Форум Винского

**oleg1051** » 16 янв 2018, 18:55

olegara писал(а) 16 янв 2018, 18:19:на самом деле, на островах всегда есть что делать...
в Таиладне мы очень круто отдыхали просто катаясь по острову на мопедах...
лично мне ничего больше не надо ) природа и шейки, а под конец массаж )

Там это все есть в изобилии

**oleg1051** » 16 янв 2018, 19:06

А это Bai Dinh Pagoda НиньБинь вид сверху. О которой всегда забывают упомянуть. Правда, вся она в кадр не вошла.

**helicopterka** » 16 янв 2018, 21:08

Я про Кат Ба согласна! Там очень круто! А в Том Кок мне понравилось потому что там тихо и красиво как в фильме Разрисованная вуаль. И пешком есть где пройтись вдоль реки - мне это важно

**helicopterka** » 16 янв 2018, 21:08

Я про Кат Ба согласна! Там очень круто! А в Том Кок мне понравилось потому что там тихо и красиво как в фильме Разрисованная вуаль. И пешком есть где пройтись вдоль реки - мне это важно

**Anna_Tsa** » 16 янв 2018, 22:40

[/quote]Спасибо) Вчера пол вечера думала, где же остановиться! И выбрала отель ближе к Транг Ан - Trang An Farm Stay )[/quote]

Trang An Farm Stay - хорошие отзывы
Сейчас тоже закажу..
смотрю цены и гостиницу и душа радуется...
Мы в Цюрихе за ужас в 12 кв заплатили 215 долларов за ночь!
а тут всего Двухместный номер Делюкс с 1 кроватью - 35 баксов ) [/quote]

Рада, что пригодилось!
Меня тоже цены после Ливана радуют)

**oleg1051** » 16 янв 2018, 22:43

helicopterka писал(а) 16 янв 2018, 21:08:Я про Кат Ба согласна! Там очень круто! А в Том Кок мне понравилось потому что там тихо и красиво как в фильме Разрисованная вуаль. И пешком есть где пройтись вдоль реки - мне это важно

А никто и не говорит, что там плохо. А если еще и байк под рукой или велосипед в отеле дают бесплатно, то это вообще супер. Просто людям надо уточнять, а то приедут, а там деревня....некоторые обижаться будут... наверное. Мне там понравилось, что все достопримечательности очень близко и по городу не надо ехать, не просто же так там вьеты пятизвездочные отели понастроили. Я знаю, что западная молодежь больше любит в городе останавливаться...А они там всю кухню местную запаганили...Одни гамбургеры да пицца...Это же не вьеты придумали, а туристы притащили с собой, а те давай подстраиваться... Вообще западные туристы, да и с Америки, Канады меня на севере Вьетнама поразили очень. Не думал, что они себя так вести могут, правда, в каком состоянии не были бы- на место сразу встают, если им замечание делаешь(культура блин западная и воспитание..., всего бояться). Ну а там, прям как их года три на казарме строгой держали, а потом выпустили, дали свободу. А вот нашего брата там они не любят, а может и бояться, я не понял....Но нам и без них нормально было, хотя, конечно соотечественников там критически не хватает, особенно когда поддержка нужна.

**Anna_Tsa** » 16 янв 2018, 22:53

berngo
helicopterka

Успокоили, возможно испытаю на себе!

За Кук Фуонг я отдала 400 000, за весь день по каналам-пагодам 350 000.

Перемещаться пешком там не вариант, да?!

oleg1051

Спасибо за схемы! забрала)

**oleg1051** » 16 янв 2018, 23:14

Если имеется ввиду НиньБинь , то пешком не реально. При заселении в ТамКок можно посетить пешком пагоду в скале Bich Dong(не путать с самой большой Bai Dinh Pagoda ), гору Mua Caves , ну и естественно сам Tam Coc. До остального: Trang An, древняя столица Хоала, большая пагода Bai Dinh Pagoda лучше ехать или на мототакси или на такси , на велосипедах туда проблематично( далековато). Вот Вам с геометками все достопримечательности НиньБиня(я где то в форумах уже эти данные давал и по Фонгня и по Хюэ, КатБа- там все просто):
В окрестностях Нинь Бинь множество интересных мест:

1. Van Long Nature Reserve-заповедник 20.358339, 105.886093
2. Trang An Grottoes-природно-туристический комплекс 20.252636, 105.919433
3. Tam Coc-заповедник 20.216791, 105.944164
4. Phat Diem Cathedral 20.092448, 106.079547
5. Kenh Ga-термальные источники
6. Bai Dinh Pagoda-самая высокая пагода Вьетнама 20.275616, 105.867944 Хоалы- столица
7. Google называет гору Mua Cave иначе — Hang Mua 20.230378, 105.935803
Очень удобно: в навигаторе вбиваешь и получаешь точку, куда надо двигаться. В гуглах уже многие объекты есть(обозначены).

**Anna_Tsa** » 16 янв 2018, 23:47

oleg1051 писал(а) 16 янв 2018, 23:14:Если имеется ввиду НиньБинь , то пешком не реально. При заселении в ТамКок можно посетить пешком пагоду в скале Bich Dong(не путать с самой большой Bai Dinh Pagoda ), гору Mua Caves , ну и естественно сам Tam Coc. До остального: Trang An, древняя столица Хоала, большая пагода Bai Dinh Pagoda лучше ехать или на мототакси или на такси , на велосипедах туда проблематично( далековато). Вот Вам с геометками все достопримечательности НиньБиня(я где то в форумах уже эти данные давал и по Фонгня и по Хюэ, КатБа- там все просто):
В окрестностях Нинь Бинь множество интересных мест:

1. Van Long Nature Reserve-заповедник 20.358339, 105.886093
2. Trang An Grottoes-природно-туристический комплекс 20.252636, 105.919433
3. Tam Coc-заповедник 20.216791, 105.944164
4. Phat Diem Cathedral 20.092448, 106.079547
5. Kenh Ga-термальные источники
6. Bai Dinh Pagoda-самая высокая пагода Вьетнама 20.275616, 105.867944 Хоалы- столица
7. Google называет гору Mua Cave иначе — Hang Mua 20.230378, 105.935803
Очень удобно: в навигаторе вбиваешь и получаешь точку, куда надо двигаться. В гуглах уже многие объекты есть(обозначены).

Отлично!
А именно в Кук Фуонг пешком .. стоит ли брать экскурсию или лучше скататься самостоятельно?!

**oleg1051** » 17 янв 2018, 00:58

Экскурсии там нигде брать не надо! Все элементарно: касса, взял билет, сел в лодочку(все покажут где куда и как) и покатался, посмотрел природные шедевры. В Большой пагоде то же не стоит брать, т.к. это новодел и так все ясно, а внутри пагоды еще хорошие экспозиции с фотографиями, как все создавалось. Единственно можно взять экскурсовода по древней столице-Хоала (но это на любителя). Там прям на месте нам предлагали, но мы посмотрели на эту столицу, которая состоит из двух зданий и решили ретироваться, посмотря исторические экспозиции по раскопкам...Если интересно- прочтите лучше в интернете(а то я, честно, местным служителям не очень доверяю). В самом начале (Нячанг) брали экскурсии с русскоязычным гидом...блин дорого, по нашему должны полно и четко рассказывать. А нет... Рассказывают то хорошо, прям полно, но не правильно. Наши русскоязычные похождения закончились тем, что нам посоветовали местного частного гида, который нам поведал все истории про Вьетнам. И ух...с полной противоположностью, как нам вещали наши русскоязычные местные экспаты.

