Маршрут по северной Индии. Подскажите!

[lunniks]

Пока все равно не получается. А насколько реально перемещаться по дженерал тикет? Они как я понял есть всегда.

[Mirona]

Пока все равно не получается. А насколько реально перемещаться по дженерал тикет? Они как я понял есть всегда.

Есть General Quota - по ней билеты продаются заранее для всех.
А потом пошли все остальные квоты после "General Quota" - для женщин, для военных и т.д.
Есть квота "tatkal" - по ней билеты продаются за четыре-пять дней до отправления поезда на самих вокзалах по чуть завышенной цене. Об этом уже писалось.
В целом уехать Вы сможете как бы в любом случае - вопрос только в каком вагоне. Ну и в крупных городах имеются кассы для туристов - там тоже есть вероятность купить билет в нормальный вагон.
Вот здесь - Re: Винский в Индии : Амритсар, Варанаси, Кхаджурахо, Агра, в конце поста по ссылке есть про покупку билетов не он-лайн, а на вокзале.
А есть и такой опыт - Re: Покупка ж/д тикетов Индия онлайн

Билеты он-лайн покупаются для того чтобы потом не ходить за ними специально, предусмотреть билеты на поезда согласно графику которые не ходят каждый день ну и гарантированно получить место того класса который хочется.

[lunniks]

Что-то меня сильно напрягает вся эта ситуация с билетами... Мне, собственно, все равно в каком вагоне ехать лишь бы ехать. От советских поездов времен перестройки невозможно отвыкнуть тому кому пришлось в них поездить. Хотя, может и в этом еще есть чему удивляться, представить сложно. У меня большой вопрос номер раз: не рассыпится ли маршрут из-за билетов (вернее из-за застревания в каком-то месте)?
И вопрос номер два к старожилам, к тем кто был в Индии не раз: если бы у вас было 4 места где вы хотели бы побывать не спеша (Агра, Варанаси, Дарджилинг и побережье океана не важно какое) как бы вы поехали??? Может проще из Дели в Калькутту а оттуда уже потихоньку после Пури двигаться к Дели? И если ехать из Пури в Дели, то как лучше, через Варанаси или Калькутту? Осталось всего две недели, а мне кажется что я знаю все меньше и планирую все хуже. Можно ли вообще ничего не планировать? Хочется просто заорать HELP! Блин, вдвоем намного легче ездить! А так только на помощь форумчан и могу расчитывать!

[Mirona]

Если действительно нужны жд билеты и покупка он-лайн почему-то не получается - попробуйте спросить здесь объяснив на каком этапе стопорится покупка - Покупка ж/д тикетов Индия онлайн
Где-то застрять в Индии очень сложно - чем-то да уедете в нужный день, максимум два, если это уж не какая-то дыра (но такой удаленной в Индии попробуй найди), то всегда много проходных и местных поездов и автобусов. Кстати есть еще так называемая "туристическая квота" для жд - доступна для покупки в крупных городах.
Вот здесь есть типы вагонов с фотками, чтобы представлять себе как они выглядят - _http://www.seat61.com/India.htm
Вот есть тема "ЖД билеты по Индии - заранее?" - здесь

Можно попасть вот в такой вагон, на который билеты можно купить всегда (это Unreserved 2nd class) - youtube

Имхо по движению логичней из Дели в Агру, далее в Варанаси, а затем в Калькутту, а из нее в Дарджилинг. А далее выбранное побережье.
Думаю еще кто-то чтот Вам подскажет.

Вы главное не переживайте. И не грузитесь. Видно строить дотошно-детальные маршруты не в Вашем характере, поэтому и поездка вряд ли будет тяжелой. Все будет нормально. К тому же у Вас нету наполеоновских планов объехать 15 городов за 15 дней. По Вашей программе, которая минимальна по сути Вы все успеете - и даже если придется ехать не комфортно, то переездов не так уж и много.
Единственное если есть внутренний авиаперелет вот это лучше купить сейчас.

[lunniks]

А, ну прикольно! Главное чтобы все в чем это находится двигалось в нужном направлении!)) Верно то, что если мне где-то понравится, то я и на неделю могу зависнуть. Просто не знаю, где мне понравится, поэтому и билеты не хочу покупать заранее. Отзывы по Индии такие противоречивые! Вот уж и правда страна контрастов. Видно каждый находит в ней что хочет... Кто хочет грязь, так завалит с головой, кто хочет что-то другое, так тоже найдет. Так что же это такое, Индия???
Я просто не знаю откуда поеду назад в Дели! До сих пор у меня не сложилось конечной точки. Пока я определился с первыми десятью днями. Есть еще 12. Может быть я буду возвращаться из Ориссы, может из Кералы, но может я встречу какого-нибудь немца и уеду с ним в центральную Индию, в пустыню, не могу этого знать. В Венесуэле как-то проще было. А почему немца? Просто немцы мне всегда помогают)

Спасибо за ссылки! Правда я почти все эти темы уже читал! Уже почти месяц я очень плотно сижу на этом форуме в разделе Индии. Жить-то хочется! )

[Mirona]

Lunniki по сути у Вас свободный график, так что все направления вам открыты . С Вами все окей было в Венесуэле, то в Индии точно не пропадете. А назад в Дели из любого крупного города который будет рядом улетите.
В принципе окромя поездов, можно всегда сесть на автобус если путь в пределах пары штатов, хотя я лично басы не люблю - но если б уж очень нужно было то поехала б.

В прошлом я жила в Индии почти год в совсем правда не туристическом месте - то первые две недели была токо одна мысль какая дыра, какая жуть, какие шумные люди и вообще все плохо плохо. А потом попустило, и приспособилась. Все как и везде - но со своим "жгучим и ярким" колоритом. И люди и хорошие и плохие (но мне чаще всего попадались хорошие), и города/села такие же одни наводят тоску, а другие чем-то притягивают хотя не поймешь чем. Единственная хрень которая напрягала мой мозг - это малярия, проказа и змеи.

P.S.: Да, читала Ваш отчет по Венесуэле супер. У меня ЮА в приоритете - особенно Колумбия-Венесуэла (испанский знаю). Правда всякие страсти про Венесуэлу рассказывают - но думаю что не все там так плохо судя по отзывам адекватных путешественников.

[lunniks]

О! про Венесуэлу так точно все не так плохо! Я тоже думал что там повстанцы рассекают на джипах и делают колумбийский галстук каждому гринго независимо от политической принадлежности) А ни фига! Метро в Каракасе не хуже Барселонского (они же и строили, кстати), стоит меньше рубля на наши (вообщем бесплатное), бензин тоже в 2009 году на наши деньги стоил 50 копеек литр (каждый раз выезжая с заправки я смеялся как обдолбаный). Только кокс у них не важный, в Колумбии, говорят, самый лучший (хочу туда, но не из-за этого). Зато ром в Венесуэле даже самый дешевый (70 рублей литр) как у нас за 20 евриков в ленте. Только в Венесуэле я был не один! А в Индию впервые еду совсем один. Знать бы что там правда а что нет, то и легче было бы определиться с маршрутом, а то ведь у каждого там своя правда, вот в чем сложность! Не пропаду, оно понятно, но хотелось оптимизировать как-то путешествие, но видно для этой страны оптимизация у каждого своя. Ну, елки-палки, пусть будет так, посмотрим какая она моя Индия. Эх, чувствую, 23 дня ни о чем!

[Mirona]

Кстати насчет наркоты в Индии - меня она никаким боком не интересует, но инфа проскакивает, читаю много по этой стране.
В Индии официально наркотики запрещены. Но вот в Раджастане (и еще в некоторых городах) - кое-что юридически разрешено и там есть лицензированные бханг-шопы. Попробывать там можно чаще всего ласси-бханг, но еще есть и конфеты. Здесь немного написано - бханг
Во всех остальных случаях лучше воздержаться от какой-либо наркоты в Индии - до пяти грамм гашиша положено полгода тюрьмы (а за больше пяти грамм вообще здоровенный срок), но вот ежели упекут в доследств. учреждение то и там можно до суда просидеть еще года два (и никакие консульства и посольства не помогут). Так что лучше откупаться сразу если есть деньги до полиц. участка, а еще лучше держаться от этого подальше и не искать приключений.
Дело в том что в Индии чаще всего люди связанные с "темными делами" очень не надежны и запросто могут подставить Вас ментам, если есть сговор между дельцами и полицаями. Некоторые путеводители пишут про облавы полицейских в Пушкаре на некоторые дешевые гостиницы, но насколько это правда не знаю.
Мне кажется что сама Индия это и так определенный "экстази", и искать добавки с кучей вытекающих проблем не стоит.

А мне так кажется за 23 дня даже в неспешном темпе Вы многое увидите. Будем ждать отчета, тем более темку Вы уже открыли .

[lunniks]

Да-да, очень смешно! не напоминайте мне про темку) Это вообще отдельная история. Если бы не поллитра вискаря в тот вечер, сидел бы дома, обрабатывал бы тихонько видео (я видеооператор фрилансер и фотограф). А теперь придется ехать и еще отчет писать, да еще и фотки делать ( с собой беру 30ку Canon и пару стремных линз, какие не жалко, только вот еще Zeiss стекло возьму, хоть и жалко если что случится, но все равно возьму, больно уж люблю его). ЭХ! Сейчас бы сделал тоже самое. Все равно бы поехал, хоть и страшно, но очень уж интересно, да и к страху не привыкать.
А насчет наркоты: так трава не наркотик! Я в детстве лавровый лист пытался курить - не понравилось. С тех пор много и не курю. А попробовать, только не внутривенно! Химию ни в каком виде не приемлю!

