Монголия из России (Барнаул или Новосибирск)

[Винский]

В любом случае пять человек в машину sergpv не поместятся!

Да, как я писал вначале мы вдвоем с Валерой собирались. А тут ситуация меняется и появляются желающие присоединиться, но к сожалению или Москва-Киев (ессественно без машины) или безмашинные.
Как выясняется - джипы не сильно нужны. Вроде как можно проехать на пузотерке до границы, а там арендовать монголов с уазиками. Или я не прав?

[DmitryS]

Да, но со стороны жителей Н-ска почти не было предложений относительно автомобилей.

Серег, намерения есть, просто пока не буду полностью уверен не хочу обнадеживать. Надо встретиться с друзьями по прошлой поездке.
Еще одна дайверская кампания даже в лайт версии тянет оч.много (компрессор, танки, груза-снаряга), остается рыбалка, релакс и {что бы ещё на "р" } хаРРаа!
Ну время еще есть до часа икс.

Серега cat188 кстати из Томска.

Или я не прав?

Это верное решение. И машины целее, и голова не болит.

[tat_]

Да, это один из вариантов
DmitryS, нашел ты у себя контакты местного проводника? Или только через монгольскую турфирму связываться?

[sergpv]

Если в Н-бирске намечается встреча форумчан,то лучше, конечно, прилетать сразу туда ....Вариант встречи в Барнауле рассматривался на первоначальном этапе планирования маршрута (как впрочем и Белокуриха)...В свете новых предложений со стороны сибириков (на предмет организации бойни) то мы с радостью выедем в Н-бирск и уже оттуда будем стартовать...Тогда логичнее выкинуть Белокуриху(хотя когда еще коммандор в эти края соберется, а это всеж-таки курорт федерального уровня, симпатично там)...Вот только кто возмется за организацию встречи в Н-бирске? (вопрос к н-сибирцам.). По тусняку на озере Ая...вы когда там последний раз были?...его уже так загадили, что дальше некуда (ездил туда с каждый год 1997 по 2005...) да и баз то хороших не так уж и много, в сезон проблемы с местами, а те , что есть, полный неадекват по соотношению цена-качество (дорогие больно)..

[sergpv]

по времени работы погранперехода....сейчас звонил знакомому монголу (он шастает туда-сюда почти каждый день) выходной на границе воскресение, в остальные дни работают с 8-ми утра до 6-ти вечера с перерывом на обед 2 часа...отдельно спросил про субботу, утверждает, что работают...

[DmitryS]

Вот только кто возмется за организацию встречи в Н-бирске? (вопрос к н-сибирцам.)

Какая культур-мультурная программа интересует?

[Cава]

Неплохо было бы, чтобы все участники отписались, что у них с экипажами.
Сколько человек поедет в машине из дома и есть ли место для пятерых "европейцев"

В любом случае пять человек в машину sergpv не поместятся!

В моем экипаже пока только я . С относительно нормальным комфортом разместятся 4 человека с минимумом багажа .Но в таких поездках вещей набирается множество , в зависимости ( где ночевать , чем питаттся .и т.тд )
При необходимости на борт возьмем столько человек сколько нужно .

[Винский]

С относительно нормальным комфортом разместятся 4 человека с минимумом багажа

Мне кажется комфортно 4-м человекам пусть даже в 7-ми местной машине. Исключение минибасики или минивэны.

Какая культур-мультурная программа интересует?

А что есть? Город - загород.
Можно устроить сеанс одновременной игры в шахматы (ход Е2-Е4 я знаю, а дальше как пойдет) в какой-нить турбазе за городом, можно в городе половить рыбу в фонтане (если есть такое в Н-ске), после посидеть у камина с историями об улове... Все от фантазии и возможностей зависит. Я вот просил израильтян привезти мне военную форму и автомат на встречу - автомат привезли, правда без патронов. На сл. выходные идем в Киеве в костюмах мушкетеров в клуб любителей фехтования...

На какое число билеты смотреть? Я так понял, что в пятницу надо прилететь? или субботу?

[Telepuz]

Так пока и с Алтая только один автомобиль - sergpv (Барнаул)
у April_El (Горно-Алтайск) - про наличие внедорожника не упоминалось

Остальным все равно через Новосибирск ехать.
AndroNsk - Новосибирск
Cава - Сургут
Telepuz (Вячеслав) - Екатеринбург

Неплохо было бы, чтобы все участники отписались, что у них с экипажами.
Сколько человек поедет в машине из дома и есть ли место для пятерых "европейцев"

В любом случае пять человек в машину sergpv не поместятся!

