Непал, осень 2021. Перевалы.

[V. Natalia]

Главный спальник, с такими температурами. Сорри, не могу его перевернуть никак.

[b-olegh]

Мое предложение: первый спальник с комфортом до -11 плюс вкладыш к нему.
Да просто напишите марку - я найду...
Если речь о Marmot Trestles 15, то его достаточно.

[V. Natalia]

Да, он самый Мармот Trestles 15. Этот основной горный. Но я очень в нем мерзну(((

[andrey3006]

Да, еще момент...
Хотел бы услышать предложения/варианты по предполагаемым датам.

А все из Москвы полетят?
У нас даты отпусков определяются ценами на билеты)))
Можно мониторить и как увидим что-то подходящее - брать всем вместе. Для покупки билетов можно группу в ватсап сделать для оперативности
И по дням недели еще момент - в доковидные времена у АК залива самые низкие цены были с вылетом вторник-четверг. Все посередине недели готовы отпуск взять?

[V. Natalia]

А все из Москвы полетят?
У нас даты отпусков определяются ценами на билеты)))
Можно мониторить и как увидим что-то подходящее - брать всем вместе. Для покупки билетов можно группу в ватсап сделать для оперативности
И по дням недели еще момент - в доковидные времена у АК залива самые низкие цены были с вылетом вторник-четверг. Все посередине недели готовы отпуск взять?

Я лечу из Москвы.
Если наши даты будут взаимоувязаны со скидками на авиа - хвала небесам))) Я в скидки не особо сейчас верю, один раз получилось на Катманду взять на АйрАрабию несколько лет назад. Сейчас другие реалии, но отлавливать скидки надо обязательно.
Посередине недели стартовать могу.

[b-olegh]

Я могу лететь и из Москвы и из Самары.
Вообще, я мониторил ситуацию с билетами и на октябрь, и на ноябрь.
Пока предложений не много.
Есть приемлемые варианты турками и катарами. Но ценник там пока не самый радостный.
Есть приемлемые цены на Fly Dubai, но там есть определенные вопросы.
В четверг стартовать также могу.
Завтра попробую дать раскладку по датам и вариантам.

[andrey3006]

Сейчас мониторить можно, но рассчитывать на что-то интересное вряд-ли...
На днях, вроде, Этихады начинают в Москву летать. Там, глядишь, ЭйрАрабия и Оман подтянутся. Вот тогда должно веселее стать
Да и время есть пока. Всю весну так точно наблюдать можно
В общем я пока вопрос с датами предлагаю на паузу поставить. Начнем мониторинг, а там видно будет. Начнут цены в себя приходить, уже можно будет поплотнее с датами пообсуждать...

Олег, 2 вопроса:
1. Флайдубай почем видели? Я не смотрел пока ничего. Видел как-то мельком Катар по 80, на том и успокоился)))
2. Все-таки финансовую сторону бы хоть в первом приближении прикинуть. Пусть и по 2019 году. По Сагарматхе понято что почем, больше вторая часть интересует. Ну и комплекс услуг непальской стороны

[V. Natalia]

По Сагарматхе понято что почем, больше вторая часть интересует. Ну и комплекс услуг непальской стороны

)))) Мне и по Сагарматхе не понятно))). В целом непальские цены не помню. Знаю, что выросли за последние 5 лет.
Набросайте немного, как у вас в прошлый раз выходило. Перелет в Луклу, средняя цена лоджа и еда. Что там еще...?

По цене авиа можно и так друг друга спросить: какой ценовой предел у каждого? Проще будет при мониторинге авиа.

Олег, у меня такое предложение. Так как со всем снаряжением у меня вопросы за 2 дня не могли решиться, вопрос Макалу Барун для меня пока открыт. Вот сегодня тестировала свои ботинки, и они некудышние, даже чуть на приморозившем асфальте скользко ...Эх
Какой срок для окончательного ответа Вы дадите на раздумье? Вдруг завтра скидки в Катманду по 20 тыщ., а я все в нерешительности сколько мне докупать всего.....?)))))))