[Барышня из Питера]

Lunniki, во-первых, не переживайте с билетами. Они, как правило, есть. Мы покупали за день до отъезда и без каких-либо напрягов. Насколько я в курсе, в Индии есть два типа касс: для всех людей и для иностранцев. И бывает так, что в кассе "для всех" билетов уже нет, а в кассе для иностранцев билеты еще есть. Во-вторых, на мой взгляд однозначный маст си - Джайсалмер.

[I_Kost]

тряхануло сегодня Сикким неслабо. если все серьезно - может тогда повременить с поездкой? пока не восстановят более-менее.

[lunniks]

Вот как раз об этом я и хотел спросить! Насколько оперативно в Индии борятся со стихийными бедствиями? Стоит ли через три недели после землятресения посещать Ганктог и Дарджилинг или там будет сложно перемещаться? Тогда придется полностью, кроме первых дней до Варанаси перекраивать маршрут.
Сейчас, я прочитал, дороги перекрыты.

[Mirona]

Lunniki может подумать действительно о северной части Индии. То есть о Ладакхе? Сделать круг вокруг индийских Гималаев (что правда долговато будет) или долететь до Леха из Дели, а оттуда вернутся по земле в Манали. В октябре там еще все дороги проезжаемы, хотя уже холодновато. Правда там только автобусы или рентованное авто (либо авиа) - но очень красиво, и треки (хотя в октябре треки с ночевками проблемней, нужно много теплых вещей) и заповедники, все там есть.
Карта района и "хайвея" Джамму и Кашмира - здесь
Либо вообще на этот раз оставить горы т.к. в Индии и без гор много чего есть стоящего для посещения.

[lunniks]

Lunniki может подумать действительно о северной части Индии. То есть о Ладакхе? Сделать круг вокруг индийских Гималаев (что правда долговато будет) или долететь до Леха из Дели, а оттуда вернутся по земле в Манали. В октябре там еще все дороги проезжаемы, хотя уже холодновато. Правда там только автобусы или рентованное авто (либо авиа) - но очень красиво, и треки (хотя в октябре треки с ночевками проблемней, нужно много теплых вещей) и заповедники, все там есть.
Карта района и "хайвея" Джамму и Кашмира - здесь
Либо вообще на этот раз оставить горы т.к. в Индии и без гор много чего есть стоящего для посещения.

Спасибо за подсказку! Я как-то совсем упистил из вида это направление. Сейчас нашел отчет по Кашмиру, очень интересные места!

[lunniks]

Mirona! Еще раз Вам огромное спасибо! (кнопочку уже нажимал!)
В связи со вчерашним землятрясением и закрытием дорог с прекращением выдачи пропусков в Сикким, развернул свой маршрут еще севернее. Купил билет на KingFisher Air из Дели в Лех с интервалом между прилетом в четыре часа. Дальше буду двигаться по обстоятельствам и по желанию. Обязательно Шринагар и Амристар, потом скорей всего Дели-Агра-Варанаси-Калькутта-Пури. Взал билет из Бхубанешвара до Дели за день до вылета из Дели. Получились определенные точки начала и окончания. Как и хотел, все остальное время свободно от чекаутов. В теме отзывов расскажу о небольшом казусе и большой измене с билетами!

[lunniks]

Ну слава Шиве, удалили мой непутевый отчет!!!
Что у меня приключилось с банковскими картами, расскажу здесь, может пригодится кому. Сначала у меня не проходил платеж при бронировании ж/д билетов (но теперь и к лучшему, потому что маршрут сильно изменился, причем с самого начала). Так вот сегодня утром я не мог оплатить авиабилеты KingFisher. Стал выяснять почему, мне даже из авиакомпании звонили, спрашивали какие у меня проблемы. А я и сам не знал. Выяснилось, что платежи картой VISA Московского банка доступны не на всех сайтах (далеко не на всех, добавлю). Пока все это выяснял, пока положил денег на карту Mastercard другого банка, прошло 7 часов. В итоге все оплатил, но стоимость билета до Леха подросла за это время на 700 рупей. Обидно, но да ладно, у меня все-таки нет цели поставить рекорд по бюджетности, как могло показаться. Зато стыковка очень удобная. Итого за два билета я заплатил 177 баксов по нынешнему курсу (1 долл получается 47рупий). А еще был момент, когда заполняя данные имени и фамилии я понял, что напрочь не помню что есть что и, естественно, возник вопрос, а что же я написал в билете у Люфтганзы (пьян был, не помню)? Около двух часов меня трясло не по детски! Потом я догадался зайти на сайт Люфтов и посмотреть их форму заполнения. Оказалось все просто, у них все на русском!
Еще приобрел путеводитель издательства "Вокруг Света". Практически нет фотографий, зато много информации. В путеводителе Крылова все наоборот, а у Нэшнл Географик плохие отзывы форумчан. Теперь более-менее трэмор пропал. Определился таки (хоть с основным).
Еще раз спасибо кто писал, не остался пассивным, вы мне очень-очень сильно помогли! Правда! Ветку пока не закрываю, буду рад предложениям в рамках намеченного направления.