нас двое так что можем подхватить еще пару человек

[Cat188]

Всем привет!
Предлагаю начать обсуждение части маршрута по РФ. А именно: место и время встречи экипажей и участников экспедиции, количество дней по РФ, день недели для пересечения монгольской границы.
Начну с последнего вопроса. Воскресенье на границе выходной. Насколько количество желающих попасть на ту сторону границы в понедельник отличается от вторника? Существует ли какое-то подобие очереди? Можно ли прибыть на КПП в воскресение вечером, поставить дежурного и всем остальным говорить -"за нами будете"?
Второй вопрос.
Предлагается следующий вариант. Предпоследнюю ночь перед Монголией провести в комфортных (относительно) условиях и на ночлег остановиться в районе Озеро Ая - "Бирюзовая катунь". Если эта ночь выпадает с субботы на воскресенье, то однозначно нужно заранее бронировать какую-то базу. (можно попросить об этом April_El)
Даже если ночь выпадает с воскресенья на понедельник, когда основная масса отдыхающих отправляется в город, все равно, наверное, лучше бронировать заранее, т.к. для такой оравы найти места в одном "отеле" сложно, да и времени на это придется потратить много.
После ночлега до границы останется преодолеть около 500 км. Не спеша проехать по горам и степям с остановками для фотосессий и перекусов. К вечеру добраться до границы. Где там ночевать? Разбивать палаточный лагерь или же есть какой-то гэст?
Первый вопрос. За этот день необходимо успеть следующее. Экипажам и прочим участникам собраться в условленном месте для встречи гостей из европейской части, познакомиться и добраться до места ночлега, предварительно заехав в кафе (опять же заранее заботливо подготовленное April_El).
Теперь, для места встречи можно выбрать или Барнаул или Новосибирск. От Барнаула до Горно-Алтайска ближе, но рейсов из Москвы меньше(все три самолета прилетают рано утром в 6-7 по местному времени) и добираться из Сургута или с Урала подольше (ребята, ваше мнение! мне-то из Томска особой разницы нет, что до Новосиба 4 часа, что до Барнаула семь) А вообще-то есть! Москвичи проводят бессонную ночь в самолете, а мне как раз всю ночь ехать, затем еще 500 км дороги. Или приезжать заранее и спать в машине.
Для справки.
Федеральная трасса М52 Новосибирск - Ташанта
0 км - Новосибирск
217км - Барнаул
364 км - Бийск
453 км - Майма (Горно-Алтайск)
~480км Ая
618км - Семинский перевал
961км - Ташанта
На основании своего личного опыта поездок на Алтай, средняя скорость движения по трассе никогда на получалась свыше 80 км/час, как ни старался. Колонна будет двигаться даже медленнее.
Заранее хочу оговорить, что все автомобили должны строго соблюдать основные правила движения - через сплошную линию не обгонять (или лишение прав на три месяца или min 2000 руб) и соблюдать ограничения скорости в населенных пунктах. Местное ГАИ очень хорошо знает свои участки дорог и психологию туристов. Любая остановка для оформления протокола занимает минимум двадцать минут, не говоря уже о финансовой стороне.

[noway]

позвольте внести свои 5 копеек... Исходя из опыта организации подобных мероприятий стартующим из Москвы лучше не стоит рассчитывать на местных участников с авто, а лучше зафрахтовать трансфер аэропорт-граница с Монголией, на той стороне границы нужно организовать встречу с местным проводником с авто на всю команду (Сергей я сбросил реквизиты человека который в барнауле монголией занимается вам в ЛС). Трансфер лучше заказать в компании которая занимается пассажирскими перевозками, из Барнаула будет на 200 км поближе чем из Н-ска и думаю что подешевле. По поводу встречи однофорумцев - в Горном Алтае: в с. Чемал имеется стрелковый клуб соучредителем которого я являюсь. Если народ едет упакованный палатками и пр. то встречу и ночевку нужно организовать не территории сего заведения, можно будет турнир по стендовой стрельбе устроить заодно , со своей стороны обещаю экскурсии по достопримечательностям Чемала (ГРЭС, о. Патмос, Козья тропа и пр.), по желанию можно будет лошадок взять. Ну а вечером сварим/зажарим местного барашка на огне... из очевидных плюсов - в Чемале практически нет кровососущих насекомых. Расстояние от Барнаула до Чемала около 350 км, от Чемала до Ташанты около 500 км, сам Чемал находиться в 40 км в стороне от "федералки" на Монголию, качестов дорог везде отличное, так что решение за компанией. Сам с радостью присоединюсь к компании на Российском участке пути - могу встретить от Бийска.

[noway]

чтобы помыться/побриться/душевно раскрепоститься - арендуем баню в Чемале

[Cat188]

позвольте внести свои 5 копеек...

А почему бы и нет? Весьма неплохой вариант. За одно народ и Чемал посмотрит.

По поводу встречи однофорумцев

Расчет времени получается следующий. Самолет с москвичами прилетает к шести утра, до Чемала пять часов пути и к 11.00 гости уже на месте. Желающие могут поспать с дороги два-три часа (если есть где), остальные отправиться на экскурсию.
Если бойню назначить на 15.00, то из Новосибирска, вполне реально добраться к этому времени (примерно пятьсот км или семь часов пути). Да и у Сава и Телепуз будет приличный запас времени на всякий случай.

зафрахтовать трансфер аэропорт-граница с Монголией

За две-три недели перед началом экспедиции, когда уже будет окончательно вырисовываться количество автомобилей, людей и объем снаряжения, станет ясно, нужен дополнительный транспорт или нет. Или достаточно просто заказать микроавтобус для трансфера до Чемала.

Если народ едет упакованный палатками и пр.

Было бы неплохо иметь информацию, какое снаряжение москвичи повезут с собой (палатки, спальники), а что можно собрать и на месте (посуда, кастрюли, газовые печки). Для того, чтобы не тащить лишний груз за тридевять земель.

noway,а на базе, кроме палаток есть другое жилье? Если нет, то можно ли поблизости заказать домики? Может быть не все участники встречи согласятся ночевать в палатках или тратить время на ее установку.

[Винский]

Было бы неплохо иметь информацию, какое снаряжение москвичи повезут с собой (палатки, спальники), а что можно собрать и на месте (посуда, кастрюли, газовые печки). Для того, чтобы не тащить лишний груз за тридевять земель.

"Москвичи" возьмут с собой палатки, спальники, пенки, фонарики - это все легкое и умещается в рюкзаке. Посуду и тем более газовые печки провезти в самолете не дадут. Реально на месте арендовать? Возможно газовые горелки каждому и не понадобятся, можно скинуться на газ, а печки 2 взять (как компания будет).
Ребят, мы готовы билеты брать. Надо только до конца убедится: куда, на какое число. В 2 недели уложимся? (очень хочется и Монголию и Алтай, но понимаю, что надо как-то ужаться по срокам). Посоветуйте так чтобы всем удобно было в июле

[Cat188]

Ребят, мы готовы билеты брать. Надо только до конца убедится: куда, на какое число. В 2 недели уложимся? (очень хочется и Монголию и Алтай, но понимаю, что надо как-то ужаться по срокам

Сергей, на Алтай получается два световых дня, хватит?
Даты проставлены исключительно в качестве примера.
Пятница, 15 июля. Вылет из Москвы рейс SU715 в 22.30
Суббота, прилет в Барнаул 5.50 утра. Дорога да Чемала, экскурсии, пьянка-гулянка, ночевка.
Воскресенье 17 июля, Чуйский тракт - монгольская граница
В понедельник 18 июля переход границы в Монголию.
.....................
.....................
.....................
Суббота 30 июля. Подгребаете к границе с таким расчетом, чтобы самое позднее в шесть вечера оказаться на нашей стороне. На дорогу до Барнаула десять часов должно хватить (знающие люди пусть меня поправят), чтобы к 4 утра прибыть в аэропорт.
Воскресенье 31 июля. Вылет в Москву 7.20 утра, прибытие в 8.40

Пара газовых печек у меня есть, одну готов вам предоставить.

[Винский]

Воскресенье 17 июля, Чуйский тракт - монгольская граница

Вот на этом отрезке пути, много пропустим если будем двигаться без остановки. И если добавит еще один день, что можно посмотреть?

[tat_]

Воскресенье 17 июля, Чуйский тракт - монгольская граница

И на оформление пропусков в погранзону время закладывайте, даже если будете заранее заказывать - по правилам для граждан России заявка отправляется за 30 дней (но мы в прошлом году в Кош-Агаче на месте оформляли - времени ушло 1,5-2,0 часа, кстати три года подряд заказанные по всем правилам пропуска - терялись на КПП и бумажки оформлялись заново (долго 2,0-5,0часов). А вот для граждан Украины заранее пропуска оформлять особенно актуально. И вроде как за 60 дней (уточните в офиц. источниках)

Вот на этом отрезке пути, много пропустим если будем двигаться без остановки. И если добавит еще один день, что можно посмотреть?

