatSwing писал(а):29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Ница, Канны, Сан-Рафаэль,

По дороге из Ницы в Монако, или наоборот, посетите Виллу Ротшильда. Сейчас эта вилла-музей, в котором собраны произведения исскуства. На территории прекрасные сады различных стилей. Примерно каждые 40 мин. можно увидеть музыкальные фонтаны. Роскошь венецианских купцов и чарующие сады Семирамиды – все это жемчужина Лазурного побережья, вилла сумасбродной красавицы Беатрис Ротшильд, дочери банкира-миллионера. Вилла много раз сдавалась в аренду для съемок многих знаменитых филмов.
С мыса Кап-Ферра, где находится вилла, Вы можете спуститься к морю в зачарованный средневековый город-крепость Вильфранш.

**ThatSwing** » 28 май 2010, 11:19

Спасибо за ответы.
Начал расчищать маршрут с дат прибытия в конечную точку маршрута во Франции и обратной дороги оттуда. Забронировал гостиницы начиная с 28.08.
Чтоб не подрываться совсем рано из Фюссена в Нойшванштайн, бронировал билеты в замок на 9 утра. Пришло подтверждение - Заберите не меньше чем за час... ))
Нарисовал новый маршрут через Венецию, Верону, Флоренцию, Пизу без Вечного Города и Ватикана... Жалко... Мучаюсь... Мотнуться кабанчиком на день из Флоренции?

Вопрос - уезжать из Венеции в Верону вечером или оставаться в Венеции, а в Верону к Джульетте заезжать по дороге во Флоренцию?
Новый вариант маршрута на суд знатоков:

24.07 Киев-Мукачево 760 8 Мукачево
25.07 Будапешт-Балатон-Любляна-Венеция 993 10.4 Венеция
26.07 Венеция, вечером уехать в Верону 118 2.3 Верона
27.07 Верона, Болонья, Флоренция 254 5 Флоренция
28.07 Флоренция, Piza, Cinque Terre, Портофино, Генуя, Монако 439 10 Ментон
29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Вилла Ротшильда, Ница, Канны, Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе, Авиньйон (папский дворец), Ним 386 7 Ним
30.07 Ним, Pont du Gard, Viaduct Millau, Perpignan, Girona, Барселона ночью? 615 9 Барселона
31.07 Барселона, в конце дня уехать поближе к Пиренеям 162 2 Torrefarrera
1.08 Восточные Пиренеи, Cirque de Gavarnie, Eauze(FR) 535 8 Eauze
8.08 Eauze-Toulouse-Каркасон (замок), Nimes, Annecy 733 13 Annecy
9.08 МонБлан-Альпы-Чертов Мост-Лихтенштейн-Фюссен 582 8 Füssen
10.08 Нойшванштайн, Мюнхен, музей BMW, Хофбраухаус München
11.08 Мюнхен, Краков, Львов 935 9.45 Львов
12.08 Львов, Киев

**lzp** » 28 май 2010, 12:35

Верона (если удачно запарковаться) 2-3 часа, Болонью выкинуть или 1-2 часа максимум.

28.07 Флоренция, Piza, Cinque Terre, Портофино, Генуя, Монако 439 10 Ментон
29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Вилла Ротшильда, Ница, Канны, Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе, Авиньйон (папский дворец), Ним 386 7 Ним

Это слишком много, не успеете, добавьте день.

Из Perpignan в Girona езжайте по берегу (дорога там правда тяжелая), заедьте в сан пер де родес.

**ThatSwing** » 28 май 2010, 14:15

lzp писал(а):Верона (если удачно запарковаться) 2-3 часа, Болонью выкинуть или 1-2 часа максимум.

Фух, так хотелось выкинуть самому. Ни болонья, ни Болонский процесс мне не нравятся.
Незачем нам сближаться в высшем образовании со странами, которые ни в космос не летали, ни атомных бомб делать не умеют... лучше бы учили нас сыр делать...

lzp писал(а):28.07 Флоренция, Piza, Cinque Terre, Портофино, Генуя, Монако 439 10 Ментон
29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Вилла Ротшильда, Ница, Канны, Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе, Авиньйон (папский дворец), Ним 386 7 Ним

Это слишком много, не успеете, добавьте день.

Вроде самые короткие маршруты... Я просто пишу начальную и конечную точку маршрута, ни Флоренции, ни Монако по утру по сути нет, разве что транзитом...
Бродить часам планов тоже нет... А если не добавлять день, то что можно посмотреть из окна, а где надо останавливаться?

lzp писал(а):Из Perpignan в Girona езжайте по берегу (дорога там правда тяжелая), заедьте в сан пер де родес.

