Непал, осень 2021. Перевалы.

[andrey3006]

Может быть нам пока ответ АД ждём попробовать с датами определиться?
Исходя из тех вводных, что писал Олег, у нас не так уж много вариантов
Самое начало октября нам не подходит, поскольку лоджи в МБ могут быть закрыты, а седла не провешены. Завершить трек нам нужно до середины ноября, тк там лоджи могут уже закрыться. И у нас около 3 недель времени
В итого получается что вылет в Катманду должен приходиться на промежуток примерно с 5 по 21 октября
При этом нужно подгадать конец трека так чтобы вылеты из Тумлингтара были несколько дней подряд)))

И по длительности пребывания в Непале. Трек с запасом пусть 20 дней. И опять с запасом предлагаю рассчитывать пребывание в Непале не меньше чем 22 дня

[b-olegh]

andrey3006,
По моим прикидкам:
продолжительность трека - 19-20 дней,
Вылет в Луклу - не ранее 02-03 октября (как раз подход к перевалу Ампхулапча будет к середине октября. Перевал уже должен быть провешен), но не позднее 16-17 октября (я боюсь, что турпоток будет не очень большим, и уже в начале ноября инфраструктура свернется).
Либо увеличивать продолжительность трека до 21 дня, и начинать его с Тумлингтара (если заходить позже середины октября).

[andrey3006]

Тогда получается что смотрим билеты в Непал с вылетом в период 30.09-15.10
С учетом что ранее было что посередине недели билеты дешевле, у нас вообще даты вылета туда очень сужаются

Длительность не менее 22 дней оставляем или увеличиваем?

[b-olegh]

Длительность не менее 22 дней оставляем или увеличиваем?

Андрей, здесь все индивидуально.
Учитывая, что живу и работаю не в столице, мне при продолжительности трека в 19-20 дней от Ктм до Ктм понадобится примерно 23 дня.
Тем, кто в Мск или Питере - возможно, что на день или полтора меньше...
Все будет зависеть от логистики из РФ до Ктм.

[andrey3006]

Учитывая, что живу и работаю не в столице, мне при продолжительности трека в 19-20 дней от Ктм до Ктм понадобится примерно 23 дня

Олег, я не про отпуск, а про длительность пребывания в Непале. Кто откуда полетит и как до аэропорта добирается, это все отдельно
Например, туда вылет 30.09 с прилетом в Катманду 01.10. Соответственно, обратно из Катманду 23.10 минимум. Так считаем?

Интереса ради глянул вылеты из Тумлингтара. Смотрел на сайте Будды - вылеты есть в пн, вт, чт и сб
В 11-10 по 111 долларов. Типа дисконт сейчас)))
У Ситы посмотреть не смог, не работает поиск у меня. Сайт тары вообще с глюками открывается, тоже не смотрел
Кто туда ещё летает?
И если на Будда эйр ориентироваться, то в Тумлингтаре нам надо бы оказаться в воскресенье

Занимательная арифметика...

[b-olegh]

Кто туда ещё летает?

Yeti Airlines.

по 111 долларов. Типа дисконт сейчас

сейчас в Непале по всем направлениям "типа дисконт". Даже Лукла по USD145.
Но вот из того, что находил я - расписания в Тумлингтар на осень не было. Последние рейсы - август и начало сентября.

[V. Natalia]

Всем привет! Я сейчас в небольших разъездах, подключусь к беседе чуть позже. Я так понимаю, наш круг расширяется! Если Олег позволяет, то отдельная подгруппа только на Сагарматху должна будет подумать об обратном вылете из Луклы.

[V. Natalia]

Ребята, мне пришла в голову идея! Значится так. Если ставить в планы Макалу Барун и ночёвки на 6 тыс, желающие не морочьте себе голову, выступайте с самого начала на МБ. Так легче будет, и перевалы не закроют, и лоджи должны работать и т.д. Есть большой риск, соглашусь, что после Сагарматхи Макалу Барун можно не пройти, или не улететь потом или проблемы будут. По всем вводным данным получается, что сначала заходить надо на МБ. Но сформировать вторую подгруппу на Сагарматху. Эти 2 подгруппы развяжут друг другу руки по части стыковки всех дат по перелётам. А встретиться на треке ГДЕ-НИБУДЬ! Как идея? Не легче ли так будет планировать? То есть в одной общей группе, две подгруппы. И перелет у нас общий в Катманду и обратно. А? Тапки сильно не кидайте)