**Anna_Tsa** » 17 янв 2018, 01:28

oleg1051 писал(а) 17 янв 2018, 00:58:Экскурсии там нигде брать не надо! Все элементарно: касса, взял билет, сел в лодочку(все покажут где куда и как) и покатался, посмотрел природные шедевры. В Большой пагоде то же не стоит брать, т.к. это новодел и так все ясно, а внутри пагоды еще хорошие экспозиции с фотографиями, как все создавалось. Единственно можно взять экскурсовода по древней столице-Хоала (но это на любителя). Там прям на месте нам предлагали, но мы посмотрели на эту столицу, которая состоит из двух зданий и решили ретироваться, посмотря исторические экспозиции по раскопкам...Если интересно- прочтите лучше в интернете(а то я, честно, местным служителям не очень доверяю). В самом начале (Нячанг) брали экскурсии с русскоязычным гидом...блин дорого, по нашему должны полно и четко рассказывать. А нет... Рассказывают то хорошо, прям полно, но не правильно. Наши русскоязычные похождения закончились тем, что нам посоветовали местного частного гида, который нам поведал все истории про Вьетнам. И ух...с полной противоположностью, как нам вещали наши русскоязычные местные экспаты.

Не про эти места мы уже решили, что будем сами смотреть)

**olegara** » 17 янв 2018, 18:43

почти закончил сотавлять маршрут на 23 дня...
Так всё красиов помешалось.
И вьетнам и камбоджа и филиппины...
А как стал более детально прорабатывать - только вьетнам и дня три на Ангор Ват (
Филиппины наверняка отпадают
Ну Ниньбинь вмесо пару дней я дня 3-4 взял.
Ну Хазянг не 2 дня, а 6... Не учитывал раньше дальние рейсы...
Но Ниньбинь наверняка стоит того, чтоб дня 3 точно остановиться...
На ваш суд часть НиньБинь
"26 апреля
Выезд утром в Там Кок с Кат Ба. В пути примерно часов 5. Наверняка прибудем в Там Кок не раньше 3-4 дня?
Маршрут: бус-лодка-бус? Стоит примерно 220 (250?) тугриков. Продумать путь до снятой заранее гостиницы в Там Кок.
Аренда водителя: за Транг Ан, Бай Динь и Хоала отдала 350 000, за Кук Фуонг 400 000, за Муа Кейв 100 000
 с Катба приезжаем в Там Кок (минуя Ниньбинь?) и селимся в гостинице, которую забранировать заранее.
Наверно будет так: выезд с Катба в 10 утра и приедем в Там кок в 4 - 5 вечера.
В первый день арендуем мопед и едим кататься до Bich Dong Pagoda (можно и на закате посмотреть) и Tam Coc. Там Кок желательно брать на 16:00 , чтоб увидеть под конец закат? Стоит 195 тыс,
В Там Кок оставляем мопеды (не украдут ли?) и берём там же круиз на лодочке. Маршрут часа полтора. Возвращаемся на мопедах домой. Ночуем в Там Кок.
27 апреля
Во второй день добираемся также на мопедах до Trang An в течении часа, заехав по пути в Mua Caves, в пагоду Бай Динь и Хоала и Phat Diem
Берём круиз на 3 часа. Желательно утром, чтоб увидеть цветущие лотосы, которые к обеду закрываются. И народу меньше.
Ночуем в Там Кок или возле Trang An, чтоб на мопедах в темноте после круиза не возвращаться?
  28 апреля  
В третий день с утра поездка на мопедах до парка Cuc Phuong National Park В пути примерно ................. Заранее снимаем там ночлег. Трекинг по парку. Обзорная поездка на мопеде возле парка. Ночуем возле парка Cuc Phuong National Park  
29 апреля  
С утра едим в Там Кок чтоб вернуть байк и на автобусе едим в течении 3 часов в Ханой. Вылет в Сием Рип. Ночуем в Сием Рип.
"
Кстати, тут дня 3 освободились..
может нырнуть южнее? В сторону Шондонг и Фонгня-Кебанг?
Правда с Ниньбинь ехать туда прилично.

**oleg1051** » 17 янв 2018, 22:30

Честно читал и про Фонгня подумал...типа на НиньБинь столько времени, а Фонгня- побоку..А в конце увидел. В Фонгня очень советую!!! С Нинь Бинь выезжаете слипом (кажется в 20.00) и в 04 утра там, Камэл слипы от туда гоняют, билеты можно в отеле заказать(они ездят вечером по отелям всех собирают). По Вашим планам: в день приезда у Вас ничего посмотреть не получится в 16.00 час. парковки байков перестают под охрану брать, а сами покатушки заканчиваются в 17.00 час.. Пагода то же в 16.00 туда проблематично будет попасть, да и темнеть уже будет. Я бы сделал так: приезд в сам НиньБтнь вечер, размещение, договориться с арендой байка на утро, взять билеты на Фонгня, ужин, прогулка по городу(хотя там смотреть нечего, но так - для обзора)Есть озеро, есть река и зона отдыха около нее(типа парка). Лечь спать и пораньше встать. С утра едем по правой стороне до первой станции ТрангАн, ставим байк, катаемся на лодочках (2=3 часа), движемсе дальше на север(дорога одна)- Хоала(быстро заскакиваем, осматриваем). Там есть вторые покатушки, но мы уже там были. ( около 30 мин. все можно посмотреть), дальше левее по дороге- Большая пагода, ставим байк на стоянку, берем два билета(карточки пластиковые, одна- в одну сторону, вторая- обратно). Берите обязательно кары- идти очень далеко. Осматриваем пагоду( часа 4, а то и 5 с обедом). Там можно пообедать- есть столовая типа монашеской, но вкусно. Берите больше воды!!!! Очень жарко, а вода продается только на входе и практически на верхней площадке(столовой). На лифте поднимитесь на башню, виды от туда просто чума.... На обратном пути(если у Вас останутся силы) - можете заехать на Мува Кавэ. На второй день: Пагода на скале (при въезде в Там Кок со стороны ж\д вокзала(перед Вами будут как раз покатушки на лодках)- налево и до конца, упретесь в тупик- увидите). Лучше оставьте байк за плату на стоянке, только платите после!!! Там вообще стоянки нет, но аборегены шум наводят, так что лучше им денюшку небольшую дать. Вход там везде бесплатный!!!! Но Вас будут на деньги разводить...Ругаться не надо- улыбаемся, крутим фонарики руками и проходит, как все равно не первый раз...Там очень назойливая публика! Справа можно будет пруд обойти и пройти между горами- там озеро и пещера под горой. Кто ходил, говорят там круто, но когда мы были- был обвал и закрыли проход туда. Возвращаемся в поселок и катаемся на лодочках. если КавеМуви не посещали в первый день- посещаем. И после этого можно выдвигаться в парк Cuc Phuong National Park (если конечно интересно) до него около 40 км. , на байке 1,5- 2 часа(как ехать), можете вместо него в Van Long Nature Reserve-заповедник 20.358339, 105.886093 расстояния практически одинаковы. Если надумаете в Фонгня, то расскажу где лучше размещаться и что смотреть.