Спасибо, вникну.
Замечаю что кроме ландшафтов меня тянет посмотреть не их пафосные культовые сооружения, а утилитарные... чувствую себя варваром... Скажите, в Европе это пройдет?

**lzp** » 28 май 2010, 14:39

ThatSwing писал(а):Замечаю что кроме ландшафтов меня тянет посмотреть не их пафосные культовые сооружения, а утилитарные... чувствую себя варваром... Скажите, в Европе это пройдет?

Даже не знаю. В Риме есть очень большие бани.

**ThatSwing** » 28 май 2010, 16:30

lzp писал(а):
ThatSwing писал(а):В Риме есть очень большие бани.

Действующие в Будапеште куда интереснее. Я о всяких виадуках, акведуках и прочих чудесах инженерной мысли по намеченному маршруту.
Может еще кто-что знает по ходу движения кроме упомянутых в маршруте?

**Rod** » 28 май 2010, 16:44

ThatSwing писал(а):29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Вилла Ротшильда, Ница, Канны, Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе, Авиньйон (папский дворец), Ним 386 7 Ним

lzp писал(а):29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Вилла Ротшильда, Ница, Канны, Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе, Авиньйон (папский дворец), Ним 386 7 Ним

Это слишком много, не успеете, добавьте день.

ThatSwing писал(а):Вроде самые короткие маршруты... Я просто пишу начальную и конечную точку маршрута, ни Флоренции, ни Монако по утру по сути нет, разве что транзитом...
Бродить часам планов тоже нет... А если не добавлять день, то что можно посмотреть из окна, а где надо останавливаться?

Да на самом деле очень много для одного дня, даже на автомобиле.
Вилла Ротшильда на осмотр 1-2 часа.
Ница на омотр 2-4 часа. В Нице зайдите в отель Негреско, вход для осмотра бесплатный, и поднимитесь на Холм Мучеников, откуда красивый вид на залив и Ницу, там же каскад водопадов. Можно прогуляться по средневековым улицами к дому Паганини, но времени у Вас не хватит.
Канны можно из окна автомобиля, если не хотите пройтись красной ковровой дорожке и аллее звезд, тогда 1 час.
Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе - уютные и красивые курортные городки, но почувствовать их можно если Вы там будете не проездом, а остановитесь на несколько дней, а так только из окна автомобиля, так как у Вас еще и Авиньон, на осмотр которого нужно заложить время(Площадь Часов, Папский дворец, Мост Сен-Бенезэ и т.д.).

**Горыныч** » 28 май 2010, 17:11

lzp писал(а):28.07 Флоренция, Piza, Cinque Terre, Портофино, Генуя, Монако 439 10 Ментон
29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Вилла Ротшильда, Ница, Канны, Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе, Авиньйон (папский дворец), Ним 386 7 Ним

Это слишком много, не успеете, добавьте день.

А лучше два...

**ThatSwing** » 28 май 2010, 17:25

Господа, советуйте лучше что выбросить из списка для просмотра! Если бы это была турпоездка, изначально просто ехали себе потанцевать в Тулузу... Два дня на тихие и уютные курортные городки?.. Да у меня крышу сорвет! Мне надо медленно, но уверенно продвигаться к цели путешествия... в Тулузу! но через Барселону...

**Rod** » 28 май 2010, 17:53

ThatSwing писал(а):28.07 Флоренция, Piza, Cinque Terre, Портофино, Генуя, Монако 439 10 Ментон

Геную выкинуть.

ThatSwing писал(а):29.07 Монако-мыс Кап-Ферра, Вилла Ротшильда, Ница, Канны, Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе, Авиньйон (папский дворец), Ним 386 7 Ним

Канны, Сан-Рафаэль, Сан-Максим, Сан-Тропе выкинуть или проехать на автомобиле, но учтите скорость передвижения будет медленной.

**lzp** » 28 май 2010, 18:17

ThatSwing писал(а):Я о всяких виадуках, акведуках и прочих чудесах инженерной мысли по намеченному маршруту.
Может еще кто-что знает по ходу движения кроме упомянутых в маршруте?

Canal du Midi

**ThatSwing** » 28 май 2010, 18:26

lzp писал(а):Canal du Midi

Спасибо! Во люди строили...
Похоже у нас не две беды - дураки и дороги, а только дураки... У умных и дороги везде (платные) и каналы красивые...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР