Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Поиск попутчиков для путешествий по Азии: найти попутчика или попутчицу для отдыха, совместных поездок и маршрутов по странам Азии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #51

Сообщение Кочевник » 18 дек 2013, 21:31

Расклады понятны, спасибо.
Лично для себя - я никогда не ходил в горы с горными коммерсами, для которых горы это бизнес. И не хочу идти.
С другой стороны спортивный стиль предполагает серьезную подготовку, а времени совсем мало осталось.
Так что я все же на Чо-Ойю в 2015
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #52

Сообщение AlexT1 » 18 дек 2013, 22:17

Кочевник писал(а) 18 дек 2013, 21:31:Расклады понятны, спасибо.
Лично для себя - я никогда не ходил в горы с горными коммерсами, для которых горы это бизнес. И не хочу идти.
С другой стороны спортивный стиль предполагает серьезную подготовку, а времени совсем мало осталось.
Так что я все же на Чо-Ойю в 2015


ну Эверест это большой бизнес, на котором слабые бищнесмены не приживаются. все же ценник огромный и я думаю маржа тоже соответствующая.

там видимо можно и дикарем, только все пишут, что это может дороже выйти, либо идти по минимальному групповому прайсу около 25 тыс за душу.
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #53

Сообщение neokizer » 18 дек 2013, 22:23

AlexT1 писал(а) 18 дек 2013, 22:17:там видимо можно и дикарем


как вы себе это представляете?
neokizer
путешественник
 
Сообщения: 1065
Регистрация: 27.07.2007
Город: Юрмала
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 50
Страны: 103

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #54

Сообщение AlexT1 » 18 дек 2013, 22:26

neokizer писал(а) 18 дек 2013, 22:23:
AlexT1 писал(а) 18 дек 2013, 22:17:там видимо можно и дикарем


как вы себе это представляете?


значит все в одиночку...но это по словам не одного источника получается под 70 килобаксов на человека, т.к. обязательны страховки, офицер связи пермит и т.п., т.е. если группой дикарей, то будет явно дешевле
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #55

Сообщение neokizer » 18 дек 2013, 22:29

AlexT1 писал(а) 18 дек 2013, 22:26:значит все в одиночку...но это по словам не одного источника получается под 70 килобаксов на человека, т.к. обязательны страховки, офицер связи пермит и т.п., т.е. если группой дикарей, то будет явно дешевле


понятно.

отвечу, пожалуй, ссылкой. надеюсь, знакомой вам: http://flibusta.net/b/199203
neokizer
путешественник
 
Сообщения: 1065
Регистрация: 27.07.2007
Город: Юрмала
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 50
Страны: 103

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #56

Сообщение AlexT1 » 18 дек 2013, 22:33

ссылку не видел, спасибо

но про события 1996г. знаю, об этом в инете больше чем о чем-либо еще.
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #57

Сообщение Кочевник » 18 дек 2013, 22:37

сейчас не могу найти что-то, но где-то видел стоимость непальского пермита на Эверест. точные цифры не помню, но одиночный пермит что-то в районе 40 тыс долларов был, а групповой около 70, но эта сумма делится на N-е количество человек соответственно. поэтому да, одиночкой выходит гораздо дороже
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #58

Сообщение acid33 » 18 дек 2013, 23:00

Забавно читать как здесь советуют в качестве первого опыта Пик Ленина))
А по сабжу скажу что к такой горе как Эверест нужно готовиться несколько лет физически и морально.(я не преувеличиваю)
Минимальный прайс в вашем случаи будет 50 килобаксов,если нет должного опыта и английский хотя бы не хорошо разговорный,то не советую брать у частных фирм которые держат шерпы(хотя и вообще не советую этого делать остальным))
Когда порыв пройдет-через пару дней,сядьте и крепко подумайте нужно ли вам это!?
Даже за огромные деньги на вершину вас не занесут и в случаи чего выше 8 тысяч вряд ли оттуда спустят..таких романтических трупов там лежит огромная куча.
Попробуйте на Ама Даблам залезть,а то сразу с корабля на бал чревато может быть+отвалив такие огромные деньги в итоге не взойти будет вдвойне обидно и в такие моменты там люди принимают не лучшие решения..я не знаю какая у вас физическая подготовка,но если она не на 200% то не советую.
Ну и поспрашивайте на специализированных сайтах типа риска,вам расскажут насколько все серьезно.
В любом случаи удачи,идею не забрасывать,а повременить и все обдумать.
мне нужен мир...желательно весь:)
acid33
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 10.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #59