**helicopterka** » 18 янв 2018, 10:10

olegara писал(а) 17 янв 2018, 18:43:В первый день арендуем мопед и едим кататься до Bich Dong Pagoda (можно и на закате посмотреть) и Tam Coc. Там Кок желательно брать на 16:00 , чтоб увидеть под конец закат? Стоит 195 тыс,

Пагоду даже советую смотреть на закате. Красиво. Мопеды мы там оставляли, я с австралийцами познакомилась - подвезли, какую-то мелочь платили вроде. Ходили вниз в пещеру. Не могу сказать что это прям таки обязательно в условиях цейтнота, но мне понравилось) Есть дядечка, которому надо платить за вход и экскурсию на вьетнамском)))) Платили то ли по 10 000. что-то такое. И вообще вокруг красиво
Там Кок действительно желательно брать на 16:00, мои соседи вообще часов в 5 уплыли, должна быть в этом романтика) И пусто, конечно. У меня гостиница была прям рядом с входом, посмотрите по карте где Ваша, может Вам мопеды и не надо на пристани оставлять. Поселок то маленький, там из конца в конец минут 10.

olegara писал(а) 17 янв 2018, 18:43:Берём круиз на 3 часа. Желательно утром, чтоб увидеть цветущие лотосы, которые к обеду закрываются

Обязательно утром! К сожалению, я попала чуть позже полудня и мои впечатления поэтому так себе( Много китайцев и ни одного лотоса.
Муа Кейв тоже лучше на закате, если получится. Например, на второй день.

olegara писал(а) 17 янв 2018, 18:43:Аренда водителя: за Транг Ан, Бай Динь и Хоала отдала 350 000, за Кук Фуонг 400 000, за Муа Кейв 100 000

Это все на байк-такси, уточняю. То есть за 1 человека

**oleg1051** » 18 янв 2018, 12:03

Про лотосы мне нравится и про закат..... Романтика...только это все в воображении человека, который хочет что то необычного. Изменять и подстраиваться под эту романтику, которую Вы не увидите, думаю не надо. Один про лотосы пофантозировал, другие подхватили. Еще тема была- про фотографирование, типа вот в это время это солнцем лучше подсвечивается- только в 7.00 час., в остальное время фотографии не получите. Все это ерунда. Там прекрасно в любое время. Да и не в лотосах там красота и не за этим туда надо ехать, кто был- тот поймет, а кто не был- тот увидит.

**helicopterka** » 18 янв 2018, 12:50

oleg1051 писал(а) 18 янв 2018, 12:03:Да и не в лотосах там красота и не за этим туда надо ехать, кто был- тот поймет, а кто не был- тот увидит.

Согласна, не в лотосах) Но и не в толпе китайцев))) Во время моего круиза собирались пробки из лодок и постоянно слышны были дикие крики. К концу круиза я уже прям хотела на берег, настолько мне не понравилось. Это как в метро, только на реке. А закаты это да, опционально) Но оба места находятся в непосредственной близости от Там Кока, их можно оставлять на конец дня, чтобы сначала выполнять обязательную программу, а туда уже ехать сидеть с пивом)

**Тральфамадор** » 18 янв 2018, 13:01

oleg1051, да вы напишите отдельным постом-темой свои зарисовки про Фонгня и НиньБинь, пожалуйста, так намного легче будет инфо отыскать всем, чем в адресной рекомендации по маршруту.
Про лотосы главное есть информация, а подстраиваться или нет - уже дело хозяйское. Вполне естественно, что многие делают памятные зарубки по природным ритмам, встречать рассвет на горе N, смотреть на закат с озера K - стандартная программа по Азии ))

**oleg1051** » 18 янв 2018, 13:09

Мы попали на майские праздники туда и не чего...Там не толпы были, а оравы. Целаю рота солдат сдерживала народ. С первого раза не зашли, поехали в пагоду, а к 16.00 подъехали- никого, но нас торопили, т.к. уже все сворачивалось. Ничего, все увидели и посмотрели. Правда лотосы...на глаза не попались...В обычный день народа, естественно, утром меньше всего(если не праздник), т.к. экскурсии с Ханоя начинают подгонять только к 9.30 часам и до 14.00 они их там катают. Причем если даже очередь, то их пропускают вперед. Вот из-за этого, согласен, можно пораньше приехать. Жалко видео приклеить нельзя, это не два автобуса с китайцами

**oleg1051** » 18 янв 2018, 13:14

_niki_ писал(а) 18 янв 2018, 13:01:oleg1051, да вы напишите отдельным постом свои зарисовки про Фогня и Нинь Бинь, пожалуйста, так намного легче будет инфо отыскать всем, чем в адресной рекомендации по маршруту.
Про лотосы главное есть информация, а подстраиваться или нет - уже дело хозяйское. Вполне естественно, что многие делают памятные зарубки по природным ритмам, встречать рассвет на горе N, смотреть на закат с озера K - стандартная программа по Азии ))

Я не гуманитарий, всегда точные науки прельщали, а по русскому(Вы наверное заметили) и литературе были твердые 3. Так что для меня сочинять и конкретно писать- большая проблема. Не один раз садился, что бы написать хоть один отчет, но увы- не мое, не могу. Вот на вопросы по отвечать (конкретные) - это можно.

**Тральфамадор** » 18 янв 2018, 13:29

oleg1051, мне отчеты технарей намного приятнее читаются, чем цветастая болтовня гуманитариев ))

**olegara** » 18 янв 2018, 13:39

oleg1051 писал(а) 17 янв 2018, 22:30:Честно читал и про Фонгня подумал...типа на НиньБинь столько времени, а Фонгня- побоку..А в конце увидел. В Фонгня очень советую!!! С Нинь Бинь выезжаете слипом (кажется в 20.00) и в 04 утра там, Камэл слипы от туда гоняют, билеты можно в отеле заказать(они ездят вечером по отелям всех собирают). По Вашим планам: в день приезда у Вас ничего посмотреть не получится в 16.00 час. парковки байков перестают под охрану брать, а сами покатушки заканчиваются в 17.00 час.. Пагода то же в 16.00 туда проблематично будет попасть, да и темнеть уже будет. Я бы сделал так: приезд в сам НиньБтнь вечер, размещение, договориться с арендой байка на утро, взять билеты на Фонгня, ужин, прогулка по городу(хотя там смотреть нечего, но так - для обзора)Есть озеро, есть река и зона отдыха около нее(типа парка). Лечь спать и пораньше встать. С утра едем по правой стороне до первой станции ТрангАн, ставим байк, катаемся на лодочках (2=3 часа), движемсе дальше на север(дорога одна)- Хоала(быстро заскакиваем, осматриваем). Там есть вторые покатушки, но мы уже там были. ( около 30 мин. все можно посмотреть), дальше левее по дороге- Большая пагода, ставим байк на стоянку, берем два билета(карточки пластиковые, одна- в одну сторону, вторая- обратно). Берите обязательно кары- идти очень далеко. Осматриваем пагоду( часа 4, а то и 5 с обедом). Там можно пообедать- есть столовая типа монашеской, но вкусно. Берите больше воды!!!! Очень жарко, а вода продается только на входе и практически на верхней площадке(столовой). На лифте поднимитесь на башню, виды от туда просто чума.... На обратном пути(если у Вас останутся силы) - можете заехать на Мува Кавэ. На второй день: Пагода на скале (при въезде в Там Кок со стороны ж\д вокзала(перед Вами будут как раз покатушки на лодках)- налево и до конца, упретесь в тупик- увидите). Лучше оставьте байк за плату на стоянке, только платите после!!! Там вообще стоянки нет, но аборегены шум наводят, так что лучше им денюшку небольшую дать. Вход там везде бесплатный!!!! Но Вас будут на деньги разводить...Ругаться не надо- улыбаемся, крутим фонарики руками и проходит, как все равно не первый раз...Там очень назойливая публика! Справа можно будет пруд обойти и пройти между горами- там озеро и пещера под горой. Кто ходил, говорят там круто, но когда мы были- был обвал и закрыли проход туда. Возвращаемся в поселок и катаемся на лодочках. если КавеМуви не посещали в первый день- посещаем. И после этого можно выдвигаться в парк Cuc Phuong National Park (если конечно интересно) до него около 40 км. , на байке 1,5- 2 часа(как ехать), можете вместо него в Van Long Nature Reserve-заповедник 20.358339, 105.886093 расстояния практически одинаковы. Если надумаете в Фонгня, то расскажу где лучше размещаться и что смотреть.