[Varela]

По Сагарматхе можно и самим погулять , что там сложного ? тут насколько я понимаю изюминка в МБ

[b-olegh]

изюминка в МБ

Да, именно так. Макалу Барун - нереальное место.
И ощущения там совсем иные, не такие, как в Сагарматхе.
Сагарматха - это попсовое место, которое уже давно затаскано туристами.
Я прикидывал перевалы именно как акклиматизацию перед МБ.
И еще. Есть момент. Если не хочется идти через седла, то можно вернуться в Луклу через Ампхулапча Ла и Мера Ла.
Там можно пройти через лагерь Барунтсе, мимо Сето Покхари вниз, по верхней части реки Хонгу мимо Чамланга и пика 41.
Это будет гораздо интереснее, чем плюхать вниз в составе демонстрации трекеров.

[V. Natalia]

Ну я для себя осознала важность такого момента. Пример. Желание на МБ большое, а вдруг не тянешь (и есть ведь такое сомнение у всех, это нормально). Тогда вылет обратно д.б.через Луклу. А билетика-то обратного нету. А их надо сильно заранее. И...что тогда? Я к тому, что на данный момент времени у меня чёткое осознание, что рассчитывать силы и определяться надо ещё на диване, а не на треке, куда кривая вывезет. Риск есть, что билеты обратно взяты через Т., а перевалы не осилил. Ну вот чего по жизни делать в такой ситуации?

[b-olegh]

Риск есть, что билеты обратно взяты через Т., а перевалы не осилил. Ну вот чего по жизни делать в такой ситуации?

Билеты для инострацев - возвратные. Сдать билет и купить новый. Либо поменять его в офисе продаж в Лукле (ну или в Намче).

[V. Natalia]

Олег, сдать можно, купить бы на прилегающие даты..)

[b-olegh]

Олег, сдать можно, купить бы на прилегающие даты..)

Да здесь все до банального просто. При нормальной погоде можно даже взять билет на следующий день. И улетишь не в семь утра, а в десять.
А вот если погода - швах, то можно и с имеющимся билетом не улететь.

[V. Natalia]

Уже и на Сагарматхе толпы) Пора тропы прокладывать на Луне)

[b-olegh]

Уже и на Сагарматхе толпы

Честно?
В Сагарматхе нет толп только на ветке вдоль реки Bhote Koshi (Тамо - Таме - Марулунг) и в Чуккунге.
Но в районе Аннапурн народу гораздо больше!
Поэтому я особо и не люблю ЕВС. Место превратили в помойку.

[V. Natalia]

Да ну Аннапурну, когда-нибудь в старости если только)))))

[V. Natalia]

Тогда получается что смотрим билеты в Непал с вылетом в период 30.09-15.10
С учетом что ранее было что посередине недели билеты дешевле, у нас вообще даты вылета туда очень сужаются

В этом периоде будет еще праздник Дайшан (в конце первой - начале второй декадах), когда цены up. Тоже чуть посчитала оптимальное время вылета. И остается дней по пальцам пересчитать.
Есть надежда, что в ковидные времена политика цен на авиа будет более ровной, без учета местных праздников.

[b-olegh]

цены up

Тут агентства непальские свои предложения на сайты выкладывать начали.
Такое чувство, что они все потери прошлого года хотят сразу отыграть! ))

[V. Natalia]

Тут агентства непальские свои предложения на сайты выкладывать начали.
Такое чувство, что они все потери прошлого года хотят сразу отыграть! ))

Ай, как нэхорошо) В надежде на то, что изголодавшийся народ клюнет на любую цену. Подпортились непальцы как-то за последние годы. Ждем!

[b-olegh]

Ай, как нэхорошо) В надежде на то, что изголодавшийся народ клюнет на любую цену. Подпортились непальцы как-то за последние годы. Ждем!

Я тоже жду... ))

[V. Natalia]

Если не хочется идти через седла, то можно вернуться в Луклу через Ампхулапча Ла и Мера Ла.
Там можно пройти через лагерь Барунтсе, мимо Сето Покхари вниз, по верхней части реки Хонгу мимо Чамланга и пика 41.