Сообщение Alex Kumarkov » 18 дек 2013, 23:07

AlexT1 писал(а) 18 дек 2013, 20:44:в любом случае, если есть желающие попробовать покорить Гору, то отзывайтесь, я думаю скидку можно пробивать

Если есть желающие проспонсировать, тоже отзывайтесь, не стесняйтесь

А что, неплохо бы звучало: "Форум Винского - забиваем стрелку на вершине Эвереста".

acid33 писал(а) 18 дек 2013, 23:00:на специализированных сайтах типа риска

Нисколько не преувеличивая свой в общем-то незначительный опыт, скажу, что на риске ТС забросают говнами воинствующие дилетанты, коих там значительное число. И всё рациональное потонет в традиционном многоэтажном сраче.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #60

Сообщение Кочевник » 18 дек 2013, 23:09

acid33 писал(а) 18 дек 2013, 23:00:Забавно читать как здесь советуют в качестве первого опыта Пик Ленина))

Я знаю людей, которые и на Ленина не были...да нигде особо не были...просто платили Абрамову деньги за "all inclusive" и шли с ним 7 вершин ))
Но не все заходили, не все...и возвратились тоже не все...
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #61

Сообщение Alex Kumarkov » 18 дек 2013, 23:19

Кочевник писал(а) 18 дек 2013, 23:09:нигде особо не были...просто платили Абрамову деньги

Примеры есть и их довольно много. Но что там однозначно у этих людей было помимо идеи - работа над своей физической формой, серьёзные тренировки.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #62

Сообщение acid33 » 18 дек 2013, 23:51

Alex Kumarkov писал(а) 18 дек 2013, 23:07:
acid33 писал(а) 18 дек 2013, 23:00:на специализированных сайтах типа риска

Нисколько не преувеличивая свой в общем-то незначительный опыт, скажу, что на риске ТС забросают говнами воинствующие дилетанты, коих там значительное число. И всё рациональное потонет в традиционном многоэтажном сраче.

Согласен что там не самые любезные судари,но все же люди которые живут этим-помимо забрасывания говнами(с) могут дать реально полезный совет,отталкиваясь от своего опыта.

Ну и правильно тут уже говорили что нужно подняться на 7 тысячник сначала, хотя бы для того что бы проверить свой кислородный максимум,история альпинизма знает кучу примеров когда люди не раз лазившие по высотам Анд и штурмующие Мак Кинли потом чуть не умирали от отека мозга при подъеме выше 7..
мне нужен мир...желательно весь:)
acid33
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 10.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #63

Сообщение diver1 » 19 дек 2013, 00:01

acid33 писал(а) 18 дек 2013, 23:00:Забавно читать как здесь советуют в качестве первого опыта Пик Ленина))
А по сабжу скажу что к такой горе как Эверест нужно готовиться несколько лет физически и морально.(я не преувеличиваю)

Что именно вам кажется забавным? Кроме Ленина я кстати еще посоветовал Эльбрус и Корженеву! На эти вершины классические маршруты как правило технически не очень сложные, здоровья и выносливости нужно много, это да. Но и на эти вершины считаю нужно идти с проверенным гидом, если человек новичок в горах. А вообще я всегда был и остаюсь сторонником советской школы альпинизма (которую и сам прошел) с разрядами и постепенным набором мастерства от значка и выше.
Насчет Эвереста согласен на 1000% к этой горе нужно быть готовым и физически и морально! А это годы подготовки и хотя бы несколько семитысячников за плечами.
diver1
активный участник
 
Сообщения: 782
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #64

Сообщение Alex Kumarkov » 19 дек 2013, 00:18

Насчёт пика Ленина - в качестве первого именно высотного опыта, вполне. Не опыта вообще, а высотного. Эльбрус это не высотный альпинизм. Споры вокруг пика Ленина стары как мир: с одной стороны гора технически не сложная (через Раздельную), все её советуют, и вполне оправданно; с другой стороны это высокая гора, физически тяжёлая, длинная; погода; новички; трупы.