[andrey3006]

По Сагарматхе стандартный ориентир 20-30 долларов на человека в сутки. Это только еда и жилье. Портер и всё прочее отдельно
Индивидуально отклонения от этой суммы могут быть в любую сторону

[andrey3006]

Ещё из того что помню
Перелет в Луклу порядка 180 долларов
Вход в нацпарк Сагарматха 50 долларов
Виза 50 долларов, Вам в Москве проще всего)))

[b-olegh]

В общем, пока ситуация такова.
Из тех компаний, что летают.
Октябрь/ноябрь:
Турки - от 65,1 тыс. руб./от 58,1 тыс. руб.
Катары - от 65.1 тыс. руб./от 68,4 тыс. руб.
Флай Дубай - от 49,4 тыс. руб./от 49,4 тыс. руб.

[b-olegh]

Есть определенные условности.
Конец первой декады - начало второй декады октября придется на один из основных праздников - Дашайн.
В этот период будет всплеск цен на билеты в/из Ктм.
В начале ноября также основной праздник - Тихар (со всеми вытекающими).
Да и между праздниками - период высокого сезона, и пока на рынке перевозок сжатое предложение, особых скидок ждать не стоит.
После Тихара высокий сезон пойдет на спад и - вероятно - цены вниз...

Но есть вторая засада. К середине ноября заканчивается период восхождений (Макалу, Барунтсе). Если насчет седел я более-менее спокоен (металлические тросы там останутся),
то насчет наличия открытых лоджей в Макалу Барун есть сомнения. Даже в высокий сезон персонал приходит туда под проходящие группы, а в низкий этот отрезок может стать автономным.
Не спорю, это все терпимо, просто нужно будет чуть больше запасов тянуть на себе.

[b-olegh]

Да, он самый Мармот Trestles 15. Этот основной горный. Но я очень в нем мерзну(((

Проблема мерзлявости решается вкладышем. Такой вкладыш стоит недорого, но его применение снизит температуру комфорта на 2-4 градуса.
За счет эффекта термоса.

Все-таки финансовую сторону бы хоть в первом приближении прикинуть. Пусть и по 2019 году.

В раскладах 2019 года 18-19 дней трека (с портерами и допснаряжением, с учетом оплаты всех пермитов) обошлись бы в USD850-1000/чел от Луклы до Тумлингтара.
Я прикидываю на себе (я - не вегетарианец, вегетаринцы питаются дешевле). Возможно, где-то чуть больше/меньше за счет собственных трат (душ, зарядка, ну и там банка пива вечерком).
Сверху - билеты в Ктм (RT), в Луклу (USD168) из Тумлингтара (USD145), чаевые портерам, расходы в Катманду (USD25-40 в день).

Я сейчас для приценки пытаюсь смотреть сайты агентств на подобные треки. Единого предложения пока не вижу - возможно появится чуть позже, потому что такие треки были.
Чуть позже напишу АД, чтобы он прикинул (он несколько дешевле агентств все делает). Это будет ориентир для ухода по стоимости вниз...

[andrey3006]

Октябрь/ноябрь:
Турки - от 65,1 тыс. руб./от 58,1 тыс. руб.
Катары - от 65.1 тыс. руб./от 68,4 тыс. руб.
Флай Дубай - от 49,4 тыс. руб./от 49,4 тыс. руб.

Если цены уже до этого снизились, то это отлично!
Думаю и дальше снижаться будут. Особенно с возвращением других перевозчиков, в первую очередь Арабии
Подождем...

Олег, в части праздников кроме цен на билеты ещё какие-то засады возможны?
По билетам все равно от цены отталкиваться, а уж на какие даты они придутся...