Проложила этот спуск на карте. Как вариант. Спуск-то спуском, если на седла не идти, да только петля знатная получается, чтобы в Луклу попасть. Если все правильно, то от Мера Ла топать через:
1. либо Thangnag, лагерь Thangnak, Kothe, Thaktok, Zatrwa La, Chutanga и уррра! Лукла.
2. либо Khare и далее как в п.1. Но через Khare какая-то мутная тропа.

Это есть правильно?

Вообще очень интересно. Только благодаря вашим бумажным картам найден Барунтсе BC. В своих приложениях - не видела (как раньше писала) также и некоторые другие места, хотя трек полностью уже выстроен. Или, к примеру, другой момент: на OsmAnd явно отсутствует тропа, соединяющая West Col с лагерем Барунтсе, а на Вашей карте она есть.

К Барунтсе BC можно подойти и от лагеря Ампхулапча. И не видя самого лагеря Барунтсе BC, можно очень долго ломать голову, с какой стороны к нему подойти.

А казалось, что современные приложения должны быть более достоверными, чем карты.

[b-olegh]

1. либо Thangnag, лагерь Thangnak, Kothe, Thaktok, Zatrwa La, Chutanga и уррра! Лукла.
2. либо Khare и далее как в п.1. Но через Khare какая-то мутная тропа.

Там все достаточно просто...
1. Amphulapcha La BC - Seto Pokhari Camp - Kongmadingma (6 hrs)
2. Kongmadingma - Khare Camp (5 hrs)
3. Khare Camp - Thagnag - Kothe (5 hrs)
4. Kothe - Thule Kharka (4 hrs)
5. Thule Kharka - Zatrwa La - Kharkateng - Chutanga - Lukla (5 hrs)

[b-olegh]

на OsmAnd явно отсутствует тропа, соединяющая West Col с лагерем Барунтсе, а на Вашей карте она есть

Ну, это просто какой-то баг... West Col в шаговой доступности и прямой видимости от места Baruntse BC.
Хотя, возможно, и иное объяснение.
Baruntse BC - просто палаточный лагерь, и его могут размещать в разных доступных точках в районе озера (почему там - вода доступна, не нужно топить снег).
Соответственно, если каждый сезон лагерь ставят в различных точках, то и трейл несколько меняется. Поэтому его OsmAnd не нанес...

К Барунтсе BC можно подойти и от лагеря Ампхулапча. И не видя самого лагеря Барунтсе BC, можно очень долго ломать голову, с какой стороны к нему подойти.

Наталья, это все кажется очень сложным.
От Amphulapcha La south BC есть две тропы - на юг, к Чамлангу и перевалу мера, и на восток, к Барунтсе.
Любая тропа выведет к Panch Pokhari. Обходя это озеро (хоть с севера, хоть с юга) все равно выйдешь к озерцу, у которого и ставят Барунтсе ВС.
А если учесть, что с лагеря Amphulapcha La все вершины-ориентиры видны, то заблудиться там очень сложно! ))

[V. Natalia]

Baruntse BC - просто палаточный лагерь

Да, с лагерем Барунтсе понятно, спишем все на плавающее лагерное место. Был бы там лодж/ступа, находился бы без труда.

От Amphulapcha La south BC есть две тропы - на юг, к Чамлангу и перевалу мера, и на восток, к Барунтсе.
Любая тропа выведет к Panch Pokhari. Обходя это озеро (хоть с севера, хоть с юга) все равно выйдешь к озерцу, у которого и ставят Барунтсе ВС.
А если учесть, что с лагеря Amphulapcha La все вершины-ориентиры видны, то заблудиться там очень сложно! ))

На бумажной карте именно так все и есть: озеро Panch Pokhari обходится хоть с севера, хоть с юга, чтобы выйти к лагерю Барунтсе.
Однако, на ОsmAnd другая картина. Panch Pokhari обходится только восточной тропой (причем тропа на юге озера), ведущей в сторону горы Барунтсе (это основной задуманный трек), а вот к лагерю Барунтсе от Ампхулапчи подводит именно южная тропа, и восточная как-бы тут никаким боком))). Может и элементарно все на месте, только в данном случае по OsmAnd это неочевидно. А, как известно, «дьявол кроется в деталях» )))

Так-то особо не заморачиваюсь. Но подход у меня простой. Представь, что ты один и какие варианты предлагает местность, неважно какая по сложности, хоть деревни на равнине... А тут все-таки Гималаи))) Да и просто с картами интересно разбираться, там где не был…))) Когда где-то не был, вдвойне интересно)))))