1/ Да, про Фонгня Вы часто уоминали в положительном ключе.
Я только не совсем понимаю, ЧТО там, кроме пещер? Хотелось бы подробнее, если можно ) Скорее всего туда и поедит, а Филиппины уже на следующий год...
Единственное, что ломает - нам после Фонгня надо попасть в Сием Рип, а самолёт ведь только с Ханоя? Это же чума потом возвращаться с Фонгня в Ханой!!!
И та пещера, что самая большая в мире - Шондонг, тоже там? И можно ли туда спуститься как я видел это на фотках? Пишут, что да, но стоит.... 6000 долларов! Читается как бред!
2/ на Ниньбинь всего то 3 дня не полных )
3/ С нинь бинь в 8 вечера выехали и в 4 утра приехали.. а куда именно?
4/ почему не получиться в день приезда в Там кок что либо увидеть? Ведь если мы в 4-5 вечера возьмём круиз по реке в Там коке, то вполне нормально? Или "покатушки" это сам круиз? ) Занчит, те, кто пишет "надл брать круиз в 4 вечера" вводят в заблуждение? А мопеды можно и не брать в первый день. Там же всё рядом, если снять хату в Там Кок.
5/ несколько путешественников мне писали, что лучше увидеть в начале Там кок и после Транг Ан, так как после второго превое разочаровывает. Верно ли это? или чисто индивидуально?
Просто после Парижа я Тель-Авив не воспринимаю, но если бы в начале увидел ТА после Махачкалы, то был бы очень доволен )

**olegara** » 18 янв 2018, 13:42

helicopterka писал(а) 18 янв 2018, 10:10:
olegara писал(а) 17 янв 2018, 18:43:В первый день арендуем мопед и едим кататься до Bich Dong Pagoda (можно и на закате посмотреть) и Tam Coc. Там Кок желательно брать на 16:00 , чтоб увидеть под конец закат? Стоит 195 тыс,

Пагоду даже советую смотреть на закате. Красиво. Мопеды мы там оставляли, я с австралийцами познакомилась - подвезли, какую-то мелочь платили вроде. Ходили вниз в пещеру. Не могу сказать что это прям таки обязательно в условиях цейтнота, но мне понравилось) Есть дядечка, которому надо платить за вход и экскурсию на вьетнамском)))) Платили то ли по 10 000. что-то такое. И вообще вокруг красиво
Там Кок действительно желательно брать на 16:00, мои соседи вообще часов в 5 уплыли, должна быть в этом романтика) И пусто, конечно. У меня гостиница была прям рядом с входом, посмотрите по карте где Ваша, может Вам мопеды и не надо на пристани оставлять. Поселок то маленький, там из конца в конец минут 10.
olegara писал(а) 17 янв 2018, 18:43:Берём круиз на 3 часа. Желательно утром, чтоб увидеть цветущие лотосы, которые к обеду закрываются

Обязательно утром! К сожалению, я попала чуть позже полудня и мои впечатления поэтому так себе( Много китайцев и ни одного лотоса.
Муа Кейв тоже лучше на закате, если получится. Например, на второй день.
olegara писал(а) 17 янв 2018, 18:43:Аренда водителя: за Транг Ан, Бай Динь и Хоала отдала 350 000, за Кук Фуонг 400 000, за Муа Кейв 100 000

Это все на байк-такси, уточняю. То есть за 1 человека

"мои соседи вообще часов в 5 уплыли"... Но Олег пишет, что покатушки в 5 вечера уже не производят
Я так только и не понял, где собственно Там Кок... Гугл показывает несколько точек...

**Тральфамадор** » 18 янв 2018, 13:47

olegara писал(а) 18 янв 2018, 13:39: Это же чума потом возвращаться с Фонгня в Ханой!!!

Из Фонгня в Донгхой, оттуда уже самолетом до любого международного аэропорта (может и Донгхой международный, но наверняка малый выбор рейсов). Подороже, еще одно плечо авиа, но меньше энергозатрат.

**olegara** » 18 янв 2018, 13:48

oleg1051 писал(а) 18 янв 2018, 13:14:
_niki_ писал(а) 18 янв 2018, 13:01:oleg1051, да вы напишите отдельным постом свои зарисовки про Фогня и Нинь Бинь, пожалуйста, так намного легче будет инфо отыскать всем, чем в адресной рекомендации по маршруту.
Про лотосы главное есть информация, а подстраиваться или нет - уже дело хозяйское. Вполне естественно, что многие делают памятные зарубки по природным ритмам, встречать рассвет на горе N, смотреть на закат с озера K - стандартная программа по Азии ))

Я не гуманитарий, всегда точные науки прельщали, а по русскому(Вы наверное заметили) и литературе были твердые 3. Так что для меня сочинять и конкретно писать- большая проблема. Не один раз садился, что бы написать хоть один отчет, но увы- не мое, не могу. Вот на вопросы по отвечать (конкретные) - это можно.

та же беда
из 35 стран, что посетил всего 5-6 отчётов и те очень кратко и без " встал утром, небо быо ясное, птицы пели гимн, соседи буйно матерились"
мне на форумах важна логистика: как добраться, что увидетьв первую очередь, сколько стоит и как не лохануться с аборигенами....

**oleg1051** » 18 янв 2018, 14:04

_niki_ писал(а) 18 янв 2018, 13:47:
olegara писал(а) 18 янв 2018, 13:39: Это же чума потом возвращаться с Фонгня в Ханой!!!

Из Фонгня в Донгхой, оттуда уже самолетом до любого международного аэропорта (может и Донгхой международный, но наверняка малый выбор рейсов). Подороже, еще одно плечо авиа, но меньше энергозатрат.

Совершенно верно, с Донхоя летаю. Донхой можно, к стати то же посмотреть.

**oleg1051** » 18 янв 2018, 14:04

http://www.jetstar.com вот у них есть рейсы Dong Hoi - Hanoi

**oleg1051** » 18 янв 2018, 14:11

Вот приблизительное расположение на карте

**helicopterka** » 18 янв 2018, 14:14

olegara писал(а) 18 янв 2018, 13:42:"мои соседи вообще часов в 5 уплыли"... Но Олег пишет, что покатушки в 5 вечера уже не производят

Дело было 2 года назад, дело было с соседями, точного времени их отплытия не скажу. Но точно помню, что приплыли они уже при спустившемся солнце. Думаю, в первый день Вы как раз на речке и покатаетесь, договоритесь! На Там Коке не так все официозно, можно с просто бабушкой-лодочницей напрямую договориться даже после конца рабочего дня, я думаю
Не очень поняла вопрос про покатушки и круизы) Вот там по речке поплавать час-полтора это и есть развлекуха))) Про очередность сложно сказать. Они не столь принципиально отличаются чтобы сравнивать Тель-Авив и Махачкалу) Это больше Суздаль от Коломны. Те же яйца, только в профиль. У меня получился Там Кок, потом Транг Ан, я не жалуюсь (только если на китайцев). Красиво и там и там

**olegara** » 18 янв 2018, 14:18

Фонгня... Полез в инет за инфой и понял, что там смело можно зависнуть на неделю!
Очень круто там, но по времени беда (
Вот сайт полезный на эту тему
http://frog-travelers.ru/shondong-samaj ... oto-karta/
Посмотрел полёты с Донхоя в Сием Рип
прямых полётов нет
билет стоит не дёшево (

**olegara** » 18 янв 2018, 14:26

oleg1051 писал(а) 18 янв 2018, 14:11:Вот приблизительное расположение на карте

а ну значит верно гугл показывает
значит то озеро возле Там кок мне инужно

**oleg1051** » 18 янв 2018, 14:32

helicopterka писал(а) 18 янв 2018, 14:14:
olegara писал(а) 18 янв 2018, 13:42:"мои соседи вообще часов в 5 уплыли"... Но Олег пишет, что покатушки в 5 вечера уже не производят

