Банально: Дели-Агра-Джайпур(?)-(?)-Гоа

[House495]

Коллеги, помогите плиз с примитивными вопросами - а то страна большая, с наскоку не разобраться
Итак, есть билеты Москва-Дели и Гоа-Москва, период около 2 недель, вторая половина ноября.
Цели "посмотреть всё" нет, поездка пробная, к Индии отношусь очень настороженно исходя из рассказов бывавших там знакомых.
Забронировал отель в Дели на 4 ночи - 2 полных дня на Дели, день на Агру без ночевки.

Далее, по идее нужно бы посетить Джайпур. Но возвращаться в Дели совершенно не хочется, тем более, что поездом там 3.5 часа, а самолетами лишний раз стараюсь не летать. Также завершить поездку хочется 7-10 дневным пляжевалянием в Гоа.
Прямого перелета Джайпур-Гоа вроде как нет. Поездом получается больше суток

Как я понимаю, рейсы из Джайпура в основном в крупные города, которые не сильно по пути - Ченнай, Калькутта, Бангалор.
Есть варианты - Ахмадабад, Хайдарабад и, понятно, Бомбей.
Последний как-то совсем не привлекает

Таким образом, возникает вопрос № 1 - есть ли какое-то волшебное место, куда можно было бы без особых напрягов и не возвращаясь в Дели перелететь или переехать из Джайпура, посмотреть интересности, и затем перелететь или переехать в Гоа?

Ну и совсем примитивный вопрос № 2 - на каком из пляжей Гоа лучше остановиться Соответствующую тему читал. Понял (кажется), что на севере пляжи (Vagator, Candolim и т.п.) в общем и целом дрянь, но оживленно, на юге пляжи получше (Palolem и т.п.), но сонно. Хотелось бы найти компромисс - чтобы не было скучно, но и хоть как-то живописно .

ПыСы: Наркотики не употребляю, крышнаитов любых форм не перевариваю

Заранее признателен откликнувшимся.

[Huītzilōpōchtli]

Волшебное место - таки Бомбей. оттуда до Гоа ночной поезд.
Не хотите сам Бомбей смотреть - возьмите самолет днем, чтобы соазу с него на вокзал.
Рейс Джайпур - Бомбей я летал за 2500 рупий еще пол старому курсу, но наверняка можно и дешевле.

Кстати, если вы не перевариваете "крышнаитов", надо ли вам в Индию в целом?

[Александр Клименко]

на каком из пляжей Гоа лучше остановиться

ИМХО если север то Арамболь.

[House495]

Кстати, если вы не перевариваете "крышнаитов", надо ли вам в Индию в целом?

Я не перевариваю людей в целом, что ж делать - каждый свой визит в какую-либо страну предварять сбросом нейтронной бомбы ?

Кстати, смотрю на букинге отели Гоа - неприятно удивляют то расположением, то ценами, то условиями бронирования, то всем в совокупности
Если кто-то может прокомментировать по опциям ниже - хотя бы с точки зрения расположения, буду признателен. Пока ничего умнее не нашел.

http://sp.booking.com/hotel/in/ozran-h ... en-gb.html

http://sp.booking.com/hotel/in/coconut ... en-gb.html

http://sp.booking.com/hotel/in/resort- ... en-gb.html

Или букинг - совсем неправильный ресурс по Гоа? В Дели приличный отель за смешные деньги нашел за 5 минут.

[hombre del mar]

Зря Мумбай бракуете, имхо хороший город для остановки на день-два. У нас тоже там стыковка перед Гоа была и я без особых ожиданий поддался на уговоры друзей задержаться на день. А оказалось очень даже. Вполне комфортный и интересный город, во всяком случае районы: Колаба, Марин Лайнс и прочие в южной части.

[Gulikbeer]

к Индии отношусь очень настороженно исходя из рассказов бывавших там знакомых.

После такого маршрута лучше относиться точно не станете Смотреть, конечно, есть чего, но туристические места, ёпть, не по-детски напрягают местные хелперы-попрошайки. Чуток в сторону, и совсем другие люди

[Huītzilōpōchtli]

к Индии отношусь очень настороженно исходя из рассказов бывавших там знакомых.

После такого маршрута лучше относиться точно не станете Смотреть, конечно, есть чего, но туристические места, ёпть, не по-детски напрягают местные хелперы-попрошайки. Чуток в сторону, и совсем другие люди

Не знаю, единственный честный индиец, которого я встретил за 3 недели - был водителем тук-тука в Джайпуре.

[House495]

Я осознаю местную специфику Недаром Индия у меня постоянно сдвигалась вниз списка must see - именно по этой самой причине.
И без жены еду из тех же соображений - нечего ей там делать.