1. Amphulapcha La BC - Seto Pokhari Camp - Kongmadingma (6 hrs)
2. Kongmadingma - Khare Camp (5 hrs)
3. Khare Camp - Thagnag - Kothe (5 hrs)
4. Kothe - Thule Kharka (4 hrs)
5. Thule Kharka - Zatrwa La - Kharkateng - Chutanga - Lukla (5 hrs)

Сколько дней на спуск отводится на этот отрезок? По разбивке все 5 дней. Наверное, при желании можно уложиться и в 4 дня… По ситуации.

[b-olegh]

Да, пять дней.
Можно пробовать и четыре, но меньше - врядли.

[V. Natalia]

Из другой ветки на форуме. Ищут спуск с Amphulapcha.


https://youtu.be/XJ5hyLpTqxc

[b-olegh]

Из другой ветки на форуме. Ищут спуск с Amphulapcha.

Наталья, это 2012 год.
С тех пор там многое изменилось.

[V. Natalia]

С тех пор там многое изменилось.

Почитываю, почитываю))) Вот отчет Lubains информативный есть. И фоток, фоток)

[b-olegh]

Там на самом деле многое поменялось.
Седла и Ампхулапча провесили стальными тросами.
Появились чайные домики а долине Ингу Кхолы и постоянный палаточный лагерь Барунтсе (ранее там только автономка).
В 2019 году был даже сервис проводников! )))
Часть, примыкающая к Сагарматхе, на самом деле сильно изменилась.
А вот та часть, что вдоль реки Барун, несколько отстает в развитии. Там мало точек с аккомодацией, да и цены гораздо выше привычных по Сагарматхе.

[V. Natalia]

Седла и Ампхулапча провесили стальными тросами.

Если бы не было тросов, вообще не представляю как туда залезают. Да и с тросами пока слабо представляю (в отношении себя, конечно). И где можно потренироваться...
И ледоруб, обвязки - все это может понадобиться уже на Ампхулапче? Помню, что не факт, все от погоды зависит. Но в принципе, уже там?

Что-то Андрей пропал)))

[b-olegh]

И ледоруб, обвязки - все это может понадобиться уже на Ампхулапче?

Обвязка скорее всего понадобится.

[andrey3006]

Что-то Андрей пропал)))

Я здесь)))
Не логинюсь если ничего писать не собираюсь

Сейчас нам только ждать. 2 месяца)))
Пока можно вернуться к датам и снаряжению. Здесь у нас есть некоторая недосказанность...

[V. Natalia]

Я здесь)))

ок)))))))

Пока можно вернуться к датам и снаряжению. Здесь у нас есть некоторая недосказанность...

Я вот завтра собираю весь свой скарб (коврик, ботинки, спальник, куртку) и поеду в местный магазин Экстрим, поболтать с продавцами. Предъявлю им все, что имею по снаряжению. И буду совет держать, во что мне обойдется доплата за замену всего. Как обойтись меньшими затратами. Потому что дома скопившееся уже девать некуда) И что будешь использовать в будущем - тоже вопрос.

[andrey3006]

Я не знаю что это за магазин такой, но сам всегда живу с уверенностью что продавец советует то, что ему нужно продать
А тут походу ещё добавляется сколько можно срубить на этом трейд-ине...

На этом форуме, в непальской ветке куча полезной информации. Только времени на неё много надо...
А вот время как раз у нас есть!
До октября можно примеряться, мониторить распродажи и авиты. Вам в Москве вообще проще всех

[V. Natalia]

Андрей
Экстрим - это у нас известный магазин всякого снаряжения и инвентаря на все случаи жизни.
Я не покупать туда конкретно, пообщаться, что-то примерить, прежде чем потом приобретать.
Что-то потом можно заказать по интернету, но сначала посмотреть на вещь воочию, потрогать, померить, вес, размер, удобство, характеристики - все, все...
И мнение выслушиваю разное, есть и продавцы толковые. Когда что-то реально впаривают, это заметно. Ну в общем, это целый процесс)))

На ботинки вот хочу кошки померить, сейчас пока все разговоры.

как-то так)

[V. Natalia]

Олег, а как вообще расчет производится с непальцами? В долларах? Переводится ли аванс или по факту все на месте?
С переводом, на моей памяти, есть дополнительные заморочки.