Дело было 2 года назад, дело было с соседями, точного времени их отплытия не скажу. Но точно помню, что приплыли они уже при спустившемся солнце. Думаю, в первый день Вы как раз на речке и покатаетесь, договоритесь! На Там Коке не так все официозно, можно с просто бабушкой-лодочницей напрямую договориться даже после конца рабочего дня, я думаю
Не очень поняла вопрос про покатушки и круизы) Вот там по речке поплавать час-полтора это и есть развлекуха))) Про очередность сложно сказать. Они не столь принципиально отличаются чтобы сравнивать Тель-Авив и Махачкалу) Это больше Суздаль от Коломны. Те же яйца, только в профиль. У меня получился Там Кок, потом Транг Ан, я не жалуюсь (только если на китайцев). Красиво и там и там

Согласен, на Там Кок скорее всего можно будет договорится вечером покататься, а вот на ТрангАн ...не знаю...дело еще в парковке байка. На ТрангАн тебе официально заявляют- только до 17.00 час..А бросать...без охраны... Ну и если въехать в сумерки, конечно вид совсем другой будет. Да и надо принять, что во Вьетнаме жизнь начинает заканчиваться в 17.00...а начинается в 4-5 утра.

**olegara** » 18 янв 2018, 14:42

Если будет вдоволь времени, то мы покатаемся и утром рано и после 4 вечера )
цена вопроса там же смешная
кстати, фотки в сумерках выходят неважные
недостаток света

**oleg1051** » 18 янв 2018, 15:20

olegara писал(а) 18 янв 2018, 13:39:1/ Да, про Фонгня Вы часто уоминали в положительном ключе.
Я только не совсем понимаю, ЧТО там, кроме пещер? Хотелось бы подробнее, если можно ) Скорее всего туда и поедит, а Филиппины уже на следующий год...
Единственное, что ломает - нам после Фонгня надо попасть в Сием Рип, а самолёт ведь только с Ханоя? Это же чума потом возвращаться с Фонгня в Ханой!!!
И та пещера, что самая большая в мире - Шондонг, тоже там? И можно ли туда спуститься как я видел это на фотках? Пишут, что да, но стоит.... 6000 долларов! Читается как бред!
2/ на Ниньбинь всего то 3 дня не полных )
3/ С нинь бинь в 8 вечера выехали и в 4 утра приехали.. а куда именно?
4/ почему не получиться в день приезда в Там кок что либо увидеть? Ведь если мы в 4-5 вечера возьмём круиз по реке в Там коке, то вполне нормально? Или "покатушки" это сам круиз? ) Занчит, те, кто пишет "надл брать круиз в 4 вечера" вводят в заблуждение? А мопеды можно и не брать в первый день. Там же всё рядом, если снять хату в Там Кок.
5/ несколько путешественников мне писали, что лучше увидеть в начале Там кок и после Транг Ан, так как после второго превое разочаровывает. Верно ли это? или чисто индивидуально?
Просто после Парижа я Тель-Авив не воспринимаю, но если бы в начале увидел ТА после Махачкалы, то был бы очень доволен )

1. Ну пещеры там самое интересное, в придачу Вам красивые места по дороге к пещерам. Пещера ШонДонг самая большая в мире, но в нее попасть тяжело, т.к. она далеко в джунглях, в нее посещение не 6000 $ , а 2500 S стоит официально в турагенствах, но можно договариться с местными аборегенами и долларов за 300-400 сходить туда, но тяжело- джунгли, причем говорят туда надо спускаться на стропах(т.е. только для подготовленных альпинистов и спелеологов). В эту пещеру в год запускают только около 2000 человек(т.к. там особенная своя экология и государство за этим следит). вторая по размерам пещера- Райская, до нее добраться элементарно. Ну а сама Фонгня , Вы будите недалеко от нее квартироваться и станция отправления туда совсем рядом, т.е. в шаговой доступности.
3. Это про Фонгня. Слип забирает Вас в Нинь Бинь вечером (около 20.00) и прибывает в центр Фонгня около 4 утра. При таком раскладе, лучше забронить жилье заранее, т.к. в это время отели еще закрыты. Жилья там придостаточно. Позже сделаю схемку, выложу где слип останавливается, где отправление в Фонгня, где райская пещера. Есть еще пещеры, но мне трех было предостаточно, т.к. после райской пещеры другие смотрятся не комильфо. Так что советую сначала посмотреть в Фонгня, а потом уже ехать на райскую.
4. Я не утверждаю, что не получится, просто после дороги не очень тянет на прекрасное(лично меня). Но если надумаете, то лучше начинать с ТамКока, пагода на скале-точно попасть можно, ну и КавеМуве. Со стороны ТрангАн скорее всего после 17.00 час. будет закрыто. Да, если заселитесь в ТамКок, то сами покатушки, пагода на горе и МувеКаве в пешей доступности. Байк нужен будет для посещения других мест.
5. Ну...наверно, лично у меня такое впечатление. Не просто Транг Ан обустраиваю по современным технологиям, а ТамКок как был 20 лет назад, так туда ничего и не вкладывают. Сами увидите.

**oleg1051** » 18 янв 2018, 16:01

СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ С ГЕОДАННЫМИ
Официальный сайт парка: https://phongnhakebang.vn/
Краткое описание в энциклопедии : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BD%D0%B3

ВНИМАНИЕ: До входа в пещеру Фонгня по суше не не доберетесь!!!! Пещеры Фонгня и Тьеншон - входы рядом.

Национальный парк Фонгня-Кебанг (Phong Nha – Ke Bang, Phong Nha Kẻ Bàng) находится в центральном Вьетнаме в провинции Куанг Бинь (Quang Binh). Это уникальная природная достопримечательность нашей планеты, расположившаяся на территории площадью в 123,326 га, входит в список мирового наследия ЮНЕСКО. Название нац. парку дала знаменитая пещера с подземной рекой Фонгня и окружающий лес Кебанг. Здесь 465-250 млн. лет назад сформировались карстовые горы и обширная сеть пещер. Кстати, в национальном парке Фонгня-Кебанг во Вьетнаме находятся самые большие пещеры в мире (не путать с самыми длинными и самыми глубокими).

Пещера Шондонг
Шондонг (пещера Горной Реки, Son Doong, Mountain River cave, hang Sơn Đoòng) – самая большая пещера не только во Вьетнаме, но и во всем в мире. Ранее таковой считалась Оленья пещера в национальном парке Мулу малазийского штата Саравак на острове Калимантан (Борнео). Здесь течет горная река с водопадами и растут джунгли. Самый большой зал имеет длину 5 км, ширину 150 м и высоту 200 м. Считается, что сталагмиты высотой 80 м, найденные тут, самые высокие в мире. Исследования пещеры Шондонг во Вьетнаме начались 2009-2010 гг., а впускать туристические группы стали только в 2013 г. Путь в Son Doong пролегает через деревню Ban Doong и соседнюю пещеру Ласточка.
17.449533,106.292526 Son Doong cave (EN), Mountain River cave (EN), hang Sơn Đoòng (VI)

Ботанический сад
Сад находится в 8 км от Фонгни. Здесь организованы места для прогулок и отдыха, водопады.
17.551865,106.301278

Пещера Тьеншон
Пещера Тьеншон (Fairy Cave, Tien Son, Động Tiên Sơn) – была найдена в 1935 г. и впервые исследована французским археологом Мадлен Колани (та самая, которая долину кувшинов в Лаосе изучала). Красивая пещера с множеством интересных сталактитов и сталагмитов.
17.580478,106.281534 Fairy Cave (EN), Tien Son cave (EN), Động Tiên Sơn (VI)