А что интересует?
1. Пейзажи горные (долины, речки, водопадики, террасы и хребты)
2. Петроглифы на камнях, каменные-бабы
3. Юрты и нац. кухня
4. Сувенирные лавки

Курортную часть Горного Алтая с массами отдыхающих в июле граждан и вытекающей их этого культурой-экологией оцените в районе Чемала. Тоже есть на что посмотреть для первого раза


Я бы вам предложила такой вариант (для примера):
если решите первую ночь в Чемале останавливаться, то не следующий день ехать по Чуйскому тракту осматривая по пути местные достопримечательности. Ближе к вечеру (или на следующее утро) в Акташе получаете пропуска заказанные заранее. Далее ночевка - на малочисленных базах или в палатках. Утром старт в сторону границы - по пути собираете оставшиеся достопримечательности.

Все зависит от интересов участников - может утром будет поздний старт и гнать слишком не захочется, поскольку нужно успевать по сторонам смотреть.
При наличии времени можно и радиальные ответвления от трассы делать

Еще один вариант (если времени на Алтай будет немного) - убрать Чемал и ехать сразу дальше за Семинский перевал. Только в этом случае народа на общей тусовке-бойне еще меньше будет...

[Borracho]

Воскресенье 17 июля, Чуйский тракт - монгольская граница

И на оформление пропусков в погранзону время закладывайте, даже если будете заранее заказывать - по правилам для граждан России заявка отправляется за 30 дней (но мы в прошлом году в Кош-Агаче на месте оформляли - времени ушло 1,5-2,0 часа, кстати три года подряд заказанные по всем правилам пропуска - терялись на КПП и бумажки оформлялись заново (долго 2,0-5,0часов). А вот для граждан Украины заранее пропуска оформлять особенно актуально. И вроде как за 60 дней (уточните в офиц. источниках)

Да 30 для граждан РФ и 60 для Украины. http://www.fsb.ru/fsb/npd/more.htm%21id ... sbNpa.html

"11. Срок рассмотрения заявлений (ходатайств) о выдаче пропусков гражданам Российской Федерации – тридцать дней со дня регистрации указанных заявлений (ходатайств), в том числе:
- прием и регистрация заявлений (ходатайств) – один день;
- рассмотрение заявлений (ходатайств) и принятие решения о выдаче либо отказе в выдаче пропусков – двадцать семь дней;
- оформление пропусков либо подготовка уведомлений об отказе в выдаче пропусков – один день;
- выдача (направление) пропусков либо выдача (направление) уведомлений об отказе в выдаче пропусков – один день.
Срок рассмотрения заявлений (ходатайств) о выдаче пропусков иностранным гражданам, подданным иностранных государств, лицам без гражданства – шестьдесят дней со дня регистрации указанных заявлений (ходатайств), в том числе:
- прием и регистрация заявлений (ходатайств) – один день;
- рассмотрение заявлений (ходатайств), включая получение специального разрешения ФСБ России или территориального органа безопасности на въезд (проход) иностранных граждан в пограничную зону, и принятие решения о выдаче либо отказе в выдаче пропусков – пятьдесят семь дней;
- оформление пропусков либо подготовка уведомлений об отказе в выдаче пропусков – один день;
- выдача (направление) пропусков либо выдача (направление) уведомлений об отказе в выдаче пропусков – один день."

[Cat188]

И если добавит еще один день, что можно посмотреть?

Выбирайте
http://mountainaltai.ru/forum/viewtopic.php?id=578

[noway]