Конечно, ТС желательно поставить себе задачу чуть более реалистичную, чтобы понять, что такое высота и с чем её едят. На Чангзе в конце концов сходить, на Северное седло. Дух и атмосфера экспедиции на Эверест - пожалуйста. "Северная вершина Эвереста" - почему нет. Высота 7553 - гораздо реалистичнее. Ведь - поясню для ТС - 7553 и 8848 это как говорится, "две большие разницы". Вроде разница всего 1295 метров по вертикали, но на самом деле это - на тех высотах - пропасть.

P.S. Чангзе у известного персонажа стоит 509840, а на оставшиеся деньги и в сэкономленное время победитель может сдаться на милость любимой девушке и уединиться с ней на пляже в Океании. Компромиссная идея, гармоничная, без максимализма))) Нравится?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #65

Сообщение Серега_Харьков » 19 дек 2013, 00:40

acid33 писал(а) 18 дек 2013, 23:00:Забавно читать как здесь советуют в качестве первого опыта Пик Ленина))

Та человек же три!!! улыбающихся смайлика поставил! Я,например,все понял.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #66

Сообщение AlexT1 » 20 дек 2013, 08:47

вот и у меня обновление информации:

Абрамов сказал, что ввиду того, что у меня мало высокогорного опыта, он не решится взять меня с собой (ну и еще много всяких слов). даже уважение вызывает, все же ценник на услуги ого-го какой.

сказал, что надо вначале полюбому на 7 км. взабраться и посмотреть как оно там будет (а лучше и на 8). А после уже смотреть что да как. Идея здравая, кто бы спорил. Но у меня проблема ...я боюсь что в следующем году у меня в первый раз в жизни будет 2-2,5 месяца окно для большого трипа, а потом ХЗ когда еще. Размениваться же на мелочь неохота.

ЭХХХ, надо думать что делать далее
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #67

Сообщение Alex Kumarkov » 20 дек 2013, 09:05

AlexT1 писал(а) 20 дек 2013, 08:47:Размениваться же на мелочь неохота

Мне изначально нравилась Ваша идея, несмотря на её в каком-то смысле безумство. И сейчас нравится. Но весь этот максимализм обычно проистекает от отсутствия гармонии, от желания что-то окружающим, и главное себе, доказать. Прыжок из офиса в неизведанное, это ощущение и этот настрой знакомы. Вот честно скажу, что высота вершины не является единственным (и даже не является главным) мерилом её ценности, престижности, красоты, т.п. Например, я планирую рано или поздно посетить Южную Америку, но это будет не Аконкагуа, поскольку я не гонюсь за цифрами высоты и цифрой "7", в смысле "7 вершин". Это будут другие вершины, пониже, но гораздо техничнее и красивее. Надеюсь...

К чему это я. Это к вопросу о "размениваться на мелочи". Подход должен быть другой, более гармоничный и... в Вашем случае ещё и более разумный. Сходите, ради бога, на Чангзе. И Абрамов Вас возьмёт (уже порешал, что с ним насчёт Вас могут поговорить "свои") в этом случае, и шансов гораздо больше, и удовольствие получите, и опыт, и эмоции, и кучу интересных знакомств, и наебё.....сь на высоте от души, что только и будете думать, да когда же всё это кончится, и проживёте маленькую жизнь, которой никогда не жили и быть может никогда не будете впредь. Езжайте! На Чангзе! Вся атмосфера Эвереста Ваша, и виды, и фото. И денег потратите гораздо меньше, и останется на месяц "медового месяца", или сахарного, или т.п. на краю мира, на забытом всеми острове. Вот как раз те самые 2,5 месяца. Поверьте, Вы не пожалеете. И вместо колебаний и размышлений о "размене" просто начинайте готовиться и тренироваться к Чангзе. Потому как Абрамов прав. Он кто угодно, но он точно реалист.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #68