А отчет я все-таки напишу! Но потом и нормальный)

[Mirona]

Lunniki думаю все будет хорошо.
Единственное не задерживайтесь сильно в "захребетном" районе - комфортным в том районе считается время путешествия до середины октября. Потом там будет сильно холодать, иногда в октябре уже выпадает первый снег, но в прошлом году снега в октябре не было. А в ноябре (даты не фиксированы) закрывают автодороги через Гималайский хребет и северная часть становится доступной лишь через авиасообщение.
Некоторые едут в Индию лишь из-за Джамму и Кашмира (только горы) - он действительно отличается от остальной Индии и "пейзажами" и населением.
Так что у Вас будет возможность сравнить север и юг.
Где-то читала что автобусы делюкс ездят по маршрутам там лишь по сентябрь. Там более популярно аренда авто - а это на одного человека минимум 200у.е. от Леха до Шринагара (правда когда Вы там будете "высокий сезон пройдет, возможно цены будут ниже) - вот тут есть прайсик (думается на месте можно найти дешевле).
Не забывайте что там высокогорье - так что если тяжело переносите высоту запасайтесь необходимыми "пилюлями" (многие жалуются что их сильно укачивает по тамошним автодорогам).

Насчет путеводителей. Лучшими считаются Lonely Planet, Rough Guides, DK, Frommer (но это если дружите с английским) - по крайней мере можно оттуда пораспечатывать самое актуальное. Жаль у Вас мало времени по приезду в Дели - на Мейн базаре можно купить бу путеводитель Lonely Planet по приемлемой цене.

[lunniks]

Ну о возвращении оттуда я подумаю на месте. Все-таки только начало октября будет. Может местными какими-то? В Лехе я расчитываю дня 3-4. Будет с собой теплая одежда (в Питере тоже в октябре совсем не жарко!), есть хорошая ветровка на давление 4500 и, естесственно спальник. В этом отношении я не беспокоюсь, да и в конце концов можно и там фуфайку купить. У меня таки получилось не быть сильно стесненным в средствах (еще одно 1001-е доказательство теоремы что деньги приходят под цель а не наоборот). Лонька на английском у меня есть в PDF, всегда будет под рукой, специально для этого апгрейдил свой телефон на HTC. А насчет такси, надеюсь, что я там буду не один и удастся с кем-то скинуться если что. В горы я нормально иду, но вот на спусках меня сильно раздувает. Высокогорье (вроде) нормально переношу, но выше 3000 не поднимался. Вот и проверю. Возьму пилюли на всякий случай, не хочется ходить воздушным шариком, особенно накуренным шариком) А ведь раньше я такого экстремизма за собой не замечал! А сейчас легко променял Кералу на Кашмир, не задумываясь даже! Может возраст?

[Indomilk]

Насчет путеводителей. Лучшими считаются Lonely Planet, Rough Guides, DK, Frommer (но это если дружите с английским) - по крайней мере можно оттуда пораспечатывать самое актуальное. Жаль у Вас мало времени по приезду в Дели - на Мейн базаре можно купить бу путеводитель Lonely Planet по приемлемой цене.

Уважаемая, а зачём вообще это всё покупать и таскать с собой в бауле? Можно всё это совершенно бесплатно скачать в инете в формате "пдф", загрузить в смартфон или ноут и порядок. У меня вот например скачаны полные коллекции "DK" и "LP", если чё надо-обращайтесь, вышлю по емеле!

[Mirona]

Уважаемая, а зачём вообще это всё покупать и таскать с собой в бауле? Можно всё это совершенно бесплатно скачать в инете в формате "пдф", загрузить в смартфон или ноут и порядок. У меня вот например скачаны полные коллекции "DK" и "LP", если чё надо-обращайтесь, вышлю по емеле!