Чуйский тракт вполне достаточно смотрится через окно автомобиля, в интересных местах можно останавливаться для фото и пр. По поводу стоянок в мало населенных местах за Семинским перевалом надо иметь ввиду некоторую особенность алтайских деревень - повальный алкоголизм и неадекватность местного населения и упаси вас бог поить алтайцев - себе дороже выйдет. Чемал как район туристический безопасен в этом плане. Культурная программа: 11-00 прибытие гостей (расселение в палатках или домиках - решать вам, но лучше собрать лагерь и проверить все снаряжение, в любом случае что то забыли/потеряли/сломали - недостающие детали можно будет докупить на месте), до 2-х часов отдых и обед, потом сплав по катуни на рафте - не сильно экстремальный, но намокнут все)))) с проходом Еландинского порога 3, 3+ категория в зависимости от погоды - в прошлом году стоило 600 руб. чел. В 17-00 мы в Чемале - посещение монастыря на о. Патмос, оттуда своим ходом через Козью тропу доходим до ГЭС, кто хочет посещает машинный зал (100 или 150 руб в прошлом году), тут же можно затариться сувенирами. Часам к 19 возвращаемся. 19-21 банька. 21 и до ... банкет))))
В клубе есть монгольская юрта диаметром 5 м, с комфортом могут лечь спать 4-5 человек в ней (в своих спальниках) без комфорта человек 8-9
По еде - в прошлом году несколько раз заказывали "кейтеринг" у местных узбеков - достаточно не плохая еда и стоит разумных денег (до 500 руб на чел. - 2 горячих, овощная нарезка + салат).
По транспорту, если все гости войдут в автомобили местных участников экспедиции, то предлагаю оставить ваши автомобили у меня в клубе и организовать трансфер до границы и обратный путь микроавтобусом из Чемала, насчет стоимости постараюсь узнать в ближайшее время.
Если Монголия вам быстро надоест или по тем или иным причинам произойдет облом, то предлагаю резервный план рыбалки на р. Бол. и Мал. Сумульта рыбалка рассчитана на 7-8 дней план примерно таков:
День 1
Старт с п. Чемал на автомобиле. Прибытие в п. Эдиган. Далее пересаживаемся на лошадей и караваном идем вдоль р. Кайнзара. Далее на перевал, вдоль ручья плавно поднимается скотоперегонная тропа. Перевал - широкая и плоская лесистая седловина. Сразу за ним расположено джейляру(летняя ферма) и начинается спуск вдоль р.Алес. Далее вдоль р. Алес спускаемся к р. М. Самульта. В пути делается ночевка.
День 2
Прибытие на р. М. Самульта, установка базового лагеря, сборка снастей, ловля первого хариуса.
День 3-6
Рыбалка
День 7
Сборка лагеря, обратный маршрут
День 8
Прибытие в п. Эдиган, возвращаемся на авто в п. Чемал.
В прошлом году ходили группой 6 человек получилось на 1 человека в группе – 12000 руб. В стоимость входит: аренда лошадей, автомобиль на участке Чемал-Эдиган-Чемал. Услуги проводника. Посуда для приготовления пищи.
Единственное что тяжело - 2 дня на лошадях, если нет подготовки. Если компания уверено держится в седле, то реально пройти участок за 1 световой день, но будет очень болеть

[noway]

газовую печку можно будет купить на месте - стоят они очень разумных денег (рублей 700-800), единственное - нужно будет взять где то баллон с пропаном литров на 15-20 или пару мелких по 5-8 литров. Или взять китайскую и кучу мелких одноразовых баллонов к ней по 0,5 литра

[April_El]

то есть алтайское меню планируем на первый день, на первую половину дня? Кафешка вместит человек 20- 25 , бараны в июле будут ох какие жирные! разблюдовку с ценами в ближайшие выходные сфотографирую и выложу

Часть групы прибывает а/рейсом Москва-Барнаул рано утром (ориентировочно - это пятница 15.07), от этих даты и времени предлагаю и расчитывать весь остальной порядок продвижения

[April_El]

... начиная со второй половины дня пятницы будет основной автотрафик по Чуйскому до развилки на Чемал. Новосиб, Барнаул и прочие "понаехали" будут заезжать на выходные, в субботу по моим наблюдениям этот пик уже спадает.

[noway]

да я планировал не в кафешке сидеть, а на территории клуба, где лагерем встанем, или на берегу Катуни

[noway]

... начиная со второй половины дня пятницы будет основной автотрафик по Чуйскому до развилки на Чемал. Новосиб, Барнаул и прочие "понаехали" будут заезжать на выходные, в субботу по моим наблюдениям этот пик уже спадает.

если рано утром выдвинуться с Барнаула, то пробок не будет - основная масса поедет ближе к вечеру

[Cat188]

Часть групы прибывает а/рейсом Москва-Барнаул рано утром (ориентировочно - это пятница 15.07

15 июля стоит пока только в качестве примера. Конкретные сроки старта находятся в стадии обсуждения и окончательно не утверждены. Также как и место первой ночевки - или Ая или Чемал.

расселение в палатках или домиках - решать вам

А можно фото домиков изнутри и снаружи, панорамный снимок базы и, самое главное, стоимость домиков?

достаточно не плохая еда и стоит разумных денег (до 500 руб на чел. - 2 горячих, овощная нарезка + салат).

April_El, please, стоимость меню для сравнения. У каждого ведь свои понятия о "разумных деньгах".

[April_El]

Сергей, я в выходные съезжу к ним , сфотаю все меню с ценами и выложу. Там только блюда алтайской кухни.

Написала Вам в личку

[April_El]

относительно автомобилей возможны такие варианты для безлошадных, желающих присоединиться к Монгольской команде и на случай, если будут зафрахтованы авто в Монголии:

есть микрик Истана. будет стоить 16 тыр - это из Аэропорта Барнаула до поста в Ташанте. В Микрике 11 мест, багажник на крыше, парень надёжный.

Второй вариант, легковая машина (Авенсис) с прицепом для багажа, вместит 3-х человек - 15 тыр из аэропорта Барнаула до поста в Ташанте.

[tat_]

April_El
будет полезно, если вы еще уточните по этим вариантам - как влияет на цену количество дней и остановок по пути (ночевки, тусовки, фотоостановки, оформление пропусков)
с точки зрения водителей - 760 км Барнаул-Ташанта перекрываются одним днем,
с точки зрения путешествующих - на этот отрезок пути 2(или 3) дня

[April_El]

если ночевка будет в Майминском-Чемальском районах, то водители могут и дома переночевать, они горно-алтайские
Цена была озвучена с учетом возможной остановки на 1 ночь

[Borracho]

Не совсем понимаю ситуацию с пропусками в погранзону, на сколько я понмаю нам надо по дороге доехать до пораничного поста РФ-Монголия, а не блудить, охотиться по приграничью. Или это местная специфика?

[tat_]

Я ездила в аккурат до пограничного поста и границу не пересекала, потому пропуска оформлялись.
Погранцы с проверками часто на дорогах встречаются, а в глухих местах вероятность встречи меньше.
Возможно, что при наличии действующей монгольской визы в бюрократической части что-то меняется

DmitryS, наверное, подскажет детали

[Винский]

Да вот тоже удивился: зачем человеку имеющего монгольскую визу пропуск в пограничную зону (россиянину или гражданину Украины) ? Может быть это какая-то местная специфика? Например при пересечении на автомобиле границы РФ - Эстония или Финляндия - никаких разрешений не нужно. Есть виза в паспорте - еду за границу. До кпп Торфяновка есть пост где паспорт смотрят - видят визу - пропускают.

Ребят, относительно билетов.
Сейчас смотрю Новосибирск и Барнаул
В Н-ск 13-14 тыс UTair и Трансаэро
В Барнаул 18
Имеет смысл экономить и прилетать в Н-ск, а далее на электричке/поезде (не знаю, есть ли такой вид транспортного сообщения между этими двумя городами)
Или ну его нафиг экономию и лететь в Барнаул.
Тогда следующий вопрос: бывают ли какие-то спецпредложения на даты в июле или это период отпусков и никаких скидок не будет, а значит билеты надо брать сейчас

П.С. глянул билеты из Киева: 11000 руб летает Аэросвит в Новосибирск. То есть Боррачо и Олегу проще лететь из Киева в Н-ск, а там задится на шатл или поезд до Барнаула. А я полечу сразу в Барнаул из Москвы
Смотрю даты: 15.07 туда (пятница) 1.08 обратно (понедельник) UTAir
Нормально по датам? Участников устраивает?

[April_El]

Сергей, не совсем поняла тебя, зачем тем, кто из команды прилетит в Новосиб ехать затем в Барнаул?
Если все прибывшие в НСК размещаются по машинам участников и вы не планируете тусу Барнауле, то проще встретиться уже на М52, например, в Тёплом стане или в каком-то другом заметном и удобном для парковки месте.

Есть предложение перед Монголией сделать крюк , завернуть в Улаган за перевал Кату-Ярык и спуститься в долину Чулышмана.
Там есть база, на территории сможем разбить палаточный лагерь, домики есть 2-х местные и 6-местный аил, баня, готовят, если будет необходимо.
Все достаточно скромно, но места красивые, можно посмотреть каменные "грибы", водопад, порыбачить, доехать до Телецкого.
Никого рядом не будет, если что

[Cat188]

П.С. глянул билеты из Киева: 11000 руб летает Аэросвит в Новосибирск. То есть Боррачо и Олегу проще лететь из Киева в Н-ск, а там задится на шатл или поезд до Барнаула. А я полечу сразу в Барнаул из Москвы

Давайте, уж лучше все собирайтесь в Новосибирске.
Если все желающие участвовать в экспедиции подтвердят свое намерение, мест в машинах хватит для всех и до Чулышмана и до границы.
А уж все джипы как нибудь помогут затащить на Кату-Ярык одну пузотерку?

[April_El]

кого не смогут затащить, оставят в самом Улагане (будет безопасное место) ... брось меня, командир (с)

[Винский]

Хотелось бы уже в понедельник определится с билетами. То есть прилетать в Н-ск? А даты нормальные - всех устраивают?