Сообщение Кочевник » 20 дек 2013, 09:16

Не ожидал от Абрамова! Встретил их группу на Монблане пару лет назад, так они меня прямо оттуда на Эверест звали, не спрашивая особо, кто я и что умею )))
Абсолютно согласен с предыдущим сообщением! Эверест как самоцель какая-то при данных условиях - не лучший вариант. Да тот же Ленин для начала - самое то, 3 недели времени, 500-1500 евро денег, и может еще после первых перил на ледопаде вообще решите, как сказал один персонаж, "видал я ваши горы в телевизоре" )))
Последний раз редактировалось Кочевник 20 дек 2013, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #69

Сообщение AlexT1 » 20 дек 2013, 10:50

Кочевник писал(а) 20 дек 2013, 09:16: "видал я ваши горы в телевизоре" )))


ну горы видал и даже Эверест видал, но из окна иллюминатора

темы для размышлений мне подкинули и немало.

Дэн молчит пока, но видимо может прочитал, что я был на 3 км. ниже ступени Хиллари и решил да ну его лошару)), трупяк на себя вешать)).

у меня вся жизнь такая...если цель ставлю, то добиваюсь чего хочу. Когда 3 года назад был в Тибете, то подцепил жесточайшую инфекцию в Катманду и когда был спустя день у Поталы (Лхаса), то темпеература к 41 поднималась (колбасило так, что все тело джага-джага на постели плясало), но мне было пох и я пошел смотреть, то что хочу и взобрался и целый час гулял по Потале.
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #70

Сообщение Alex Kumarkov » 20 дек 2013, 11:40

AlexT1 писал(а) 20 дек 2013, 10:50:но мне было пох и я пошел

На большой высоте, поверьте, когда человек превращается в натуральное мычащее растение, его можно только тащить, про "пошёл" и речи не идёт. А на Эвересте даже вероятность того, что кто-то кого-то будет тащить, гораздо-гораздо меньше. "Карету мне, карету!" На Чангзе! Это очень достойная и красивая цель - это массив Эвереста. Дойдёте до Северного седла, на Эверест направо, Вам, на северную вершину Эвереста, налево. Оттуда видны все высотные лагери на Горе, это практически тот же Эверест, если важен бренд.

Алекс, Дэн - они как ни крути профессионалы на Эвересте, поэтому они реалисты, им ни к чему портить репутацию, свои деньги они и так заработают.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #71

Сообщение namaste1969 » 20 дек 2013, 11:45

AlexT1 писал(а) 18 дек 2013, 20:44:3. С конторой, которую посоветовал Namaste, ценник самый низкий (типа 28 тыс. бакинских спецом для меня), но это в чем-то пресловутый «спортивный режим» + я опасаюсь реального непонимания, т.к. англичанина все же проще понять чем непальца-тибетца (я бывал в непале и тибете и знаю это четко).


как сказать, это весьма спорный момент, насчёт понимания
Если, разговаривая на инглиш, на нём же и думаешь, то без разницы - англичанин рядом с тобой или шерпа, отлично говорящий по английски (Nima Gombu из таковых, кстати)
А если в голове параллельно включается переводчик, то тогда тебе только с русскими, так как на высоте соображалка может выключится и переводчик сломается
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #72

Сообщение AlexT1 » 20 дек 2013, 22:21

ну вот еще новости, написал Дэн Мазур, если кратко

1. мой опыт весьма репрезентативен)
2. русские пацаны не ссыкуны, а нормально идут в горку, когда хотят)
3. ценник со стороны Непала (с стороны ТИбета у него гораздо дешевле) - $36,450
включено PRICE INCLUDES EVERYTHING FOR THE SUMMITCLIMB AND THE WALK TO BASECAMP: FREE OXYGEN, FREE SHERPAS, FREE HOTELS, AND FREE INTERNAL FLIGHTS.

понятно, что это очень неопределенно, вот его ответы на мои основные вопросы (большими буквами его ответы на мои вопросы):
- How many cylinder of oxygen I can have (include in price)? INCLUED IN THE PRICE ARE 5 CYLINDERS. EXTRA CYLINDERS COST $510 EACH.
- How many sherpas for one member (include in price)? GROUP SHERPAS ARE INCLUDED IN THE PRICE. THEY HELP THE MEMBERS AND CARRY THE GEAR AND SET UP THE TENTS. IF YOU WANT YOUR OWN "PERSONAL SHERPA", WHO WILL BE YOUR CLIMBING-PARTNER AND THERE TO ASSIST YOU 24 HOURS A DAY, SEVEN DAYS A WEEK, THE COST IS $6950. ALSO, WE OFFER THE "PERSONAL EQUIPMENT CARRY SERVICE" WHICH IS A 1/4 SHERPA, SO THAT 10 KILOS OF YOUR PERSONAL BAGS WILL BE CARRIED UP AND DOWN BETWEEN BASE CAMP AND CAMP 4, STOPPING AT CAMPS 2 AND 3 ALONG THE WAY.
- What costs doesn’t include in your price? THE VISA, PERSONAL SNACKS LIKE CHOCOLATE OR POWER BARS, GU, ETC (WE DO PROVIDE THREE MEALS A DAY AND ALL OF THE HOT DRINKS YOU WANT)
For your opinion EVEREST NEPAL SUMMIT easily than EVEREST TIBET SUMMIT? THE NEPAL SIDE IS WARMER AND LESS WINDY. ALSO, THE NEPAL SIDE HAS A BEAUTIFUL TREK TO BASE CAMP THROUGH GREEN VILLAGES.

вывод:
- для себя я понял, что личный багаж должен кто-то тащить (у самого кишка тонка), а значит нужен шерп (только из его ответа непонятно будет ли личный шерп тащить багаж или еще нужен "PERSONAL EQUIPMENT CARRY SERVICE"...буду уточнять...
- приятно что у Дэна в прошлом году со стороны Непала поднялись все кто шел вверх.
- даже если прибавить 7 косариков к основной цене это все равно ГОРАЗДО дешевле Абрамова, у которого сейчас стоит 57 тысяч. долларов.
- у Дэна гораздо более льготные условия оплаты чем у русских (и условия отмены тоже)
- но английский...это будет супер, супер сложно.
- по кислороду знает кто-нибудь баллоны все стандартные или надо спрашивать какой объём у каждого?

в любом случае у меня походу выбора нет...буду читать еще на зарубежных форумах отчеты по трипу с Дэном.
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #73

Сообщение namaste1969 » 20 дек 2013, 22:40

AlexT1 писал(а) 20 дек 2013, 22:21:(только из его ответа непонятно будет ли личный шерп тащить багаж или еще нужен "PERSONAL EQUIPMENT CARRY SERVICE"...буду уточнять...

в его ответе это подано как 2 разные услуги (может, в качестве затравки?)
AlexT1 писал(а) 20 дек 2013, 22:21:- но английский...это будет супер, супер сложно.

да, английский должен быть на автомате
Аватара пользователя
namaste1969
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 14.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #74

Сообщение Alex Kumarkov » 21 дек 2013, 07:40

AlexT1 писал(а) 20 дек 2013, 22:21:в любом случае у меня походу выбора нет...

Упорный Вы человек! Но это скорее хорошее качество на Эвересте)))

И ещё на будущее - заглавными буквами слова и предложения не пишите, жирным шрифтом хотя бы. Написание заглавными запрещено правилами форума.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #75

Сообщение AlexT1 » 22 дек 2013, 21:26

Alex Kumarkov писал(а) 21 дек 2013, 07:40:
AlexT1 писал(а) 20 дек 2013, 22:21:в любом случае у меня походу выбора нет...

Упорный Вы человек! Но это скорее хорошее качество на Эвересте)))

И ещё на будущее - заглавными буквами слова и предложения не пишите, жирным шрифтом хотя бы. Написание заглавными запрещено правилами форума.


я только скопировал письмо от Дэна, но ОК буду знать)
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #76

Сообщение medved-sleep » 22 дек 2013, 23:24

Добрый день. Предлагаю объединить усилия. Наша команда, примерно 5 человек планирует восхождение на Эверест. Уровень подготовки в среднем не плохой. Кого заинтересует пишите.
Михаил
Аватара пользователя
medved-sleep
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 22.12.2013
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #77

Сообщение Alex Kumarkov » 23 дек 2013, 00:54

medved-sleep писал(а) 22 дек 2013, 23:24:Добрый день. Предлагаю объединить усилия. Наша команда, примерно 5 человек планирует восхождение на Эверест.

Планируете своей спортивной группой? Или присоединиться к коммерческой экспедиции?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #78

Сообщение AlexT1 » 23 дек 2013, 10:03

medved-sleep писал(а) 22 дек 2013, 23:24:Добрый день. Предлагаю объединить усилия. Наша команда, примерно 5 человек планирует восхождение на Эверест. Уровень подготовки в среднем не плохой. Кого заинтересует пишите.


5 человек - большая группа, если пойдете с коммерсантами, то можно выбить хорошую скидку (очень хорошую), но если вы дикарями, то я пас. т.к. я не альпинист и мне нужно будет идти с теми, кто уже ходил, т.к. делать 5 попыток у меня времени нет.
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #79

Сообщение Vladym » 03 янв 2014, 21:50

AlexT1 спасибо за тему. Много полезной информации почерпнул для себя. Собираюсь весной на Эверест. По "ценнику" склоняюсь к тибетской стороне. И еще там последний лагерь повыше на 300м будет. Думаю брать личного шерпа. У самого опыта не много - выше пика Ленина пока не ходил и английский оставляет желать лучшего. Но как мне кажется за 8 тыс. особо уже и не поговоришь, а в базовом лагере время будет чтоб объяснится. Если тема еще актуальна и за +1 человека скидка будет больше - с удовольствием стану попутчиком.
Vladym
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 01.01.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #80

Сообщение Alex Kumarkov » 04 янв 2014, 14:56

Vladym писал(а) 03 янв 2014, 21:50:У самого опыта не много - выше пика Ленина пока не ходил

А помимо высотного опыта, вообще в горы много ходили, на те, что пониже?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #81

Сообщение Vladym » 04 янв 2014, 16:42

практически нет. Эльбрус, Монтблан и в далеком детстве турпоходы по равнинам.
Vladym
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 01.01.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #82

Сообщение Кочевник » 04 янв 2014, 16:55

Как же Эверест манит всех чайников! )))
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #83

Сообщение Vladym » 04 янв 2014, 17:04

))) это да. И других манит, и тех кто уже самоваром стал, пусть даже если они в этом себе признаться не решаются
Vladym
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 01.01.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #84

Сообщение Кочевник » 04 янв 2014, 17:10

Вообще классический набор чайника - Эльбрус, Монблан, Ленин...естессно с турфирмами и гидами...ну а потом сразу на Эверест, если бабло есть! )))
Ну хоть кто-нибудь бы для разнообразия написал - ищу компанию на Победу )))
Последний раз редактировалось Кочевник 04 янв 2014, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #85

Сообщение Alex Kumarkov » 04 янв 2014, 17:21

Кочевник писал(а) 04 янв 2014, 17:10:Ну хоть кто-нибудь бы для разнообразия написал - ищу компанию на Победу )))

Кочевник, ты ж знаешь, что Победа даже через Важу посложнее Эвереста (по классическим маршрутам). На Победу в прошлом году сильные ребята пытались (некоторых знаю, здоровье железное, опыт достаточный) - никто не сходил. В 2012-м году Дарья погибла, четверо включая Дурова сходили, один из них помирал в районе Обелиска, оклемался в итоге, спустились. Во всяком случае Греков в ВС ждал ещё одного трупа, как щас помню, все напряжённые ходили.

А на Эверест каждый год сколько сотен человек поднимаются по перилам с загубником в зубах? Победа холодная, безбрежная, дикая, помочь там некому, а застрять - нет проблем. Эверест проще.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #86

Сообщение Vladym » 04 янв 2014, 17:31

))) ну так тож уже не для чайников гора. То для тех, кто жизнь посвятил альпинизму. То образ жизни. А для тех, кто посвятил зарабатыванию бабла, должна ж быть какая-то отдушина?)) Они ставят цели, оценивают риски, привлекают наилучшие возможные ресурсы... вообщем делают тоже, что и когда бабло зарабатывают. Это просто их образ жизни
Vladym
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 01.01.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #87

Сообщение Alex Kumarkov » 04 янв 2014, 17:43

Vladym писал(а) 04 янв 2014, 17:31:А для тех, кто посвятил зарабатыванию бабла, должна ж быть какая-то отдушина?))