Пока ясно то, что надо ориентироваться чтобы до середины ноября управиться... При прочих равных, конечно

[b-olegh]

кроме цен на билеты ещё какие-то засады возможны

Написал выше про возможные засады в МБ в ноябре...
Если выходить слишком рано (в конце сентября), то возможна засада с тропами на перевалах МБ.
Я бы, все-таки, хотел, чтобы перед нами прошла хотя бы одна коммерческая группа.
Тропы уже будут пробиты и перевалы провешены. ))

[andrey3006]

Я имел ввиду засады, связанные именно с праздниками
Про то, что там в это время забиты междугородние автобусы и каждый таксист сходу просит больше и говорит "фестиваль" в курсе)))
Может и ещё что-то есть... Например, вылеты в Луклу надо брать за полгода чтобы на первые рейсы были. Это фантазия, но для примера. НТБ закрыто несколько дней. Вот подобные засады

[V. Natalia]

Олег, вкладыш у меня тоже есть. COCOОN, полиэстер
У меня, казалось, все есть, только ничего нет))) Это как обычно, кажется, все уже приобретено, а как новый трек - все заново. Поэтому, до конца следующей недели должна полностью разобраться со своими возможностями по снаряжению. Во что выльется докупка всего необходимого для МБ. То, что у меня сейчас, хватает только на Сагарматху.

Да...осенью надо сделать виражи, чтоб вклиниться между праздниками. Интересно, те кто летают весной, не попроще ли у них...?

Андрей, до осени получение виз может измениться. Сейчас анкета заполняется и потом надо приехать в посольство. Если порядок сохранится, всем специально в Москву приезжать?

[andrey3006]

Да...осенью надо сделать виражи, чтоб вклиниться между праздниками. Интересно, те кто летают весной, не попроще ли у них...?

Нет, ничего особенного тут нет. Праздники непальские не стоп-фактор, просто есть некоторые особенности. Если билеты будут по нормальным ценам, то можно брать и на праздники

Если порядок сохранится, всем специально в Москву приезжать?

Нет, приезжать не нужно. Можно или направить им документы или оформить приглашение для визы по прибытию. В непальской ветке есть про это, ничего сложного

[b-olegh]

Праздники непальские не стоп-фактор, просто есть некоторые особенности. Если билеты будут по нормальным ценам, то можно брать и на праздники

Внутренние перевозки - цены отличаться не будут. Но рейсов будет меньше...
Оформление разрешительных документов - не проблема. Всегда можно оформить нужные бумаги на тропе.

[b-olegh]

Вдруг завтра скидки в Катманду по 20 тыщ., а я все в нерешительности сколько мне докупать всего.....?)))))))

Пропустил ремарку...
Я не рассчитываю, что в ближайшие недели объявят распродажи. Ситуация такова, что вариативность полетов сузилась до нескольких направлений, да и по тем количество рейсов незначительно.
Авиакомпаниям нет смысла объявлять скидки и привлекать дополнительных клиентов.
Я рассчитываю, что в апреле-мае будут некоторые послабления, и только после этого будет увеличено количество рейсов и открыты новые направления.
Поэтому, по моим прикидкам, с датами нужно определиться к середине мая. Край - началу июня.
И уже тогда брать билеты в Луклу.

[andrey3006]

Поэтому, по моим прикидкам, с датами нужно определиться к середине мая. Край - началу июня.
И уже тогда брать билеты в Луклу

Октябрь высокий сезон, но так как-то уж сильно заранее...
В моем понимании месяца за 3 надо брать в Луклу чтобы нормальный выбор ещё был
Если ориентироваться даже и на начало октября, то это все равно начало июля
В общем точку принятия решения по датам предлагаю сместить на начало июля. Если, конечно, обстоятельства не позволят нам раньше этот вопрос закрыть

И не совсем понял. Олег, Вы думаете брать билеты в Луклу до покупки билетов в Катманду?
Я бы наоборот поступил. Иначе мы будем жёстко привязаны к этим датам и не будет свободы маневра
Или у АД есть возможность перенести рейс в Луклу без потерь?)))

[V. Natalia]

Олег, а портеры будут наниматься в Катманду или Лукле? Если в Катманду, как они добираются до Луклы, самостоятельно или с нами?