[April_El]

Сергей, в твоем случае нужно спросить sergpv, поскольку ты в его машине, где ему удобно будет тебя встречать, в Барнауле и в Новосибирске
По датам и по дням недели - нормально, с тем, чтобы вы (Монгольская команда) до конца рабочей недели (?) попадали на погранпереход

[oofy]

В прошлом году как раз с месяц болтался по Монголии(проехав 6500 км),въезжал как раз через переход Ташанта-Алтанбулаг.Могу сообщить,если это будет к месту,следующее.
Самый бюджетный вариант-сначала на чем угодно до Барнаула,далее маршрутка до Горно-Алтайска(обычно Газель),маршрутка до Кош-Агача или на легковой по цене маршрутки,затем на рынке ищется УАЗик с монгольскими номерами БОА до Улгия(до 5 вечера-проблем нет).Границу проходит как автобус - т.е.быстро.Зато впихивают в него по максимуму - что людей,что груза.Стоимость символическая (примерно чуть больше рубля за км).В Улгие желающих заработать пруд пруди - к нам раза 3 подходили
с такими предложениями прямо на улице и вполне сносно общались по-русски.Есть и агентства,так что проблем на 95% с транспортом не будет.Едут куда ваша душа пожелает,расценки гуманны - примерно 10 рублей(в пересчете) за 1км.В Улгие проблем ни с проживанием,ни с питанием,ни с обменом нет.И вообще,на мой взгляд,один из самых самобытных аймаков.
Насчет Чуйского тракта.Если у вас 3 недели - советую особо не распыляться,эта дорога достойна отдельной поездки(например через Кокоря перевалить в Тыву),но если едете в Монголию, то красот там явно не меньше-чем больше видишь,тем больше понимаешь,что ничего не видел. Так что 3 недели на Монголию - это очень и очень мало.
Добавлю,что Монголия - это прежде всего монголы,заложите немного времени на общение с ними.
P.S. Из моих 80 стран Монголия - №1

[Cat188]

!
Позвольте подвести предварительные итоги обсуждения маршрута по Алтаю.
Из Киева прилетает всего один рейс в 7.30 по местному времени. Поэтому будем ориентироваться на него.
Итак, суббота 16 июля, местом сбора будет аэропорт Толмачево. Все участники собираются с таким расчетом, чтобы не позднее 12.00 организованной колонной стартануть в сторону Горного Алтая. К этому времени основная масса дачников разъезжается, поэтому трасса не должна быть сильно забитой. Протяженность около 500 км.
Ориентировочное время прибытия в кафешку около 8 вечера. Еще будет светло и тепло. После ужина ночевка.
Воскресенье, 17 июля.
Старт не позднее восьми часов утра. Маршрут Акташ - Улаган - база на р. Чулышман. Протяженность около 450 км.
До Телецкого озера остается 80 км грунтовки. Теперь вопрос - готовы ли участники пожертвовать еще одним днем в пользу Алтая, чтобы посмотреть на Телецкое или нет?
Понедельник (или вторник)
От Чулышмана до границы остается примерно 300 км, из них семьдесят грунтовки, подъем на перевал Кату-Ярык, да еще нужно получить пропуск в погранзону. (или не нужно, если есть виза?)
Какие будут замечания и предложения?

[tat_]

Вопросы на размышление:

1. Зачем всем прилетевшим участникам мариноваться в Новосибирске 6 часов с утра?
Особых достопримечательностей нет в городе, все таки разумнее это время на Алтае провести.
Если задача избежать супер-загруженных дорог алтайского направления в субботу утром - лучше прилетать в другой день. Кто-то привязан к официальному отпуску и рабочим дням?
Только помнить нужно, что в воскресенье граница спит

2. На мой взгляд, ехать к южному берегу Телецкого смысла нет, ничего впечатляющего не увидишь. Если уж оставаться еще на день, то гораздо лучше провести его в долине Чулышмана.
Сходить на экускурс-радиалку в урочище Аккурум посмотреть на каменные грибы на фоне красивого вида на долину, а потом дойти до водопада Учар (каскадный, высота - 160 м), вот уж действительно впечатляющее зрелище.
А кто поленится пешком идти - будет матрасная дневка на базе

3. По пропускам все же уточните - позвоните в местный погранотряд

[April_El]

Хозяева базы в долине Чулышмана подтвердили, что на наши даты пока все свободно, можно будет либо жить в домиках, либо установить палатки, тут кто как пожелает.

От Акташа до базы езды по их информации часа три-три с половиной - час до Улагана и два часа (+) уже непосредсвенно от райцентра через перевал до Эзена. При необходимости нас подстрахует их УАЗик (тут нужно уточнить, возможно услуга платная). Поскольку последний участок - это преодоление самого перевала Кату-Ярык, видимо нежелательно это делать по темноте.