Должна быть конечно))
Vladym писал(а) 04 янв 2014, 17:31:Они ставят цели, оценивают риски, привлекают наилучшие возможные ресурсы... вообщем делают тоже, что и когда бабло зарабатывают.

Всё так и есть. То же самое, вне офиса. Есть русская народная сказка, про то как мужик лихо одноглазое пошёл искать. Ему говорят, жена под боком, что ещё тебе надо? Остался в итоге мужик без руки. И что, говорят, и чего ты добился, ради чего жертвы? Зато, грит, я лихо в жизни повидал.

Тоже аргумент и мотивация, почему нет. А потому - даже отчасти поддерживаю порыв и желаю удачи. Тем более что Эверест это как ни крути перильный хайвей.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #88

Сообщение Кочевник » 08 янв 2014, 12:56

Alex Kumarkov писал(а) 04 янв 2014, 17:21:Кочевник, ты ж знаешь, что Победа даже через Важу посложнее Эвереста (по классическим маршрутам).


Да я знаю, Alex, просто прикалываюсь

А вот еще, не для прикола, в конце января на Эльбрус никто не хочет составить компанию?
Не Эверест, конечно, но зимний Эль - то еще удовольствие
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #89

Сообщение Alex Kumarkov » 09 янв 2014, 02:29

Кочевник писал(а) 08 янв 2014, 12:56:Не Эверест, конечно, но зимний Эль - то еще удовольствие

К сожалению, не могу составить компанию, но само мероприятие достойное. Весьма бы его рекомендовал претендентам на Эверест. Именно зимний Эльбрус. Может больше уже ничего не захочется
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #90

Сообщение Кочевник » 09 янв 2014, 10:26

Alex Kumarkov писал(а) 09 янв 2014, 02:29: Весьма бы его рекомендовал претендентам на Эверест. Именно зимний Эльбрус. Может больше уже ничего не захочется

Именно! Несколько лет назад пробовал Эльбрус в декабре...как говорил один персонаж, "не имея бегониевых кальсон отморозил пальцы ног и уши головы"...потом долго ничего не хотелось
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #91

Сообщение diver1 » 09 янв 2014, 11:12

Выше косой температура была в районе -40 и на седловине ветер такой что фактически сносило. Выше гряды и до седловины бутылочный лед. Кошки и экип нужны очень хорошие. Так что Эльбрус зимой это очень хорошая тренировка перед высотой ))
diver1
активный участник
 
Сообщения: 782
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #92

Сообщение Кочевник » 09 янв 2014, 13:17

Ну я пока на Эверест не иду. И Эльбрус тоже без фанатизма, вершина в этот раз не самоцель. Просто прогуляться и получить удовольствие
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #93

Сообщение Alex Kumarkov » 09 янв 2014, 16:20

Кочевник писал(а) 09 янв 2014, 13:17:без фанатизма, вершина в этот раз не самоцель. Просто прогуляться и получить удовольствие

Кочевник, эти слова - реальный бальзам на душу; чувствую, без каких-либо шуток, человека умудрённого в плане гор и самодостаточного. Без фанатизма, "прогуляться", в удовольствие - это себе могут позволить только реально опытные люди. Фанатизм обычно или у мега-опытных "суперов", или у новичков. Причём в первом случае этот "фанатизм" хотя бы осмысленный и со стремлением минимизировать риски.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #94

Сообщение Кочевник » 09 янв 2014, 17:28

Alex Kumarkov писал(а) 09 янв 2014, 16:20:Кочевник, эти слова - реальный бальзам на душу; чувствую, без каких-либо шуток, человека умудрённого в плане гор и самодостаточного. Без фанатизма, "прогуляться", в удовольствие - это себе могут позволить только реально опытные люди. Фанатизм обычно или у мега-опытных "суперов", или у новичков. Причём в первом случае этот "фанатизм" хотя бы осмысленный и со стремлением минимизировать риски.