Спасибо. У меня тоже есть все эти подборки по всем странам - на рутрекере все они есть.
И конечно же четыре талмуда я б собой таскать не стала - я лишь их советовала как "кладезь" инфы, которую нужно повыбирать. К тому же лонели планет сейчас и продается то частями по разным странам - но по Индии последнее издание можно скачать и не покупая.
А вот один путеводитель возможно таки и взяла б, ну люблю я настоящие бумажные книги и карты - а из остальных лишь повыдергивала б нужную мне инфу и компактненько пораспечатывала и скрепила (но это уже "загибы" мышления связанные с работой дизайнера - я себе могу переверстать все что угодно в какой нужно формат, а карты заламинировать - вот токо по Индии в свободном доступе ни одной детальной карты нету увы чего-то наподобие дорожного атласа, либо я не нашла, попадался правда один но он на языке гуджарат - частями есть правда на мапсофиндия но это не то). Как бы люблю важную инфу не только в цифровом виде - как показывает практика, батареи все ж не резиновые, да и электроника вещь таки не самая надежная. С ноутом наверное б таскаться не стала, разве с мелким нетбуком или планшетом. А вот смартфоны и т.д. для меня проблема - у меня глаза очень быстро устают от них, а другим в самый раз.
Так что тут у каждого свои "тараканы".

[lunniks]

Кстати я так все и сделал, везу с собой бумажный путеводитель (мне так удобней, я тоже не доверяю технике на 100% как и Mirona), плюс ЛП в PDF + отчеты с форума в ворде. Мне не хочется с собой тащить даже нетбук, хоть он и есть. Для фоток я лучше наберу флешек с собой. А у TELE2 передача данных стоит 50руб за 1Мб, так что если будет роуминг у Теле2, то буду пользоваться картами Google. Кстати сказать передача данных у МТС стоит 1000 р. за Мб. - в 20! раз дороже!

P.S. Mirona, вы супер! Я в Вас влюбился! Кстати 39 мне еще только в октябре будет! Буду праздновать впервые за границей и впервые совсем один. Давно так хотелось! С возрастом растет любопытство, это нормально?

[Mirona]

P.S. Mirona, вы супер! Я в Вас влюбился!

Не смущайте

На самом деле в Индии с телекоммуникациями и инетом все очень хорошо развито и цены очень лояльны, нормальный инет есть в любой деревне (правда за "захребетную" часть не скажу).
Когда была второй раз в Индии уже по работе в 2003 году - то еще тогда меня удивила разница в том что безлимитный не диал-ап инет был более чем доступен везде и кроме того уже кое-где и беспроводный. А у нас в Киеве в офисе на тот момент был инет уже не диал-ап, но проводный правда "без обрывов" но дюже не дешевый и далеко не безлимитный.
А насчет телекоммуникаций и спутникового вещания муж подруги который спец по этим вопросам (живут они в Австралии) - ездил в "шоковую" командировку в Калькутту, говорил что именно в профес. смысле в этой сфере технически там все на хорошем уровне, а вот на культурном еле пережил.

Ну а насчет всяческих девайсов. Можно с собой кое-чего набрать если едешь не сам, тогда можно груз поделить (да и вообще если попутчик подходящий, то путешествие самый смак выходит). А если сам - то все это нужно и таскать и охранять,и расслабляться в пути нельзя, нужно быть постоянно на чеку. У моего бывшего супруга - в пригородном автобусе там в жуткой толпе аккуратненько сняли хорошие часы с руки.
Кстати в некоторых типах вагонов инд. поездов есть розетки для общего доступа - можно подключить что угодно и заряжать устройства либо работать.
Имхо очень важная вещь это универсальный переходник почти для "всех розеток мира".
Подруга поехала в Индию шесть лет назад первый раз и надоумили ее взять видеокамеру - говорит была лишь одна эмоция через какое-то время, оставить ее там, т.к. таскаться с ней было очень не удобно, да и что особого можно снять любительской камерой - лучше посмотреть дискавери. Да и после той поездки с лишним причудами она больше ничего, не считая одежек, лишнего окромя мобильника и фотика не тянет туда, лишь легкий спальник и чистую простынку на всяк случай - (спальник говорит очень удобен в поездах, там где кондишен есть дует ночами сильно и дубак получается, а выспаться нормально необходимо). Да ценные сумейки там в поездах принято амбарными замками с цепочками закреплять к полкам - цепочки+замочки продаются тут же на вокзалах.

Сейчас очень классно что есть малогабаритные и толковые смартфоны и коммуникаторы с теми же встроенными функциями съемки фото и видео - пять лет назад этого еще не было. А вот фотографам как Вы Lunniki проф. фототехнику приходится возить, которая не такая уж и легкая, а главное не дешевая - за ней глаз и глаз

Кстати очень мне понравился отчет здесь на форуме один по ЮА, у него малехо печальный финал, хотя все живы и это главное - но в самом конце пути спиндюрили сумейку с фототехникой и документами - здесь в конце поста (фотки красивые в этом отчете).