По сообщению tat_ я также с Вами согласна, там и без Телецкого есть что посмотреть, до озера 80 км. Но если будет такое желание, то нужно закладывать дополнительный день.

Алтайская кафешка в Рыбалке.
Ночевку в первый день будем планировать на отрезке от Маймы до Усть-Семы?
Нужно определиться с цновой категорией и с уровнем комфорта, где будем останавливаться...

[noway]

присоединяюсь к группе на алтайском участке пути... И все таки рекомендовал бы ночевку в Чемальском районе, из недорогих баз можно забронировать базу "Топлесс" в Чемальском районе. В прошлом году стоило 500 руб. при 2-х местном размещении и 700 при одноместном. Туалеты и душ на улице благоустроенные, база на берегу Катуни перед поворотом на с. Аскат, а воскресенье предлагаю провести в Чемале - сплавиться, посмотреть местные достопримечательности, переночевать и утром понедельника двинуть в сторону Чулышмана. На обратном пути все таки стоит оставить пару деньков на озеро Телецкое.

[Cat188]

Нужно определиться с цновой категорией и с уровнем комфорта, где будем останавливаться...

Елена, у меня такие соображения по поводу ночевки.
Если люди настраиваются две недели ночевать в палатках, то, чтобы переночевать одну ночь, совсем не обязательно брать домики с кондиционером, телевизором и холодильником.
Опять же, народ может на понять, если для ночлега забронировать сооружение типа двухэтажного сарая-общежития, сколоченного из вагонки. Где в каждом номере слышно, что творится у соседей за стенкой - разговоры и передвижения по комнате.
Оптимальный вариант, на мой взгляд, это несколько отдельно стоящих домиков, неважно даже, из вагонки или из бруса.
В нашем случае важнее сэкономить время на установку и сборку палаток.

. На мой взгляд, ехать к южному берегу Телецкого смысла нет, ничего впечатляющего не увидишь

Согласен, я думал об этом, без моторной лодки на Телецком делать нечего. А тащить свою ради одного дня как-то не хочется. Но вдруг все-таки найдутся желающие.

И все таки рекомендовал бы ночевку в Чемальском районе, из недорогих баз можно забронировать базу "Топлесс" в Чемальском районе. В прошлом году стоило 500 руб. при 2-х местном размещении и 700 при одноместном. Туалеты и душ на улице благоустроенные, база на берегу Катуни перед поворотом на с. Аскат

Давайте рассматривать все возможные варианты ночевки, чем больше выбор, тем лучше.

[April_El]

to cat188 - Сергей, баз очень много и все они разные по комфорту и цене , кроме того полно отдельных коттеджей, которые сдаются как жилые дома, тоже, кстати, вариант...
я бы предложила в день заезда после обеда в алтайской кафешке продвинуться максимально дальше по Чуйскому к Усть-Семе, чтобы в день старта на Улаган-Акташ оставалось меньшее расстояние, но тут, я как решит большинство...
to noway - до Топлесс от своротка на Усть-Семе ехать минут 30? Тоже хороший вариант для начала следующего движения.

что-то никто не высказывается, я как пока что местный житель смогу проехаться и посмотреть, кроме того почти у всех баз есть свои сайты

[Cава]

От Акташа до базы езды по их информации часа три-три с половиной - час до Улагана и два часа (+) уже непосредсвенно от райцентра через перевал до Эзена. При необходимости нас подстрахует их УАЗик (тут нужно уточнить, возможно услуга платная). Поскольку последний участок - это преодоление самого перевала Кату-Ярык, видимо нежелательно это делать по темноте.

В режиме ограниченого времени тратить семь часов не легкой дороги ради одной ночевки на мой взгляд ка-кто не рационально.

И все таки рекомендовал бы ночевку в Чемальском районе, из недорогих баз можно забронировать базу "Топлесс" в Чемальском районе

до Топлесс от своротка на Усть-Семе ехать минут 30? Тоже хороший вариант для начала следующего движения.

Что в плане инфранструктуры присутствует на базе , фоток не завалялось .

[tat_]

фоток не завалялось

забейте в гугл-яндекс - "ТопЛес Чемальский район"

[April_El]

Сава, согласна с Вами, ради одной ночевки переть до Эзена смысла нет, там нужно как миним остаться на два дня, а участники алтайской части маршрута могут и подольше задержаться, нам границу не переходить

[noway]

фоток к сожалению нет, но домики отдельные)))) храпеть под носом ни кто не будет)))) но о вообщем хотелось бы услышать мнение гостей....

[noway]

а что все замолчали?