Не, ну и я когда-то был "молод, весел, буен" и бежал только вперед и в гору не оглядываясь
Но после того как несколько раз чуть не сгинул или обморозился, посмотрел на тела на скалах и сам организовывал ночные спасработы на том же Эльбрусе, фанатизм куда-то ушел
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #95

Сообщение AlexT1 » 09 янв 2014, 20:52

доброго времени суток,

возвращаюсь в тему) из Йемена)

честно говоря в конце года все силы уходили на планирование этого трипа и было немного не до Эвереста.

но сейчас перехожу в активную фазу. Я договорился с Дэном Мазуром созвониться и поговорить на тему инглиша (мой письменный его устраивает, но я понимаю, что все же разговорный должен быть тоже хороший).
Пока был в отпуске от мне письмо накатал, что дескать готов еще скидку дать)

По попутчикам, ценник 100% будет ниже если идти вместе.
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #96

Сообщение AlexT1 » 11 янв 2014, 23:42

ну вот и еще новости, поговорили с Мазуром. Может я настроился, а может он был заинтересован во мне, но английский мой был не плох (Ден сам знает немало слов на русском), поэтому все очень близко к решению задачи. Он посчитал что мой инглиш вполне годен для покорения горы.

таким образом у меня все предельно просто, поговорю на той неделе с боссами. Ну и надо до 18.01 решаться, т.к. до этого времени дается скидка в 5%. Большего видимо мне не выбить.


а вообще не заметил, что тут была такая продуктивная дискуссия о том, кто идет на Эверест). Может оно итак, что людям зарабатывающим должно быть что-то уникальное (перильный хайвей это круто ), но то не мой случай, все же сумма которую придется выложить это ОЧЕНЬ много (+почти наверняка бросить работу)... скорее это возможность любителю карабкаться (читай мне) вскарабкаться на самую высокую горку
AlexT1
полноправный участник
 
Сообщения: 498
Регистрация: 31.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 46
Страны: 81
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #97

Сообщение Серега_Харьков » 12 янв 2014, 01:19

AlexT1 писал(а) 11 янв 2014, 23:42:ну вот и еще новости, поговорили с Мазуром. Может я настроился, а может он был заинтересован во мне, но английский мой был не плох (Ден сам знает немало слов на русском), поэтому все очень близко к решению задачи. Он посчитал что мой инглиш вполне годен для покорения горы.таким образом у меня все предельно просто, поговорю на той неделе с боссами. Ну и надо до 18.01 решаться, т.к. до этого времени дается скидка в 5%. Большего видимо мне не выбить.

Очень рассчитываем (я,во всяком случае) на отчет!
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #98

Сообщение Кочевник » 12 янв 2014, 15:34

Серега_Харьков писал(а) 12 янв 2014, 01:19:Очень рассчитываем (я,во всяком случае) на отчет!


Желательно в онлайн-режиме!
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #99

Сообщение Серега_Харьков » 12 янв 2014, 16:38

Кочевник писал(а) 12 янв 2014, 15:34:Желательно в онлайн-режиме!

О таком отчете даже и мечтать боюсь! Это был бы шедевр!
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Восхождение на Эверест - весна 2017 (апдейт темы с 2014 года)

Сообщение: #100

Сообщение Кочевник » 12 янв 2014, 16:43

Серега_Харьков писал(а) 12 янв 2014, 16:38:О таком отчете даже и мечтать боюсь! Это был бы шедевр!


Ну а что? При общем раскладе спутниковый телефон с выходом в интернет, планшет и солнечная батарея для зарядки всего этого на стоимость и вес сильно не повлияют. Ходового времени там тоже не очень много, поэтому свободного остается прилично. Залез вечером в палатку и пиши мемуары! Зато какая аудитория будет следить и переживать!
Последний раз редактировалось Кочевник 12 янв 2014, 16:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Кочевник
активный участник
 
Сообщения: 666
Регистрация: 13.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 102
Страны: 72
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПоиск попутчиков и компании для путешествийПопутчики в Азию



Включить мобильный стиль