С возрастом растет любопытство, это нормально?

Сдается что не нормально когда наоборот.
Желание узнавать что-то новое свойственно всем. Просто у некоторых оно дремлет, а они этого не знают .
Я вот пока возможности были не путешествовала почти - а была хорошая работа и приличная зарплата, сейчас домохозяйничаю и "фрилансю". Вот теперь очень хочется путешествий да возможностей мало (и дело не столько в финансах, а дети малы садик/школа и оставить надолго их по сути не на кого особо нам). Ну ниче кто знает как оно повернется, жизнь не предсказуема. ЮА чем дальше тем более реально вырисовывается в моих планах, и Мексика будет первой (хотя она уже и не ЮА), т.к. мужу уже весь мозг проела этой страной. Идеальненько б было ежели так далеко лететь заодно Колумбию и Венесуэлу еще один топ моего списка - но на три страны по моим прикидкам минимум месяц нужен и нифига не бюджетно (там ломовые ценники на перелеты между странами хоть они и рядом).

[lunniks]

Посмотрите, пожалуйста, насколько реален такой маршрут? Что можно выкинуть, что изменить?

Дни:
1и2 - Лех
3 - Озеро Пангон (не помню правилього написания, то, которое на высоте 4000)
4,5 - дорога до Шринагара
6,7 - Шринагар
8 - Амритсар
9,10 - Шимла
11 - Харидвар
12 - Агра
13,14 - Варанаси
15 - Калькутта
16-22 - Пури

Или от неспешного ритма не остается и следа? Есть дня три-четыре в резерве, за счет Пури, там я могу побыть поменьше.

[Mirona]

Lunniki а Вы уже более детально прорабатываете маршрут
Ага известное высокогорное озеро в Ладкахе называется Пангонг. Да как бы за неделю Вы должны преодолеть участок Лех-Шринагар с осмотром достопримечательностей.
Амритсар - "маст си" точнее, сикхский главный храм Хармандир-Сахиб.
Шимла - хоть я очень люблю этот городок и всячески его советую (кстати там есть высокогорная узкоколейка), если пресытетесь горами можете пропустить.
Из Шимлы выбраться напрямую в Харидвар вряд ли удастся. Придется ехать до Чандигарха - "столица" Пенджаба и Харьяны - тоже очень приятный город, спроектирован франц. архитектором Ле Корбюзье и признан самым чистым городом Индии. Вот из Чандигарха можно сесть в утренний поезд до Харидвара - недалеко от Харидвара находится еще одно горное местечко Массори(Mussoorie).
Из Харидвара можно уехать вечерним поездом в Агру, но он ходит не каждый день, или уезжать дневным, но почти целый день тогда в поезде получится.
Дальше накатанный маршрут Агра-Варанаси-Калькутта и потом дорога на юга. Там уж выберите себе побережье погреться.

В целом по дням как бы должны уложиться, ед. загвоздка будет в билетах жд - если их не будет и не окажется басов в нужные пункты, просто в общем вагоне выспаться толком мне представляется затруднительным и там нужно очень бдительно следить за своим багажом. Но в любом случае есть запас дней можно будет где-то отдохнуть выделив денек.
И на обратный путь по земле времени маловато, лучше прикупить авибилетик заранее из какого-то южного пункта и к нему стремится.

[lunniks]

Так у меня куплен авиабилет из Буханешвара 25-го вечером вылет в Дели. 26-го один день в Дели и ночью домой.
Если я где-то подзадержусь, то могу исключить Харидвар и, к примеру, где-то самолетом сократить. Только вот смотрел рейсы, из Леха напрямую в Шринагар летает только AirIndia, один раз в неделю по средам. А я во вторник прилетаю в Лех. Не получается. А так было бы удобно! Читал, что перевал закрывают в середине ноября до начала июня.

[Mirona]

Так у меня куплен авиабилет из Буханешвара 25-го вечером вылет в Дели.

Тогда ясно.

Только вот смотрел рейсы, из Леха напрямую в Шринагар летает только AirIndia, один раз в неделю по средам.

Да прямые рейсы Лех-Шринагар токо по средам. Можно улететь и в другой день но дополнительными стоповерами через Дели что не бюджетно.
Перевал закрывают в ноябре на пять месяцев, с конца апреля там жизнь возобновляется - хотя она и не прекращается, зимой туда летают любители "зимнего туризма".
Судя по всему сама дорога Лех-Шринагар как бы с красивыми пейзажами, и одним стопом с ночевкой в Каргиле если ехать басом (должны таки еще ходить).
Одному не бюджетно в рентованом джипе, надеюсь найдется компания если надумаете (на месте заранее просто дайте знать что едете, пока будете заняты осмотром красот вокруг Леха, как раз и подберут компанию) - подобная практика очень распространена по многим вот таким "глухоманях" мира где толком и может проехать лишь автотранспорт.

