В Дели на пять дней. Маршрут и радиальные поездки.

[Гость]

Тем, кто будет читать-отвечать, будет полезно следить за похожими темами:
Оптимальный маршрут достопримечательностей в Дели на 2 дня
Дели - Агра - Джайпур за 4 дня
Дели. Первые шаги в Индии. Адаптация
И вот эта, младше моей на 10 дней, но там Дели - не основной пункт: Банально: Дели-Агра-Джайпур(?)-(?)-Гоа
===========================================================================================================================

Добрый день,
на август на экспедии увидел хорошее предложение из Минеральных Вод до Дели, но даты жесткие и только 5 дней, меньше - сразу на 30% дороже.
В этом районе планеты были только в Сингапуре три года назад.

Вопросов пять:
1. Самый высокий уровень осадков в августе в Дели - 250 мм. Это столько же, сколько в Сингапуре было у нас в январе. Но особо не замечали, т.к. ливни краткосрочные. В Дели так же?
2. Гостиницу выбрал ровно между ж/д Нью-Дели и метро Рамакришна Ашрам - это правильный выбор района для 5 дней?
3. Мы хотим там просто отдохнуть, т.е. ходить пешком, днем музеи, вечером культурная программа (ресторан, концерт или шоу - неважно). На 4 дня хватит развлечений?
4. Один из пяти полных дней планируем на Агру. Имеет ли смысл там ночевать, или можно обернуться за световой день? Там только наружный осмотр, музеев нет?
5. В общем и целом, после множества ранее посещенных красивых и спокойных стран очкуем сильно перед Дели - не будут ли эти дни просто зря потраченными деньгами и временем?

Ни с индийцами, ни с индийской культурой ранее не встречались, единственная встреча - индийский ресторан возле Марины-дель-Рей в Лос-Анджелесе - не понравилось
Из сильно страшных стран были в Тунисе в прошлом году и в Неаполе лет пять назад

[Poseidon]

не будут ли эти дни просто зря потраченными деньгами и временем?

Не будут, если погода не подведёт. Я был в феврале, было солнечно и +25+27. Здесь почитайте про дожди
Дожди в Дели в июле
Дели интересный город, хоть я туда, думаю, больше никогда не поеду. 4 дня вполне достаточно. Отель Вы выбираете в районе Мейн Базара - в принципе нормально.

[Гость]

Про дожди прочитал

В сентябре 2010 года лило все 10 дней, что я была в Дели - черное небо и дождь стеной. И под ногами грязь жидкая чавкает. При этом - жарища дикая, чувствуешь себя как в парной.

Это мне надо списочек-план писать-составлять на каждый день по-часам, чтобы не пережидать тупо этот дождь, теряя время.
Такси по городу там не дорогое небось, есть же крупные перевозчики, которых можно как-то отличить, или стоянки стационарныедля официальных такси? Кнопки вызова такси на выходе из достопримечательностей?

[Poseidon]

Я пользовался в городе авто-рикшами )) А вообще есть и специальные стоянки такси, правда не так их и много. В любом случае оно недорогое, да. Можете заранее заказать для поездки по городу, хоть на целый день.
http://www.delhicab.in

[Гость]

пользовался в городе авто-рикшами

У нас один из участников планируемой поездки не переносит запах бензина. Или там улицы продувает и не очень высокая концентрация "выхлопных газов"?
Лицо после открытой рикши не черное, как у машиниста паровоза? Или эти рикши кондиционируются и воздух фильтруется?
Прошу прощения за наивные вопросы, но тут про Индию и Дели в частности столько написано противоречивых вещей, что я пока не понял - там адъ или обычный большой грязный город,
где рядом с чистыми витринами-ресторанами ходят отчаянные бомжи (типа бульвара Голливуд в ЛА).

Или это всё серьезно и там грязно-ужасно, вонь и нестерпимый шум, все сидят вдоль обочин главных улиц Дели и какают, а рядом с ними коровы топчут полуобгоревшие продукты кремации,
вперемежку с безногими калеками-прокаженными и грязными злыми обезьянами?

Или это некоторые авторы отчетов приукрашивают?
Туда вообще, если ты любишь, скажем так, относительно комфортный отдых (чистый номер, свежая еда, приемлемый сервис, ухоженные достопримечательности) стоит "соваться"?

[Huītzilōpōchtli]

Вы в Афганистане были, судя по карте. Ну вот и рассчитывайте, что в Индии если и лучше, но не намного.