Темная пещера
Темная пещера (Dark Cave, Toi, Tối) и Chay River – тур создан для тех, кто хочет почувствовать себя поросенком, плавающем в темноте в луже грязи! Посещать нужно в плавательных костюмах (либо в том, что вы не боитесь испачкать). Вам выдадут фонарики, жилеты и отправят в Темную пещеру (там не организована подсветка). Вся соль в том, что пещерка то мокрая и грязная. Напоследок дадут возможность покаячить, покупаться в бирюзовой реке и попрыгать в воду с Zip-line (типа тарзанки).
17.574219,106.25159 Dark Cave (EN), Tối (VI)

Райская Пещера
Райская Пещера (Парадайз, Paradise Cave, Thiên Đường) – одна из самых больших пещер во Вьетнаме. Она расположена на высоте 191 м, имеет длину 31,4 км, ширина колеблется 30-100 м, в самом широком месте – 150 м, высота 60-80 м. Пещера Парадайз считается самой длиной сухой пещерой в Азии.
17.5192,106.22305 Paradise Cave (EN), Thiên Đường (VI)
Пещера Леди

Пещера Леди (8 Леди, пещера Восьми Добровольцев Молодежи, Hang 8 Cô TNXP) – посвящена памяти восьми добровольцев молодежи 18-20-ти лет, мученикам пещеры, скрывавшимся и трагически погибшим здесь в 1972 г. В небольшой расщелине в скале оборудовано типичное для стран Азии место поклонения и памяти. По пути можно вдоволь полюбоваться природой. Рядом храм.
17.502626,106.26021 Hang 8 Cô TNXP (VI)

Ласточкина пещера
Ласточкина пещера (Ласточка, Swallow Cave, Hang En Cave, En, Hang Én) – исследуется спелеологами с 1994 г. Она является относительно молодой пещерой в сравнении с другими в национальном парке Фонгня-Кебанг. Ласточка – третья из крупнейших пещер мира (после соседки Шондонг здесь же во Вьетнаме и Оленьей (Deer Cave) в Малайзии). Ежегодно, в период сезона дождей, ее размеры все еще увеличиваются. Параметры самого большого входа в пещеру (из трех имеющихся): 120 метров в высоту и 140 метров в ширину.
17.444664,106.292381 Swallow Cave (EN), Hang En Cave (EN), Hang Én (VI)

Эко-трейл Mooc Springs
По описанию тура Mooc Springs Eco-Trail, вы будете гулять, купаться в реке и наблюдать за красотами природы. Эта легкая прогулка рассчитана на тех, у кого есть дополнительное время и средства. Находится в нескольких километрах от Темной пещеры.
17.555362,106.23534 Mooc Springs Eco-Trail (EN)

Пещера Фонгня
Пещера Фонгня (Фонг Ня, Phong Nha Cave) – одна из самых знаменитых пещер национального парка Фонгня-Кебанг во Вьетнаме, через которую течет подземная река. Фонгня была исследована в 1990-1992 гг. и ее протяженность составила 7.729 метров. С 1995 г. для осмотра туристами открыты 1,2 км. Во время войны с США пещера использовалась как военный госпиталь, убежище и хранилище. Является частью тропы Хо Ши Мина.
17.581808,106.283412 Phong Nha Cave (EN)

**olegara** » 18 янв 2018, 17:57

oleg1051 писал(а) 18 янв 2018, 15:20:
olegara писал(а) 18 янв 2018, 13:39:1/ Да, про Фонгня Вы часто уоминали в положительном ключе.
Я только не совсем понимаю, ЧТО там, кроме пещер? Хотелось бы подробнее, если можно ) Скорее всего туда и поедит, а Филиппины уже на следующий год...
Единственное, что ломает - нам после Фонгня надо попасть в Сием Рип, а самолёт ведь только с Ханоя? Это же чума потом возвращаться с Фонгня в Ханой!!!
И та пещера, что самая большая в мире - Шондонг, тоже там? И можно ли туда спуститься как я видел это на фотках? Пишут, что да, но стоит.... 6000 долларов! Читается как бред!
2/ на Ниньбинь всего то 3 дня не полных )
3/ С нинь бинь в 8 вечера выехали и в 4 утра приехали.. а куда именно?
4/ почему не получиться в день приезда в Там кок что либо увидеть? Ведь если мы в 4-5 вечера возьмём круиз по реке в Там коке, то вполне нормально? Или "покатушки" это сам круиз? ) Занчит, те, кто пишет "надл брать круиз в 4 вечера" вводят в заблуждение? А мопеды можно и не брать в первый день. Там же всё рядом, если снять хату в Там Кок.
5/ несколько путешественников мне писали, что лучше увидеть в начале Там кок и после Транг Ан, так как после второго превое разочаровывает. Верно ли это? или чисто индивидуально?
Просто после Парижа я Тель-Авив не воспринимаю, но если бы в начале увидел ТА после Махачкалы, то был бы очень доволен )

1. Ну пещеры там самое интересное, в придачу Вам красивые места по дороге к пещерам. Пещера ШонДонг самая большая в мире, но в нее попасть тяжело, т.к. она далеко в джунглях, в нее посещение не 6000 $ , а 2500 S стоит официально в турагенствах, но можно договариться с местными аборегенами и долларов за 300-400 сходить туда, но тяжело- джунгли, причем говорят туда надо спускаться на стропах(т.е. только для подготовленных альпинистов и спелеологов). В эту пещеру в год запускают только около 2000 человек(т.к. там особенная своя экология и государство за этим следит). вторая по размерам пещера- Райская, до нее добраться элементарно. Ну а сама Фонгня , Вы будите недалеко от нее квартироваться и станция отправления туда совсем рядом, т.е. в шаговой доступности.
3. Это про Фонгня. Слип забирает Вас в Нинь Бинь вечером (около 20.00) и прибывает в центр Фонгня около 4 утра. При таком раскладе, лучше забронить жилье заранее, т.к. в это время отели еще закрыты. Жилья там придостаточно. Позже сделаю схемку, выложу где слип останавливается, где отправление в Фонгня, где райская пещера. Есть еще пещеры, но мне трех было предостаточно, т.к. после райской пещеры другие смотрятся не комильфо. Так что советую сначала посмотреть в Фонгня, а потом уже ехать на райскую.
4. Я не утверждаю, что не получится, просто после дороги не очень тянет на прекрасное(лично меня). Но если надумаете, то лучше начинать с ТамКока, пагода на скале-точно попасть можно, ну и КавеМуве. Со стороны ТрангАн скорее всего после 17.00 час. будет закрыто. Да, если заселитесь в ТамКок, то сами покатушки, пагода на горе и МувеКаве в пешей доступности. Байк нужен будет для посещения других мест.
5. Ну...наверно, лично у меня такое впечатление. Не просто Транг Ан обустраиваю по современным технологиям, а ТамКок как был 20 лет назад, так туда ничего и не вкладывают. Сами увидите.

Олег, откуда такие познания в логистике? Вы там долго пробыли?
Я про Шондонг и части не нашёл той инфы, что Вы дали.
Мерси!
Значит Шондон до лучших времён ) говорят, фантастическая пещера и я готов за 300 баксов туда отправиться )
Не так давно добрался таки до труднодоступной Каньо Кристалес, что в джунглиях Колумбии.
Сегодня туда попасть значительно легче.
Возмонжо и в Шондон в будущем будет лечге попасть. Но пропадёт та прелесть дикости, что есть сегодня...
Значит дня 3 будет достаточно в Фонгня?