[b-olegh]

Олег, а как вообще расчет производится с непальцами? В долларах? Переводится ли аванс или по факту все на месте?
С переводом, на моей памяти, есть дополнительные заморочки.

Наталья, доброго дня!
Платить будем на месте! Либо рупиями, либо долларами! :)
Не переживайте насчет рупий - на месте поменяем...

[V. Natalia]

Я переживаю только за Амбхулапчу и седла)))

Одна участница шла - с рюкзачиной на одних тросах поднялась;
Другой участник шел - не пустила скала;
Третий участник пишет - все ерунда, в кроссовках прошел.

[b-olegh]

Одна участница шла - с рюкзачиной на одних тросах поднялась;
Другой участник шел - не пустила скала;
Третий участник пишет - все ерунда, в кроссовках прошел.

Всякое бывает.
На ту же Меру порою опытные горники не поднимаются. Но сам был свидетелем, как девушка, впервые попавшая на 6к+, буквально взлетела на саммит.
Наталья, посмотрите ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=F7-1YKsozSw
Там показан перевал Ампхулапча.

[V. Natalia]

Там показан перевал Ампхулапча.

Какой гид правильный, погрызть семечки на 5 тыс.)))

Мне кажется у них у всех настоящие высотные горные ботинки...

[andrey3006]

Наталья, посмотрите ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=F7-1YKsozSw
Там показан перевал Ампхулапча

Я правильно понимаю что снято весной? И по идее осенью снега будет меньше?

Олег, в ролике самые трешовые места Ампхулампчи показаны или это еще средней сложности, раз снимать есть возможность?
:-)

[b-olegh]

andrey3006,
Жду, что осенью плотного слежалого снега будет больше. И за счёт этого подход к перевалу будет проще.))
А так - да, показан самый треш Ампхулапча.

[b-olegh]

По прежнему продолжаю мониторить ситуацию с авиабилетами...
Наконец-то порадовали катары.
Появилась опция с промокодом FLYHOME.
При вылете в Ктм 30 сентября (это самый ранний из возможных вариантов) и вылете обратно 22 или 25 октября появился более-менее приемлемый тариф.
RT - 56722 руб., багаж - 40 кг + ручная кладь - 7 кг.

[andrey3006]

При вылете в Ктм 30 сентября (это самый ранний из возможных вариантов) и вылете обратно 22 или 25 октября

Я так думаю что при запланированной продолжительности трека вылет обратно 22.10 будет слишком рано...
У катаров с возвратом на неделю раньше по 44 есть, так что продолжаем наблюдение)))

[b-olegh]

Я так думаю что при запланированной продолжительности трека вылет обратно 22.10 будет слишком рано...

Это самый притык... Ранее никак не получится...

У катаров с возвратом на неделю раньше по 44 есть, так что продолжаем наблюдение)))

Конечно продолжаем. Я надеюсь, что удастся увидеть более приятные цены.

[Varela]

У Flydubai 50т цена , но там багаж 20 кг + 7 ручная. Олег , а есть новости от непальской стороны , ну хотя бы примерно стоимость услуг ?

[b-olegh]

Мой непальский друг очень рекомендует подождать. Есть неопределенность...
Он примерно озвучил цифру, во что может вылиться трек сейчас.
По его прикидкам - это от USD1500 до USD1800 от Катманду до Катманду без авиаперелетов, что очень дорого.
Причем, стоимость не слишком изменится, даже если все делать самим.
Деньги он, конечно, очень любит, но все-таки, очень рекомендует подождать! ))
Я попробую прикинуть сам, во что бы обошлось это удовольствие при самостоятельной организации в ценах 2019 года.
Но во второй половине недели.

[V. Natalia]

Мне багажа 20 кг+ручная кладь за глаза бы хватило.
Правильно понимаю, что у других участников может быть больше?

..даже если все делать самим.

Олег, в смысле без портеров?

[b-olegh]

V.Natalia,
Я смотрел Fly Dubai. Там была немного иная засада - неясный статус рейса.
Есть упоминания, что они везут туристов, но даже на сайте есть оговорка, что есть ограничения по допуску.
И насчёт все делать самим.
Нет, не без портеров. Это самим арендовать все необходимое плюс в нужных местах решать вопросы сопровождения.