[Гость]

Зашибись вы меня успокоили. Ну Кабул-то это жесть, даже розовые детские очки мне не помогали. Помню и нищих, и обезьян ручных, и жуткий транспорт, и грязь, и холод зимой и пыль летом.
С учетом того, что это было в 1973 году, когда там первый год правил Дауд и ещё работал роскошный музей естественной истории и приличный зоопарк. А по самому Кабулу колесили разукрашенные
микроавтобусы с хиппи со всего света. Да, это было так. Не вериться, да? А это всё было там.

Надеюсь хотя бы получить подобие этого самого тихого и мирного "довоенного" Афганистана. Спасибо, эта ассоциация меня укрепляет в моём желании посетить Индию.

[truodin]

Судя по вашим сообщениям, вам определенно нужно брать закрытое такси на весь день от пункта А в пункт Б и тд. и по минимуму гулять по городу) И отель вам тоже не на Мэйн Базаре нужен... Почитайте отчеты в отделе "отзывы" там почти каждый отчет начинается/заканчивается в Дели.

[Uvex]

Если сравнивать Индию с моим и Вашим списком стран, то ближе как-то к Египту.
Про осадки ничего не скажу - в феврале, когда мы там были, дождей не было вообще. По гостинице - мы тоже располагались в этом районе (4 ночи провели суммарно), он нас устраивал - с точки зрения транспортной доступности ко всем целевым местам.
Учитывая, что Вы поедете в Агру, то 5 дней как раз то - что надо. Мы за три дня не все посетили что хотели бы, у Вас можно программу выполнить полностью. В Агре не советовал бы ночевать - времени посмотреть форт и Тадж-Махал нужно часа 4, а больше там смотреть нечего. Зато удобно утром в 6 утра уехать из Дели на шатабди экспрессе с центрального вокзала, и им же вернуться вечером (кроме пятницы).
В Дели рекомендую не пропустить Акшардхам и его водное шоу, которое начинается, по моему, в 19:00 часов каждый день.
Да и в Дели можно увидеть всю эту срань, которую Вы описали (точнее сказать, обязательно увидите), нужно на это настроиться, не париться по этому поводу, тогда и шока не будет. В то же время комфортный отдых там легко можно найти (чистые номера, хороший сервис), а на территории большинства достопримечательностей все чисто и ухожено. Тот же Акшардхам просто вылизан.

[Гость]

по минимуму гулять по городу

В общем да. Бесцельно "гулять" я не люблю. Должно быть конкретное наполнение: музеи, достопримечательности, рестораны, мероприятия, экскурсии с содержательной частью.
Город надо "бомбить" по секторам и конкретным целям. Поэтому перемещаться надо быстро и комфортно, высыпаться и питаться полноценно, без экономии.
Просто "гулять" это непозволительная роскошь для поездки, в которой 5 коротких дней.

каждый отчет начинается/заканчивается в Дели

Да вот то то и оно. А практически никто в самом Дели толком 4-5 дней и не был.

[truodin]

Субъективно отвечу:
1) В сезон дождей не был, но средняя температура 30 град. в августе настораживает. Соответственно отель только с АС берите.
2) Вбейте Пахарганж в поисковике посмотрите фотографии и определитесь подходит Вам или нет, по моим впечатлениям тараканов там тьма)
3) Развлечений точно хватит и приключений тоже, почитайте отчеты и выберете по нраву.
4) Дня Вам хватит если планируете Тадж + Форт, про музеи я не могу подсказать. Имеет смысл ночевка, если на след. день планируете Фатехпур Сикри посетить.
5) Очкуете не зря, Индию спокойной сложно назвать)) Но деньги зря потраченными не будут точно!

[Siam Princess]

Берите отель в районе Karol Bagh. В разы отличается от Мейн Базара. P.S. я бы и покупки советовала там делать.

В Агру отходит кажде утро экспресс (www.irctc.co.in). Одним днем вполне достаточно. На мой взгляд Агра еще похлеще Дели будет ( в Дели была 4 раза, в Агре 2).

[Huītzilōpōchtli]

Зашибись вы меня успокоили. Ну Кабул-то это жесть, даже розовые детские очки мне не помогали.

Вы просто, побывав в Кабуле, не являетесь неподготовленным для Индии. Я так думаю.

Кстати, я сам был в Дели в конце июля. Было адски жарко, но дождей не было вообще. Правда, местные индусы говорили, что сезон дождей как-то задерживается и обычно в это время уже льет.
Если будет дождь (нас он накрыл в Мумбаи), даже не думайте сравнивать с Сингапуром. Там кристально чисто и дорога высыхает за минуты. А тут весь мусор и грязь станут еще и мокрыми. Шикарно.
Жил в Районе Пахарганж - это жесть. Шум улицы с 5 утра, грязь, номера в гостиницах плохие. В общем, хотя и дешево - не лучшее место для первого посещения Индии (как у меня и было; поеду во второй раз - остановлюсь скорее всего там же из-за цены, но теперь уже зная, чего ждать).
Ходить пешком и отдохнуть - это противоречащие понятия в Дели, особенно летом в жару. Берите такси. Тем более, если посещать отдаленные достопримечательности типа Кутб Минар, на машине вы потратите куда меньше времени.
Агра - еще хуже Дели, там я впервые понял, что выражение "горы мусора" может иметь буквальный смысл (выше человеческого роста). Так что езжайте на 1 день.

Несмотря на то, что я тут написал (а индофилы могут меня за такой отзыв стереть в порошок), не очкуйте. Там не опасно, за редким исключением. Я написал свои впечатления от первого посещения Индии, но страна зацепила, несмотря ни на что. Не скажу, что понравилась - но именно зацепила. Очень интересно. Так что это точно не будет бесполезонй тратой денег.

[Гость]

Теперь по-делу.
Пять дней. Один на Агру, на экспрессе. Что делать там - понятно. Непонятно, где там поесть - макдональдсы оба далеко от Тадж-Махала. А другой стандартный фастфуд не показывает. Только ресторан "Гупта". Кто-то был?
Теоретически можно два дня потратить на Катманду. Вместе с перелетом и средним отелем это стоит около 400 доларов на двоих - но тут нужно думать, лишние 2 дня в Дели или Катманду. Маюсь.

На остальные дни:

Архитектура:
1. Храм Лакшминараян.
2. Гурдвара Бангла Сахиб.
3. Акшардхам.
4. Кутб-Минар
5. Гробница Хумаюна
6. Красный форт
7. Радж Гхат
8. Молитвенный дом Бахаи (Хр. лотоса)

Музеи: Национальный музей, Национальная галерея современного искусства, худ. галерея Кирана Надара.
Концерты: по афишам на месте (посещу один музыкальный, один танцевальный эвент), нормального агрегатора концертов и выставок на август в Нью-Дели не нашел или плохо искал.
Праздники: День независимости (15 авг), его празднуя надо находиться в красном форте, так?

Вообще в англоязычном интернете Дели представлено отвратно. Сайты концертных залов и театров - страшные, большей частью бесплатные шаблоны с кучей неконтекстной рекламы.
Вроде третья аудитория в мире. Или нужно смотреть на родном языке - но у меня с этим проблемы

[Huītzilōpōchtli]

Не надо вам Катманду:
1. Там все разрушено после землетрясения
2. Нет смысла распыляться. Лучше уж куда-нибудь еще в Индии съездите. Фатехпур-Сикри какой-нибудь рядом с Агрой (тогда правда придется в Агре ночевать).

В архитектуре Дели не забудьте Джама Масжид (пятничную мечеть), а также старые районы Дели около мечети.
По музеям, там есть музей таулетов, про который говорят, что он забавный. Сам не был.

По еде - зачем вам фаст-фуд? Ешьте индийскую кухню, просите "ноу спайси" и будет вам счастье. Где поесть - подскажет любой таксист или рикша. А если заведение, куда он вас привезет, вам не понравится, просто попросите отвезти в другое.

[Siam Princess]

Непонятно, где там поесть - макдональдсы оба далеко от Тадж-Махала. А другой стандартный фастфуд не показывает. Только ресторан "Гупта". Кто-то был?

Могу посоветовать Joney's Place ( http://www.tripadvisor.ru/Restaurant_Review-g297683-d804436-Reviews-Joney_s_Place-Agra_Uttar_Pradesh.html ).
На внешний вид заведение страшненькое, но еда ооочень вкусная, недорого + ненавязчивый персонал и главное чистые столовые приборы! Короче все живы-здоровы и довольны были. Ну и очень близко к Таджу.

[sanga1]

Добрый день!
Феврале был в Индий и разумеется в Дели.
Хачу сказать нашет еды,сетим мне проблем немношка были,патаму что мне вирезан желудок,и сетим мне надо было быть асоба внимательнем,канешна я что та прихфатил с дома сабой,но здаровым людам думаю это не нада!
Так вот паел в молах какую та острую еду,было остра но нармално;кагда уже пришлось ехать дамой наткнулся на суперский ресторан в самом центе в Дели,я удивился,остраты вапше не пачуствавал,все чиста,огромные порций,ходит толька багатые Индуси,приду дома напишу название,толька один жирный минус,Дорого!