[hombre del mar]

По размещению на Гоа: отрезок Кандолим-Калангут-Бага по моему чистый ад с точки зрения пляжного отдыха. Хотя мы жили именно там, просто потому что там с жильем хорошо и очень хороший вариант там нашли. Но в итоге половину ночей провели в других местах: уезжали с утра на мопедах, зависали на понравившемся пляже, снимали там же хибару на ночь и оставались на день-два. Отель в Калангуте был просто как база для тяжелых рюкзаков.

[Indomilk]

House495
А ты не хочешь оставить осмотр Дели на закуску, чтобы после него сразу улететь на Гоа?
Т.е. по прилёту сразу рвануть по ЗТ, и в конце приехать в Дели.

[House495]

По размещению на Гоа: отрезок Кандолим-Калангут-Бага по моему чистый ад с точки зрения пляжного отдыха.

Так почему - пляж совсем никакой, слишком грязно, слишком тусовочно, местные достают?

House495
А ты не хочешь оставить осмотр Дели на закуску, чтобы после него сразу улететь на Гоа?
Т.е. по прилёту сразу рвануть по ЗТ, и в конце приехать в Дели.

Не получается там вроде треугольника. Получается Дели и вылазки из него в Джайпур и Агру с необходимостью возвращаться в Дели. Причем Джайпур одним днем, как я понимаю, малореально. Или возможен маршрут Дели - Агра - Джайпур - Дели? Не люблю возвращаться в отправную точку. Это какой-то позор для туриста с опытом Но кроме Джайпур - Мумбай - Гоа пока предложений не поступало

[Huītzilōpōchtli]

Или возможен маршрут Дели - Агра - Джайпур - Дели?

Не просто возможен, но и предпочтителен перед радиальными вылазками из Дели. Из Агры утренний поезд в Джайпур, а из Джайпура эксперсс в Дели.

[Indomilk]

Не получается там вроде треугольника. Получается Дели и вылазки из него в Джайпур и Агру с необходимостью возвращаться в Дели. Причем Джайпур одним днем, как я понимаю, малореально. Или возможен маршрут Дели - Агра - Джайпур - Дели?

Дык этот маршрут и называется "Золотой треугольник". Всё возможно, даже более того.
Я бы рекомендовал арендовать хороший джип с водителем на весь маршрут, сам так делал несколько раз, путешествуя по Индии. Очень недорого (хотя в Индии по другому и не бывает....)
Примерно так: Прилёт в Дели, в аэропорту тебя встретит твой водитель, сразу переезд в Джайпур, весь следующий день осмотр Джайпура (сам город не фонтан, но вот форт Амбер - это маст си однозначно). Затем переезд в Агру, по пути осмотр Фатехпур Сикри (будь осторожен, торгаши и попрошайки там самые отмороженные из всех, кого я видел в Индии). Далее Тадж на закате, и на следующее утро, можно тот же Тадж на рассвете, Агра форт, мавзолей. После обеда можно выбираться в Дели. Следующий день - осмотр Дели. Потом на самолёт и в Гоа.
Как-то так, всё ИМХО.

[House495]

Навскидку утренний из Агры в Джайпур идет 6 часов. Вечерние вроде обещают 4 часа.
Я так понимаю, если утром из Дели прибыть в Агру, до вечера основное (ну кроме Фатехпур-Сикри, видимо) вполне можно посмотреть, и вечерним поездом убыть в Джайпур Или не стоит брать поздний поезд по соображениям безопасности?
В варианте "Агра одним днем в отсутствие хаба в Дели" также возникает вопрос, куда девать рюкзак. Таскаться с ним в толпе попрошаек, как я понимаю, противопоказано.

Я бы рекомендовал арендовать хороший джип с водителем на весь маршрут, сам так делал несколько раз, путешествуя по Индии. Очень недорого (хотя в Индии по другому и не бывает....)

Цены, явки и пароли ? Можно в лс.

[Huītzilōpōchtli]

Я так понимаю, если утром из Дели прибыть в Агру, до вечера основное (ну кроме Фатехпур-Сикри, видимо) вполне можно посмотреть, и вечерним поездом убыть в Джайпур

Можно, но устанете, да и вопрос с рюкзаком.

Таскаться с ним в толпе попрошаек, как я понимаю, противопоказано.

Это уж точно. Но есть камеры хранения на вокзале, а также около Таджа. Их надежность - отдельный вопрос.

Или не стоит брать поздний поезд по соображениям безопасности?

Это как раз безопасно, особенно в хороших вагонах (не Sleeper и не Sitting Class)

[Persian tramp]

Вечерние вроде обещают 4 часа.

Это правда. Я ехал 4 часа на вечернем.

Или не стоит брать поздний поезд по соображениям безопасности?

Безопасно. Сидячий вагон. Криминала замечено не было, слава Шиве!

[Изолента!]

Летели пару лет назад из Джайпура на Гоа IndiGo через Бангалор. Единственный напряг был в том, что в Бангалоре пришлось в аэропорту снова проходить все досмотры:) А так, всё ровно и ненапряжно... с утра вылетели из Джайпура к обеду валялись на пляже в Колве:)
Ну а если время есть, я бы тоже тусанулся в Бомбее пару деньков:)чисто окунуться в атмосферу.

[Gulikbeer]

Не знаю, единственный честный индиец, которого я встретил за 3 недели

ближе к Гималаям мы свободно ходили по улицам, базарам, никто не приставал, максимум поглядывали с любопытством Дети улыбались и махали руками, но ничего не просили. Сдачу выдавали даже с 10 рупий После Золотого треугольника был шок - я начал потихоньку понимать, почему многие так любят Индию

[Siam Princess]

А я бы выбрала Удайпур. Из всех моих поездок в Индию - самый приятный и чистый город. Более того можно найти перелет из Удайпура в Гоа с короткой пересадкой в Мумбае, если нет желания посещать этот город.

Ну и про Гоа - однозначно Палолем. Могу посоветовать отель Ciaran's (http://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review-g2334950-d778410-Reviews-Ciaran_s-Palolem_Canacona_Goa.html#Hotel_Review-g2334950-d778410-Reviews-Ciaran_s-Palolem_Canacona_Goa.html/BackUrl?&_suid=143636382150904289194151473649). После него было еще много отелей в разных странах, но вот запал он в душу и все. Милые отдельно стоящие бунгало, чистые, со своей террассой, отличный ресторанчик, куда приходили с соседних отелей "столоваться". Если б еще раз поехала - то только туда.

[House495]

Спасибо всем откликнувшимся.
Тогда вырисовывается что-то вроде:
Д1 - прилет в Дели вечером, отель
Д2 - утром на экспрессе в Агру, там беру авто до Фатехпур-Сикри, во второй половине дня отель в Агре, Тадж вечером, ночевка
Комм: остается вопрос с рюкзаком - попробовать оставить на ресепшене в отеле в Агре, если меня не зачекинят с утра? Разумно ли доверить охранять водителю в авто, пока я буду лазить по Фатехпур-Сикри?
Д3 - с утра Агра, убытие в Джайпур поездом, например, в 17.40, прибытие в 21.20, отель, ночевка
Д4 (пятница) - Джайпур, ночевка
Д5 (суббота) - утренний поезд в Дели (скажем, 6.00-10.30), Дели
Д6 (вск) - Дели
Д7 (пн) - Дели
Д8 - ?
Д9 - ?
Д10 - перелет откуда-то в Гоа, и там неделя. Отель в Гоа забронировал. Получилось значительно дороже, например, Марбельи или Бенидорма в Испании Вот вам и дешевая Индия. Нет, конечно, в системе полно опций по 20 долларов за ночь, но назвать жильем халупу 9 кв.м, продаваемую с эпитетами вроде "spacious" язык не поворачивается.

Судя по отзывам, Агра и Джайпур - места, из которых лучше убраться незамедлительно по просмотру достопримечательностей.
На Дели, как я понимаю, 3 дня вполне и более чем достаточно.
Торчать в Гоа более 7 дней после беглого изучения вопроса также желания ноль.
Остается вопрос - куда потратить 2-3 лишних дня между Дели и Гоа ? На какую-нибудь жесть типа Варанаси ? Удайпур?
Крупный город вроде Мумбаи или Хайдарабада?

[Persian tramp]

Разумно ли доверить охранять водителю в авто, пока я буду лазить по Фатехпур-Сикри?

Я ездил в Фатехпур с двумя немцами. Потом они сразу уезжали в Дели на поезде, так что рюкзаки у них были с собой. Оставляли в багажнике авто. Ничего не сперли.

Судя по отзывам, Агра и Джайпур - места, из которых лучше убраться незамедлительно по просмотру достопримечательностей.

Да.

На Дели, как я понимаю, 3 дня вполне и более чем достаточно.

Достаточно.

Остается вопрос - куда потратить 2-3 лишних дня между Дели и Гоа Банально: Дели-Агра-Джайпур(?)-(?)-Гоа ? На какую-нибудь жесть типа Варанаси Банально: Дели-Агра-Джайпур(?)-(?)-Гоа ? Удайпур?

На Варанаси надо минимум 2 дня, на Удайпур - полный день. Но Варанаси в стороне находится, значительно восточнее и Дели и Агры с Джайпуром. Ну и вообще, Варанаси - город своеобразный, конечно. Я бы на Удайпуре остановился, если что. Из Джайпура туда на поезде полдня.

[Huītzilōpōchtli]

Рюкзаки оставляли у нескольких водителей - все в порядке было каждый раз.

Насчет времени. Не знаю, насколько вам интересно, но рядом с Ф-Сикри есть заповедник птиц Кеоладео, который далее охраняется юнеско.
Этакий уголок спокойствия и идиллии в центре бурлящего золотого треугольника. Птиц там очень много, в том больших и редких. Лично мне доставило куда большее удовольствие, чем тот же Ф-Сикри. Но я вообще любитель природы...

[House495]

Коллеги, я, похоже, как последний ламер занимаюсь тут изобретением велосипеда
Долго курил гугл на тему "самые прекрасные места Индии", после чего обнаружилось, что значительная часть их расположена в Раджастане
Более того, существуют весьма стандартные маршруты, расширяющие "золотой треугольник" до достопримечательностей данного штата.
Таким образом, из Джайпура возвращаемся не в Дели, а двигаем на юго-запад.

Здесь вопрос № 1: если я правильно понял, есть путь через Вundi, а есть через Pushkar. Если выбрать между ними - что "лучше"?
Как я понимаю, через Pushkar, если исключить Вundi, существенно ближе до следующих must see, коими признаны Удайпур и Chittorgarh Fort.
Но Вundi вроде симпатично, стоит ли оно крюка?

Далее возникают варианты:
1. Сажусь на самолет, и возвращаюсь в Дели.
2. Еду дальше, смотрю Jodhpur + Mandore, сажусь на самолет, и возвращаюсь в Дели.
3. Еду еще дальше, и захватываю Jaisalmer Fort + Bikaner + Mandawa

Если выбрать вариант № 3 "гуляем на все", то путь можно проделать в обратной последовательности, начав с Mandawa, и закончив Агрой.
Учитывая усложненную логистику, склонен задуматься об аренде авто с водителем на весь маршрут.

Главный вопрос № 2 - с учетом того, что на всё у меня по плану 8 полных дней, из которых 2, как я понимаю, надо бы уделить Дели - не убьюсь ли я вусмерть в варианте 2, и тем более варианте 3 ?

[Indomilk]

Д5 (суббота) - утренний поезд в Дели (скажем, 6.00-10.30), Дели
Д6 (вск) - Дели
Д7 (пн) - Дели
Д8 - ?
Д9 - ?
Д10 -

1-2 дней на Дели более чем достаточно, если ты не фанат индийской культуры, конечно. Для первого ознакомления я бы ограничился одним световым днём.

Остается вопрос - куда потратить 2-3 лишних дня между Дели и Гоа ? На какую-нибудь жесть типа Варанаси ? Удайпур?
Крупный город вроде Мумбаи или Хайдарабада?

Предлагаю такой вариант, правда немного суматошный. Из Джайпура вылет в Мумбаи, дневной осмотр города, затем ночным поездом переезд в Аурангабад. Там берешь машину с водилой, и за световой день осматриваешь скально-пещерные храмы Эллора и Аджанта. После опять ночным поездом назад в Мумбаи, оттуда в Гоа.

[Huītzilōpōchtli]

Проще тогда из Мумбаи на пароме сплавать на остров Элефанта, там тоже пещерные храмы

[Indomilk]

Проще тогда из Мумбаи на пароме сплавать на остров Элефанта, там тоже пещерные храмы

Элефанта - жалкая пародия Аджанты, ну а Эллора вообще не имеет аналогов в Индии.

[Verkher]

Очень понравились в Аурангабаде пещеры Эллора и Аджанта и город почище.

[House495]

Друзья, концепт Мумбаи умер
См пост № 23. Раджастан - это наше всё
Рассматривается в качестве основного вариант Дели - Агра - Джайпур - Pushkar - Вundi - Chittorgarh Fort - Удайпур - Дели.

С перспективой продления в Jodhpur + Mandore, или еще круче - далее на Jaisalmer Fort + Bikaner + Mandawa.
Но в последних двух вариантах я за 8 дней, очевидно, убьюсь - на полный круг насчитал порядка 3000 км.
Вопрос - хватит ли 8 дней на основной вариант - т.е. как выстроить логистику куска Pushkar - Вundi - Chittorgarh Fort - Удайпур, где там можно/стоит остановиться, что посмотреть проездом. Если 3 дня на Агру-Джайпур, и 2 последних - на Дели, остается 3 дня на 4 места.

Я бы подумал о дальнейшем сокращении Гоа в пользу культурной программы, но боюсь, что помимо физического напряга и за 8 дней фортов и храмов будет некий перехлест впечатлений, а за 2 недели - и подавно.

[mally1983]

А когда Вы планируете стартовать из Дели?

[House495]

А когда Вы планируете стартовать из Дели?

Раньше, чем Вы планируете там быть

[mally1983]

)