[b-olegh]

В моем понимании месяца за 3 надо брать в Луклу чтобы нормальный выбор ещё был
Если ориентироваться даже и на начало октября, то это все равно начало июля

Я пока не готов оценивать местную авиацию на осенний период в настоящем времени.
Могу говорить только о том, что было ранее.
В 2014 году в конце января билетов на первые две волны в Луклу на 20-22 апреля уже не было. Мы улетали тогда третьей волной, примерно в 9.30 утра.
В 2019 году вылеты из Трибхувана в Луклу убрали практически полностью. оставили один рейс в день. Все вылеты перенесли в Рамечхап (а туда еще ехать от 4 до 5 часов). А мне ехать туда ну очень не хочется.
Причин для переноса было две:
1) реконструкция аэровокзала и полосы
2) перегруженность аэропорта Трибхуван
Вот если реконструкцию в непальском стиле уже завершили, то при расширении сети маршрутов и увеличении частоты рейсов перегруженность восстановится. Поэтому лучше не ждать, и прямые билеты в Луклу брать...
Пока они будут на приемлемое время.

Олег, а портеры будут наниматься в Катманду или Лукле?

С портерами мы встретимся в Лукле. Как они туда прибудут - не наша проблема! ))

[andrey3006]

Так история с Рамечхапом ещё не закончилась?
А единичные рейсы из Катманду остались?
Я не отслеживаю этот вопрос...
Если и сейчас все также как было в 2019, то тормозить действительно не стоит...

В раскладах 2019 года 18-19 дней трека (с портерами и допснаряжением, с учетом оплаты всех пермитов) обошлись бы в USD850-1000/чел от Луклы до Тумлингтара

Олег, а эта условная 1000 долларов как получается?
Вопрос формата трека:
- мы платим АД по 1000 с носа и все остальное его дело? Типа «все включено» как пакеты на трек вокруг Манаслу от тамельских турфирм. И ты сам платишь только за что-то дополнительное типа душа, зарядки
- мы платим везде сами за все, дополнительно к этому оплачиваем услуги АД

Пытаюсь общий бюджет поездки прикинуть. Ожидаемо выходит очень некриво...
Поэтому с целью экономии хочу отказаться от портера до Чуккунга. Да и после сёдел бы тоже, если такое вообще возможно...

[V. Natalia]

Насколько понимаю, в Луклу сухопуткой мало кто пользуется. Все летят. И по причине ограниченности во времени, и потому, что не сильно дешевле получается. Гипотетически я могла бы приплюсовать к треку +1/1.5 недели на время переезда, чтобы по земле туда. Это я так, просто рассуждаю.

Исходя из пояснений, получается что первоочередней билеты в Луклу. Но тогда все ожидание скидок на RT в Катманду почти холостое. Тут образуется жесткая привязка к вылету на следующее утро в Луклу. И будут или нет скидки на эту дату...Только необычайное везение, полностью рассчитывать на которое и смысла не вижу...
Но ведь есть случаи, когда так фортило народу, и билеты адекватные и с внутренними перелетами все окейно)

Тут куда ни глянь, все непросто. Есть еще обратный перелет после Макалу Барун. Там тоже вылет в Катманду по определенным дням недели...

[b-olegh]

условная 1000 долларов как получается?

Я прикидывал стоимость питания и аккомодации на треке, плюс пермиты, плюс портер (один портер на двух человек), плюс возможную стоимость аренды снаряжения.
Расчет примерный, на пальцах...

мы платим АД по 1000 с носа и все остальное его дело?

Возможно и такое... В прошлый раз мы рассчитывались с ним. Наши затраты - чаевые портерам, пользование душем, зарядка девайсов, бар, десерты и вода в треке.
Все остальное оплачивал он.