[Danaez2]

про Индию и Дели в частности столько написано противоречивых вещей, что я пока не понял - там адъ или обычный большой грязный город

Дели - именно, что самый обычный азиатский мегаполис. Все ужасы придумываются, в основном, туристами, которые любят привозить фото из разряда: "Вот я с кучей грязи в человеческий рост, я - справа". Замечал, что существует особая туристическая доблесть - поселиться в Индии в каком-нибудь клоповнике за 500 рупий (читай - 500 рублей) и потом с гордостью рассказывать, какие лишения испытывал в этом номере без горячей воды и кондиционера, - но таки не сбежал. Те же самые люди, которые в Европе с лёгкостью платят 100-150-200$ в сутки за проживание, в Индии, почему-то, норовят поселиться за 500 рублей и затем выражать по этому поводу недовольство. В действительности же, нормальных чистых мест - полно. И район города здесь не важен. Важна элементарная вещь - стоимость номера. За 40-60$ в сутки найдёте вполне европейского вида "трёшку", а то и "четвёрку", с приличной кухней и без малейшего намёка на тараканов и прочую живность. Разумеется, с кондишеном и горячей водой. Иногда - даже с претензией на "дизайн". Международные системы бронирования работают с индийскими отелями очень охотно - это вам не Иран=)). Следовательно, можно ориентироваться по отзывам "поживших".

Такси - если, опять-таки,не рассчитывать, что вас станут катать за 200 рупий по всему Дели, а платить нормальную европейскую цену, - тоже будет вполне европейского вида (хорошее "свежее" авто со всеми наворотами, с фиксированными тарифами и вежливым водилой).

Что касается достопримечательностей - в списке, что есть выше, по-моему, не учитываются времязатраты на каждую. Храм Лакшминараян и Храм Лотоса - невелики. По большому счёту, полчаса в каждом из них - вполне достаточно, если вы - не религиозный адепт. Зато Ашкардам - огромный "религиозно - развлекательный комплекс" - я б так его назвал=)). Там чего только нет: и кино, и покатушки на лодочках, и интерактивные музейные экспозиции. Если оставаться на шоу фонтанов - это вообще полдня потратите там в лёгкую. Национальный музей тоже очень велик. В Агру и Фатехпур Сакри можно съездить одним днём, без ночёвки. У меня получилось, хотя, конечно, трип достаточно изматывающий. Некоторые умудряются также одним днём смотаться из Дели в Джайпур.

[Гость]

приду дома напишу название,толька один жирный минус

Буду очень признателен.

если вы - не религиозный адепт

Нет, не адепт. Есть, правда, небольшая паранойя (мания?) по поводу безопасности и чистоты - но эти отклонения в пределах нормы. Я дома свою посуду два раза мою, например. Бу! Страшно правда?

Не надо вам Катманду:

Вот уже понял что не надо.

Поэтому следующий вопрос - из пяти дней у нас один на Агру. Куда ещё поехать, чтобы там всякие дворцы махарадж, крупные изумруды, слоны под парчовыми попонами, зажигательный Андхра-Прадеш с возлияниями?
В пределах 200 долл за поездку, конечно. Утром туда, вечером - обратно в Дели.

Джайпур?

И ещё. 215 мм осадков в августе - это как в Сингапуре воспринимается или ещё как-то?

[Danaez2]

Куда ещё поехать, чтобы там всякие дворцы махарадж, крупные изумруды, слоны под парчовыми попонами, зажигательный Андхра-Прадеш с возлияниями?
В пределах 200 долл за поездку, конечно. Утром туда, вечером - обратно в Дели.

Если такие деньги готовы потратить за день - в Джайпур можете даже самолётом слетать. Индия богата аэропортами Даже некоторые города-"стотысячники" собственные аэропорты имеют. А в Джайпур из Дели летают дискаунтеры. По нынешнему курсу, что-то в районе 3000 рублей раунд трип. В 7-8 утра туда, в 7-8 вечера назад. В пути - 40-50 минут. В Джайпуре - такси за 50$ - весь день по городу катать будет. Это хорошая машина, - а местный автопром и за меньшую сумму поедет. Просто думается, что за 5 дней 2 дальние дороги на авто (в Агру и Джайпур) могут сильно утомить. Хотя это уже кто к чему привычный=).