В популярном боливийском Салар-де-Уюни где трип на три дня и более токо на джипе возможен, набиваются в 4x4 зачастую пучком шесть человек не считая водилы и повара - и при чем зачастую европейцы, ехать привадо не каждый раскошеливается. Похожая тема на участке Катманду-Лхаса.

[lunniks]

А на джипе можно за один день успеть доехать до Шринагара?

[Mirona]

Не знаю возможно ли за один день, встречаю в отчетах и описаниях упоминание о не менее двух дней.
Расстояние Leh – Alchi (65 kms), Alchi-Kargil (160 kms), Kargil-Srinagar (204 kms). Итого 400км. с хвостиком, да по горным дорогам - тише едешь, дальше будешь... наверное этот принцип там самое то. Кстати дорога Лех-Шринагар входит вроде как в десятку самых опасных горных дорог мира. Lunniki готовьтесь , в Венесуэле Вы уже ныряли в месте где не знали брода

[lunniks]

А Каракас входит в тройку самых криминальных городов мира! Прошлый опыт меня многому научил. Здесь я не буду прыгать с обрыва) да и в другом месте тоже. Возьму-ка я, пожалуй, медицинскую страховку, раз такое дело. А судьба штука такая, кому предназначено разбиться на машине, тот не утонет. Это я не про себя, это вообщем. А если и то и другое идут одинаково по времени, то зачем платить больше? На джипе комфортней? Надо посмотреть что за автобусы там ходят.
Если я правильно понял, то это САМАЯ опасная дорога в мире! Без литра виски ее не одолеть? Поэтому большинство едет другой дорогой в Манали?

[Mirona]

А Каракас входит в тройку самых криминальных городов мира! Прошлый опыт меня многому научил. Здесь я не буду прыгать с обрыва) да и в другом месте тоже. Возьму-ка я, пожалуй, медицинскую страховку, раз такое дело. А судьба штука такая, кому предназначено разбиться на машине, тот не утонет. Это я не про себя, это вообщем. А если и то и другое идут одинаково по времени, то зачем платить больше? На джипе комфортней? Надо посмотреть что за автобусы там ходят.

Опыт это такая вещь, вообщем ее не пропьешь.
А медицинская страховка ИМХО как раз то на чем не стоит экономить в разумных пределах - конечно пусть лучше она не пригодиться и все же. Начитавшиь разных бдительных, так и вовсе подумываю если куда ехать о двух страховках - подобные идеи заразны.
Я написала про тот Ваш неудачный прыжок лишь потому, что к сожалению все то произошло из-за доверчивости и тому самому отсутствию опыта. Я б предпочла знать куда еду, чем наобум - наобум конечно меньше б думалось заранее, зато по факту был бы лишний мандраж, а так ну экстрим конечно в каком-то смысле, но знаешь какой именно.
Автобусы которые ходят от Леха до Шринагара - класса делюкс, но вот как я уже писала Вам якобы по сведениям с других ресурсов ходят они лишь по сентябрь, но насколько эта инфа точна не знаю. Насчет комфортности сложно сказать (факторов слишком много и сама машина и водила много значат) - в автобусе пожалуй удобней вытянуться, а в рентованом авто всегда можно остановиться там где хочется пофоткать.
Вот тут в отчете есть негативный опыт - Авария в Ладакхе. Северная Индия июль 2011.
Как кажется из этого отчета нужно взять лишь горький опыт - не доверять свою жизнь сомнительным водилам.

Когда случается неприятность где-то в путешествии, никак ведь это не означает что лучше никуда не ездить, т.к. иногда ездить действительно не нужно далеко чтобы найти себе неприятность не отходя далеко от дома.
Так что философский оптимистичный подход к жизни самое оно - изменять в жизни то что можно и смирится с тем что изменить нельзя.

Если я правильно понял, то это САМАЯ опасная дорога в мире! Без литра виски ее не одолеть? Поэтому большинство едет другой дорогой в Манали?

Я сначала тоже подумала что она самая опасная. Но пересмотрев другие мне показалось что от 1-10 это не градация от самой до самой-самой - а просто десять самых-самых. Новозелендская как-то тоже кажется достаточно экстримной.