мы платим везде сами за все, дополнительно к этому оплачиваем услуги АД

Да и такое возможно... Было в 2017 году на леднике Аннапурны. С его стороны - портеры, снаряжение, сопровождение. Остальное оплачивали мы.
Но я пока еще даже не приступал к запросам об оценке и уторговыванию. Я хочу получить хоть примерную информацию об уровне цен сейчас, чтобы можно было обсуждать цифры...
Думаю, что к концу апреля общее понимание о стоимости в 2021 году должно сложиться.

[andrey3006]

Исходя из пояснений, получается что первоочередней билеты в Луклу. Но тогда все ожидание скидок на RT в Катманду почти холостое. Тут образуется жесткая привязка к вылету на следующее утро в Луклу. И будут или нет скидки на эту дату...

Не совсем так. Особенно если у Вас есть возможность поиграть с датами. Часто бывает что на соседние даты билеты дешевле, иногда ощутимо. Поэтому можно туда взять за несколько дней до вылета в Луклу
Хотя в целом да, такая привязка не есть хорошо... Но не брать же из-за этого на неделю раньше)))

Ладно, будем посмотреть... До конца мая ещё есть время
Наличие билетов в Луклу тоже можно мониторить. У тара айр на сайте вполне можно отслеживать

[b-olegh]

V. Natalia,
ну сейчас время такое - не самое простое.
Вот в качестве примера беру перелеты в Луклу.
До 2019 года Yeti Airlines ежедневно совершала в Луклу 18-22 пассажирских рейса (четыре борта, четыре пять волн).
В этот весенний сезон они в расписание ставят от четырех до шести рейсов (до трех волн). А на осень пока в расписании доступно вообще два пассажирских рейса.
Также и с ценами. На осенний сезон предлагается цена USD164, а на текущий весенний - USD145.
Возможно, что-то будет меняться...
Нужно ждать - сезон только начинается.
И Тумлингтар в расписании пока только до середины августа.

Но тогда все ожидание скидок на RT в Катманду почти холостое. Тут образуется жесткая привязка к вылету на следующее утро в Луклу.

Не совсем...
Нужно смотреть варианты. Если прибытие в Катманду во второй половине дня, то вылет нужно делать не на следующее утро, а через день.
Если прибытие в первой - то можно вылетать на следующее утро.

[b-olegh]

У тара айр на сайте вполне можно отслеживать

Tara... Yeti...
Это все одно и тоже...
Можно добавить еще и Buddha Air, которые летают на Let-410, но у них очень мало бортов.
И выход борта из строя сразу ломает расписание. Хотя, компания интересная.
Мы с ними очень тепло в Рамечхапе общались в 2019.

[andrey3006]

Да и такое возможно... Было в 2017 году на леднике Аннапурны. С его стороны - портеры, снаряжение, сопровождение. Остальное оплачивали мы.
Но я пока еще даже не приступал к запросам об оценке и уторговыванию. Я хочу получить хоть примерную информацию об уровне цен сейчас, чтобы можно было обсуждать цифры...
Думаю, что к концу апреля общее понимание о стоимости в 2021 году должно сложиться.

Отлично!
Я с целью экономии на этом варианте остановлюсь

[andrey3006]

Можно добавить еще и Buddha Air

У них и Ситы сайты дурацкие, у тары всех проще отслеживать)))

[V. Natalia]

))) А я на Скайсканер посмотрела в Луклу на октябрь. 11 тыщ с хвостиком))))
Берите хоть сейчас билеты, господа)))))

Сорри, то был апрель)))

[V. Natalia]

Не совсем так. Особенно если у Вас есть возможность поиграть с датами. Часто бывает что на соседние даты билеты дешевле, иногда ощутимо. Поэтому можно туда взять за несколько дней до вылета в Луклу
Хотя в целом да, такая привязка не есть хорошо... Но не брать же из-за этого на неделю раньше)))

На неделю раньше нет, конечно. Но если бы в пределах 2-3 дней до Луклы цена в Катманду была бы интересной, то почему бы и нет.