**nikale** » 18 янв 2018, 18:19

Внимательно поглощаю вашу информацию и, конечно, пока в голове каша. Но для начала не определилась с конечным маршрутом. Поэтому подскажите, как добраться из Фонгня до ХойАн. Я так понимаю, что надо из Dong Hoi в Danang. Т.е из Фонгня в Донг Хой и там до Дананга. Из Дананга в ХойАн. Самолета я не нашла. На поезде очень долго что-то около 17 часов или я что-то спутала? Я хочу просто выстроить маршрут с передвижениями, знать сколько времени мне понадобится. Не могу найти информацию как добраться между двумяDong Hoi и Danang

**Тральфамадор** » 18 янв 2018, 18:24

за 300 баксов скорее всего проведут совсем близко, к какому-нибудь живописному выходу из пещеры Шондонг с устьем реки. Были отчеты по Фонгне с озвучиванием прайсов, вроде там сумма была 3000 баксов за легально организованный тур. Вот тогда уже спуск с 80-ти метров можно ожидать в центре пещеры. Лет через 20 может сделают что-нибудь в стиле афонских пещер, с электричеством, подсветкой и паравозиками )). Сейчас часть бюджета тура наверное на временное освещение пускают, иначе же просто темно и ничего не видно будет, здесь тяжело отделить промо информацию и реальность для рядового путешественника.

nikale писал(а) 18 янв 2018, 18:19:как добраться между двумяDong Hoi и Danang

кто как ищет )) находила информацию о самолетах, поездах и автобусах между этими городами.

**oleg1051** » 18 янв 2018, 18:31

Просто в свое время очень тщательно готовился, много знакомых(уже во Вьетнаме) рассказывали и советовали. Да и по большому счету я такого же мнения, как и Вы- главное начальное отправление куда прибыть(точка) и где разместиться, дальше все легче. Обычно по картам представляется одно, а приезжаешь на место- все не так. Сам НиньБинь, Фонгня да и КатБа не сравнимы, например с Нячангом. Их за два дня по три раза на байке объезжаешь, а когда везде побывал и все видел своими глазами, то все встает на свои места. Например ехали в райскую пещеру первый раз, катили по навигатору, который в обход всех гор вел, а обратно нашли дорожку по грунту, которая практически в два раза ближе по расстоянию получается и удивились, а об этом даже никто не говорит, что райская пещера от турквартала совсем рядом. А ШонДон это да... круто!!! Ее только в 1991 году нашли!!!! А пещера не простая - внутри целый "ЗАТЕРЯННЫЙ МИР " прямо. Размеры впечатляют (с 40-этажный небоскреб) и внутри свой собственный микро- и сакромир. Своя флора и фауна. Возраст пещеры от двух до 5 миллионов лет!!!(блин а нашли только в 1991) Как пишут длина образования около 87 миль( 143 км.), в пещере есть свои озера, реки и даже пляжи. Если будите в Фонгня, то с местными поговорите, 100% найдете тех, кто согласится за небольшие деньги туда сводить(возьмите контакты и в следующий раз можно будет). Но туда, еще раз говорю, что надо идти подготовленным(одежда, обувь, снаряжение, свет). Она дикая. Если основные пещеры оборудованы и помостами и светом, то эта ничем! Сам поселок Фонгня мне очень понравился. Возьмите обязательно номер с видом на гору и тогда Вас вечером будет ждать сюрприз, какой не скажу, сами поймете если окна на гору будут и желательно (если стоять к лодочной станции спиной) , то с левой стороны улицы.

**oleg1051** » 18 янв 2018, 18:33

На Фонгня, думаю дня два хватит. Там все очень близко. Но если 3 будет, то там есть чем заняться.

**Тральфамадор** » 18 янв 2018, 18:42

oleg1051 писал(а) 18 янв 2018, 18:31: Ее только в 1991 году нашли!!!!

я думаю, это сказка для белых людей . Не верю, чтобы вьетнамцы не знали о своей пещере, да еще когда рядом нечто схожее только поменьше есть (поменьше пещеры легче использовать под госпиталь и не так холодно, в Шондон можно было хоть половину населения провинции эвакуировать в случае чего). Не очень стремились поделиться знаниями стратегического значения.

**oleg1051** » 18 янв 2018, 19:02

nikale писал(а) 18 янв 2018, 18:19:Внимательно поглощаю вашу информацию и, конечно, пока в голове каша. Но для начала не определилась с конечным маршрутом. Поэтому подскажите, как добраться из Фонгня до ХойАн. Я так понимаю, что надо из Dong Hoi в Danang. Т.е из Фонгня в Донг Хой и там до Дананга. Из Дананга в ХойАн. Самолета я не нашла. На поезде очень долго что-то около 17 часов или я что-то спутала? Я хочу просто выстроить маршрут с передвижениями, знать сколько времени мне понадобится. Не могу найти информацию как добраться между двумяDong Hoi и Danang

Ничего не надо в Донгхой!!!! Про Донхой вообще забудьте! Я то же когда искал и сопоставлял маршруты, то везде было через Донгхой. А на самом деле - НЕТ!!! Туристов всех развозят куда надо на комфортных слипбасах. Билет берете тут же, не отходя от остановки, куда Вас привезут. С билетами там вообще никаких проблем. На любом ресепшен берете, в любом турагенстве...Указываете отель или лучше подойти к указанному месту, а так автобус прибывает, всех собирает по отелям и вперед. Единственно, что они не целый день ходят, а по моему 2 или три раза. Так же. если хотите до Данхоя, то там ходят местные автобусики, то же проблем нет. Это называется Вьетнамская логистика, как они это все организовывают, не знаю, но работает и работает очень хорошо. Только при отправлении из Фонгня в Хюэ - не перепутайте с ХойАном!!!!! А то они же высаживают в Хюэ и едут дальше в Дананг и ХойАн. Если надо, то могу выложить карту с приблизительным местом Вашей высадки из автобуса в Хюэ. Такса у них там везде практически 200 тыс.ВД.(но это очень хорошая цена, т.к. если Вы до Донхоя , а от туда на поезде, то по времени больше, в дороге замучаетесь, т.к. вокзал- турквартал еще, а тут от отеля забрали, практически в отель привезли. Так же из НиньБинь читал- вокзал-Донхой-такси в Фонгня. А тут все элементарно- забрали в отеле- высадили у отеля практически. К стати большенство иностранных одиночек так по ж\д и передвигаются, а продвинутые- на слипах. От Фонгня до Хюэ около 210 км. на автобусе около 4-5 часов. От Хюэ до Дананга около 95 км. на автобусе 2,5 часа. Но на этом перегоне можно взять такси или в отеле договорится с трансфером на несколько человек, т.к. там имеется очень красивый перевал, через который автобус не идет, а такси можно попросить, что бы провезли(они там останавливают на смотровой площадке, где можно пофотографировать эти красоты). Или если остановитесь в Дананге, можно на этот перевал на байке сгонять.

**oleg1051** » 18 янв 2018, 19:11

_niki_ писал(а) 18 янв 2018, 18:42:я думаю, это сказка для белых людей . Не верю, чтобы вьетнамцы не знали о своей пещере, да еще когда рядом нечто схожее только поменьше есть (поменьше пещеры легче использовать под госпиталь и не так холодно, в Шондон можно было хоть половину населения провинции эвакуировать в случае чего). Не очень стремились поделиться знаниями стратегического значения.

Полностью поддерживаю! Тем более в этих местах проходила так называемая "тропа Хошимина". Да и по большому счету страну то открыли для свободного посещения туристов как раз в эти годы. А про пещеры, лично у меня сложилось впечатление. что их сотворили те, кто пирамиды построил в Египте...