[lunniks]

На одном из форумов я прочитал, что до середины сентября ходят автобусы до Манали, а до Шринагара ходят до закрытия перевалов, т.е. до середины ноября. Одно мне уже ясно, это очень яркое место в поездке. Дорогу из Леха многие описывают как очень эмоциональную в своей жизни. Всего не предусмотреть, да и многое решается на месте, далеко не всегда нужно искать решение заранее. Об аварии я читал. Горы есть горы. Не знаю почему так тянет в такие места, ведь и сложно и неудобно, горная болезнь опять-таки может вылезти. Но это все специфика, которая не может быть причиной, это все только необходимо принять во внимание. Еще там есть туристические автобусы, помимо государственных. В конце концов ежедневные рейсы в Дели, на самый крайний случай. Через Дели в Шринагар стоит около 11000р. Это через чур извращенно для меня, но как вариант существует.
А насчет около дома найти неприятности, так недавний случай, этим летом, моего друга в метро ударили кастетом, хотели отобрать телефон. Просто ехал в метро домой, полно народу, обычный день. Задели артерию, он потерял больше 2х литров крови, едва не умер. Сломана глазная кость, пришлось ее удалять и ставить пластину. Несколько месяцев в больнице, но не буду дальше. Никуда не ездил ведь, кроме как на работу. Об этом можно долго говорить. Но если в Лех ходят автобусы, значит это кому-то нужно)

Еще в Лодейном Поле (город такой в Лен.области) есть перекресток при въезде в город. Когда там сделали дорогу, что-то сделали неудачно. Ежегодно на нем погибало несколько десятков человек. Просто перекресток. Спустя два года его переделали.

[I_Kost]

Посмотрите, пожалуйста, насколько реален такой маршрут? Что можно выкинуть, что изменить?
Дни:
1и2 - Лех
3 - Озеро Пангон (не помню правилього написания, то, которое на высоте 4000)
4,5 - дорога до Шринагара
6,7 - Шринагар
8 - Амритсар
11 - Харидвар

Lunniki, 2 дня в Ле - очень мало, не успеете ничего посмотреть даже в округе, 3-4 минимум надо брать, первый день уйдет на борьбу с головной болью (прилет на 3500м).
Пангонг Тсо - 4300 метров, за один день туда-обратно съездить на джипе реально, но тяжело и утомительно (дважды придется подняться и спуститься по серпантинам на перевал Чанг Ла 5360м). в первую очередь для водителя (про аварию Вам выше уже написали - как раз за один день и была попытка уложиться). не забывайте, что еще пермит надо сделать. а это + сутки для турагентства + погода (на перевале уже и снег может лечь в те сроки, когда Вы там будете).



дорога до Шринагара получше (см фото ниже), чем до озера Пангонг, НО, ее постоянно и активно ремонтируют, а это сыпуха камней (скалы нависают над дорогой и их еще долбят), постоянные остановки и заторы на подождать, пока подолбят скалы, потом пока друг друга все пропустят, тк не разъехаться, мосты через ручьи и речушки с проездом только для одной машины = остальные стоят и ждут, а машин/автобусов/грузовиков скапливается много, плюс есть откровенно опасные участки подмытой дороги (не забывайте, когда Вы там будете - будут идти сильные дожди). в общем, на дорогу на эту времени лучше заложить с запасом.
















Аритсар - 1 день вполне достаточно - посмотреть Золотой храм + Серебряный храм + шоу закрытия границы (около 20-00 уже снова в городе).

Если доедете до Харидвара, то лучше остановитесь тогда уже в Ришикеше. там между ними километров 20-ть и если "оранжевые" "фестивалить" снова не будут, то туда/обратно доехать можно будет быстро.

из Амритсара вполне за 1 день можно прокатиться до Дарамсалы (Маклеон Ганж), если время будет позволять.

[lunniks]

Несколько дней в запасе есть. Что-то могу убрать, калькутту, например. Посмотрел расписание поездов, есть два замечательных ночных поезда из Варанаси прямо до Пури. Если не будет хватать времени, то поеду на нем. Чувствую захочется после двух недель расслабиться у океана. С Лехом буду разбираться на месте. Потом напишу как получится. Вопрос тогда такой: Там есть еще одно озеро, повыше (45250м) Цо Морири и вот до него точно два дня. Если и до Пангонга два дня , то лучше поеду на Цо Морири. Вообщем это частности. Еще будет зависеть как группа наберется. Один же я не поеду за 5500р! Насчет пермитов и туров буду решать в первый же день. Посоветуйте лучше где остановиться, чтобы не дорого и удобно.

[I_Kost]

С Лехом буду разбираться на месте. Посоветуйте лучше где остановиться, чтобы не дорого и удобно.

вот здесь посмотрите, в июле были. там и гест порекомендован Ладакх. Ришикеш. Амритсар. Фотоотчет и факты. 07.2011 (Ориентал Гест Хаус).
нам понравился. по соотношению цены, расположения, качества и сервиса - самое то.

[lunniks]

Мне не хочется платить за отель больше 800р.

Обновил свой отчет по Венесуэле, а то там с фотками была проблема. Теперь все как надо. Это не в тему, но так, к слову.