[b-olegh]

Берите хоть сейчас билеты, господа)))))

Сейчас - да...
Билеты есть... Даже на первую волну. ))
Но сперва нужно привязаться к датам.

[b-olegh]

Но если бы в пределах 2-3 дней до Луклы цена в Катманду была бы интересной, то почему бы и нет.

Мои наблюдения:
- обычно самые низкие цены на вылет из РФ со вторника по четверг, чуть дороже - воскресенье.
- самые дорогие - пятница и суббота.
- цены в Луклу для иностранцев стабильны, и от дня недели не зависят.

[V. Natalia]

Поэтому с целью экономии хочу отказаться от портера до Чуккунга. Да и после сёдел бы тоже, если такое вообще возможно...

О, ну не знаю... В другом азиатском регионе нам было бы озвучено так: оплачиваются дни до седел и после них тоже. Единственное, Ваш портер, выписанный конкретно на седла, может быстрее прийти в Чукунг и потом спуститься вниз после седел. И в этом будет некоторая экономия. Нам выгодно, а портеру-то нет)))

А так вопрос интересный. Только он может быть решен после того, как Олег сделает пробу запроса своему непальскому другу))) Мне, ежели чего, в любом случае портера брать на все время(((


И о страховке мы еще ни слова.

[b-olegh]

Ваш портер, выписанный конкретно на седла, может быстрее прийти в Чукунг и потом спуститься вниз после седел. И в этом будет некоторая экономия

Тоже достаточно двояко.
Портеру оплачивается время подхода к точке и время возвращения.
Т.е., плюс три дня - путь в Чукунг, да примерно 6 дней от МВС до Луклы.
Либо, если сразу за седлами сбросить груз - четыре дня...

Имхо, об условиях пока говорить рано. Трудно пока сделать и стоимостную оценку.
Пока можно только обсуждать нитку маршрута и привязку к периоду.
Я, все-таки, надеюсь, что в мае цену на перелет в Ктм пойдут вниз.

[andrey3006]

И о страховке мы еще ни слова

Вопрос очень правильный!
Олег, кроме Номадс есть какие-то нормальные варианты?

[b-olegh]

Вопрос очень правильный!
Олег, кроме Номадс есть какие-то нормальные варианты?

Были.
AIG, Tokio Marine и еще...
Но опять - это все до ковида.
Сейчас - в процессе сезона и по окончании - буду смотреть отзывы и условия...

[V. Natalia]

Так, а что в страховке вы раньше прописывали. Экстрим?)))

Еще вспомнила к снаряжению налобный фонарик.

[b-olegh]

Так, а что в страховке вы раньше прописывали. Экстрим?)))

трекинг до 6000 м.

[b-olegh]

Написал Ang Dami.
Посмотрим, что он насчитает!

[V. Natalia]

Олег подождём! Тем более по ходу дела ещё не решены и другие вопросы.

[Risovod]

Постою, послушаю

[Risovod]

b-olegh, можно участвовать только в 1 части, которая 12 дней?

[Varela]

Я тут тоже наблюдаю , мне кажется очень жесткая вторая часть , ночевки на 5000+ в палатках при минусовой температуре , но пока больше всего напрягает ПЦР тест перед вылетом домой , вдруг он окажется положительным ( возможна ли ошибка ? ) , а оставаться в Непале пару лишних недель совсем не хочется

[b-olegh]

Risovod,
В этом мире возможно все! )))
Varela,
Эта часть на бумаге выглядит сложной.
В реалии - все проходимо. Да, местами нужно упереться, заставить себя..
И все получится.
И ещё. Порою ночевать в палатке даже теплее, чем в слабопротопленном домике.

[V. Natalia]

Valera так и другие должны изолироваться, если у кого-то тест положительный.

[b-olegh]

Я надеюсь, что обязательный пцр-тест на вылет в ближайшее время уберут.
Возможно, даже какие-то послабления к привитым будут.
Запасаемся поп-корном и ждём.

[V. Natalia]

Попкорна много, это точно)))