**olegara** » 18 янв 2018, 19:31

маршрутик с гугля
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 28125&z=10

**Тральфамадор** » 18 янв 2018, 19:53

olegara писал(а) 18 янв 2018, 19:31:маршрутик с гугля

по маршруту северо-западнее пещер есть несколько разных пристанищ, Chay Lap Farmstay симпатично выглядит. Наверняка же оттуда тоже как-то в пещеры добираются без того, чтобы вернуться еще севернее и восточнее к точке-станции отправления, что oleg1051 обозначил. Либо резон в подъеме по воде вверх к пещерам ради видов с реки, либо есть еще варианты другого пути водой, по суше, если остановиться в Phương Lập. И вообще это место географически приятнее выглядит, вокруг больше заповедника, чем Cuo Lac у автобусной станции, если планировать ночевки у Фонгня. Фонгня можно растянуть или сжать, для сжатого варианта можно транзит со слип-басом продумать, можно из Донгхоя махнуть. А если останавливаться, то можно тоже по разному сделать, углубиться в заповедник, или ночевку по дороге организовать. Больше всего информации про транзит\проживание у автобусной станции в Cuo Lac.

**oleg1051** » 18 янв 2018, 20:10

olegara писал(а) 18 янв 2018, 19:31:маршрутик с гугля
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 28125&z=10

Да, маршрут неплохой. Вот эту петлю на север в парадайз пещеру, можно сократить в два раза, но по маршруту можно проехать, т.к. идет между гор, виды красивые. Но самые красивые- в районе темной пещеры и эко трэйл парка. Ботанический сад - не о чем, по дороге только кладбище интересное, да и то если от реки заезжать. Пещеру 8 лэди после райской и смотреть не захочется, но то же можно сгонять ради видов.Дороги везде суперские, за исключением км. 2-3, если поедите к входу пещеры Фонгня (можно подъехать по левому берегу практически к скале, от туда то же красивые виды(но по большому счету Вы их увидите, когда на лодке поплывете). Предупрежу сразу, что с лодками там некоторые непонятки. Посмотрел еще, возникло сомнение по южной петле, которая от Эко трэйла в сторону 8 лэди идет, кажется там дороги нет, а заезд в сторону Райской идет только с севера....или очень плохая дорога...Мы в райской два раза были и все два заезжали с севера(вот там дорога отличная), а эту хоть уб...не помню. Кто знает, подскажите!

**oleg1051** » 18 янв 2018, 20:27

_niki_ писал(а) 18 янв 2018, 19:53:
olegara писал(а) 18 янв 2018, 19:31:маршрутик с гугля

по маршруту северо-западнее пещер есть несколько разных пристанищ, Chay Lap Farmstay симпатично выглядит. Наверняка же оттуда тоже как-то в пещеры добираются без того, чтобы вернуться еще севернее и восточнее к точке-станции отправления, что oleg1051 обозначил. Либо резон в подъеме по воде вверх к пещерам ради видов с реки, либо есть еще варианты другого пути водой, по суше, если остановиться в Phương Lập. И вообще это место географически приятнее выглядит, вокруг больше заповедника, чем Cuo Lac у автобусной станции, если планировать ночевки у Фонгня. Фонгня можно растянуть или сжать, для сжатого варианта можно транзит со слип-басом продумать, можно из Донгхоя махнуть. А если останавливаться, то можно тоже по разному сделать, углубиться в заповедник, или ночевку по дороге организовать. Больше всего информации про транзит\проживание у автобусной станции в Cuo Lac.

Chay Lap Farmstay для пакетников. Это точно сказано- пристанище! Находится оно в горах на берегу реки. Место суперское. Я как раз писал, что там самые красивые виды. Но Вы туда сможете добраться только на такси. Аренды мотобайков там скорее всего нет, а даже от туда до Райской пещеры дойти - семь потов сойдет. Ну скорее всего там есть местный трансфер с очень хорошим ценником, т.к. альтернативы на многие км. нет. А в какой Вы заповедник хотите углубиться? Вот где стоит это пристанище- вокруг джунгли горные. Если хотите экстрима, так нужно создавать ветку: Фонгня, экстрим. А то люди зайдут, начитаются и туда в эко заповедник поедут. Туда привозят туры с ночевкой на автобусах и микроавтобусах. А потом на этих автобусах катают по локациям. Я указал оптимальное размещение, если хотите чего то более захватывающего, то это от лодочной станции (от куда катают в Фонгня) в сторону самой пещеры. Там то же есть отели и причем неплохие, некоторые со своим пляжем(гостевые дома).

**Тральфамадор** » 18 янв 2018, 20:38

oleg1051, на букинге открыто бронирование, можно вместо пакета взять от местных отелей байк или велик, в Cuo Lac уж точно аренда всякая есть, оттуда взять. Не, без склонности к экстриму, но по умеренным горам и натоптанным тропам несколько часов на отдыхе пройти для меня нормально, в джунгли без проводника и подготовки не соваться ума хватает ;) А про Suoi Nuoc Mooc что-нибудь можете сказать?
Само посещение пещер тоже вполне пакетное предложение, выбираешь свой пакет, грузят в лодки, везут, ждут, собирают, кормят или не кормят, везут обратно ;)

**oleg1051** » 18 янв 2018, 21:29

_niki_ писал(а) 18 янв 2018, 20:38:oleg1051, на букинге открыто бронирование, можно вместо пакета взять от местных отелей байк или велик, в Cuo Lac уж точно аренда всякая есть, оттуда взять. Не, без склонности к экстриму, но по умеренным горам и натоптанным тропам несколько часов на отдыхе пройти для меня нормально, в джунгли без проводника и подготовки не соваться ума хватает ;) А про Suoi Nuoc Mooc что-нибудь можете сказать?

Suoi Nuoc Mooc и Chay Lap Farmstay это все рядом, только хозяева разные. По размещению сказать не могу, а вот по внешнему виду - очень душевно. И если есть желание, то разочарованы природой точно не будите. Особенно ночью, надеюсь, балдахины есть Вот погулять наверное ,только вдоль шоссе, т.к. с одной стороны река, а с другой крутые горы. Но народу днем много, ведь там так называемая эко тропа...Где тебя по пещере в пляжном костюме пускают в грязь, а потом на выходе- кайф - чистая прохладная вода ну да, как вариант заказать на ресепшн туры по пещерам, тебя привезут, отвезут, покажут. Будет гораздо дороже, но как вариант и меньше проблем с маршрутами.

**Тральфамадор** » 18 янв 2018, 22:08

oleg1051, в Suoi Nuoc Mooc вроде не остановиться на ночь, он как самостоятельный платный Eco-Trail с набором аттракционов и едальней. Есть минимальный входный билет в 80т.д. и полный в 180т.д., в чем чуть преимуществ непонятно, если включен безлимитный каякинг, то хорошо, но нет такого ))). Темная пещера севернее километра на три. Хотя, да, они связаны " Take a hike to Mooc Spring (2km) and enjoy the beauty of it, have lunch or diner at one of our restaurants or go on one of our tours! ". Точки входа Suoi Nuoc Mooc и у темной пещеры разные, из одного можно попасть в другое, но как, где и за что платить не вполне понятно, если не брать "пакет" от лодочной станции ниже по течению.
По Шондону есть альтернативой пещера поменьше, третья по величине в мире - Ласточка или Swallow Cave, Hang En Cave, Hang Én, организуют туры с ночевкой в палатке в пещере как Oxalis (у которого официальный эксклюзив на Шондон), так и phongnhatourism (который заведует основными туристическими пещерами). За 1-2 дня примерно 300 баксов. В нете есть видеоотчеты по таким турам.

**olegara** » 31 янв 2018, 16:36

Chay Lap Farmstay судя по фоткам красив.
Туда на мопеде реально поехать?
А по пещерам лучше туры или если мы мобильны, то на своём мопеде доедим и всё посмотрим?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР