Мьянма на НГ - покритикуйте маршрут

[Zivert]

Есть такая хрень, типа официального перечня мировых производителей вина. Так вот Мьянма там упоминается.

[2XL]

Есть такая хрень, типа официального перечня мировых производителей вина. Так вот Мьянма там упоминается.

Ну так получается, что там все производители.. соответственно "участие" в таком списке ни о чем таком не говорит

[Zivert]

Да. Но там отсутствуют Россия, Молдавия, Грузия, Азербайджан, Армения и бывшие советские республики, которые производят очень достойные вина. Просто вино бирманского производства может фигурировать в винных картах, которые представляются в ресторанах, барах и пр. Как бы официальное мировое признание.

[ViktoryPAK]

Пин О львин хорошее место(душевное), если правильно попросите то Вас и в пещеры отвезут. .

А как это правильно просить надо?
Возят с обычной просьбой. Гришь "В пещеры хочу!", -везут

Нет, просто таксист меня вез. Попросил я его видимо правильно

Кстати обошлось 80 баксов на весь день. Дорого , но комфортно.

[Zivert]

Ещё круче прокатиться по Пин О Лвину на фаэтоне или ещё какой-нибудь повозочке, под цокот копыт!!!

[August13]

Дорогие друзья, спасибо большое за ответы и фотографии! Очень познавательно! И главное полезно для дальнейшего здоровья печени и головы - за это отдельный поклон:)

Решила переиграть с Пиндайей, и вместо нее (понимаю, что не совсем вместо, т.к. места разные по сути и содержанию. но тем не менее) добавить Phoe Win Taung.

Получается следующим образом:

Day 1.(25.Dec.12) Yangon Arrival and Yangon-Golden Rock(By car)
Day 2.(26.Dec.12) Golden Rock-Bago-Yangon.(By car)
Day 3.(27.Dec.12) Yangon-Bagan.(Early Morning Fight).Bagan full day sightseeing.(by car)
Day 4.(28.Dec.12) Bagan-Pakkoku(by boat).Monywa sightseeing and over night in Monywa.
Day 5.(29.Dec.12) Phoe Win Taung -Sagaing -Mandalay sighseeing
Day 6.(30.Dec.12) Mandalay-Pyin Oo Lwin-Mandalay sightseeing
Day 7.(31.Dec.12) Mandalay-Mingun-Mandalay sightseeing.
Day 8.(01.Jan.13) Mandalay-Heho-Inle.
Day 9.(02.Jan.13) Inle-Indein sightseeing.
Day10.(03.Jan.13) Inle-Heho-Ngapali.
Day11.(04.Jan.13) Leisure in Ngapali.
Day12.(05.Jan.13) Leisure in Ngapali.
Day13.(06.Jan.13) Ngapali-Yangon
Day14.(07.Jan.12) Yangon sightseeing and Departure.

[2XL]

Решила переиграть с Пиндайей, и вместо нее (понимаю, что не совсем вместо, т.к. места разные по сути и содержанию. но тем не менее) добавить Phoe Win Taung.

У вас Пиндайи вроде нигде и не было ..

[August13]

Решила переиграть с Пиндайей, и вместо нее (понимаю, что не совсем вместо, т.к. места разные по сути и содержанию. но тем не менее) добавить Phoe Win Taung.

У вас Пиндайи вроде нигде и не было ..

была на промежуточном этапе за счет того, что убрали гору Поупа.

[2XL]

была на промежуточном этапе за счет того, что убрали гору Поупа.

Просто вы не писали нигде. На будущее, в Пиндайю , если поедете, то лучше с ночевкой, потом после неё на Инле. Улетать из хехо после ночевки на Инле, но никак не из Пиндайи ехать в аэропорт.

[2XL]

Day 1.(25.Dec.12) Yangon Arrival and Yangon-Golden Rock(By car)
Day 2.(26.Dec.12) Golden Rock-Bago-Yangon.(By car)
Day 3.(27.Dec.12) Yangon-Bagan.(Early Morning Fight).Bagan full day sightseeing.(by car)
Day 4.(28.Dec.12) Bagan-Pakkoku(by boat).Monywa sightseeing and over night in Monywa.
Day 5.(29.Dec.12) Phoe Win Taung -Sagaing -Mandalay sighseeing
Day 6.(30.Dec.12) Mandalay-Pyin Oo Lwin-Mandalay sightseeing
Day 7.(31.Dec.12) Mandalay-Mingun-Mandalay sightseeing.
Day 8.(01.Jan.13) Mandalay-Heho-Inle.
Day 9.(02.Jan.13) Inle-Indein sightseeing.
Day10.(03.Jan.13) Inle-Heho-Ngapali.
Day11.(04.Jan.13) Leisure in Ngapali.
Day12.(05.Jan.13) Leisure in Ngapali.
Day13.(06.Jan.13) Ngapali-Yangon
Day14.(07.Jan.12) Yangon sightseeing and Departure.

Честно? У вас все теперь как-то бестолково получилось! Какие-то мотыляния сплошные. Изначальный вариант гораздо лучше. Вы взяли стандартный откатаный маршрут и начали его "улучшать" и нагородили огород.
ИМХО, если у вас 12 дней-возьмите стандартный вариант-Янгон-Баган-Мандалай-Инле-Нгапали.. и не придумывайте ничего. Если вы хотите посмотреть больше, то надо и дней иметь больше.
Вы все-таки отдыхать едете, а после последнего варианта вам потом нужен будет отдых от такого отдыха
Конечно, всем нужно своё. Я не знаю ,как вам нравится смотреть какие-то достопримеательности. Может "пробежался по главной улице"-это вас устраивает.. или в каждом месте по 5 минут, лишь бы "мест" было много( у вас последний вариант именно такой).
Если вы планируете еще поездку в эту страну, оставьте что-то на сл раз. Я бы вот , честно, убрала б Камень и Баго. По мне так лучше туда ехать на бОльшее количество дней и захватить Па Ан. Он в той же стороне и все получится как бы по пути.Сделайте сл поездку Камень+Па Ан+Баго+Мраук У+пляж. И потом..после международного перелета сразу куда-то ехать и потом еще два дня езды..да вы через два дня скажете себе ,что вам нафиг ничего уже не надо. Или, если вы так Камень хотите, то уберите из последнего варианта Инле..на камень добавьте и Па Ан захватите.
И в этом варианте "вокруг Мандалая" тоже все бестолково..ездотня целыми днями. Баган-бегом за день ваще никак-там погулять неспешно, на пагодках посидеть...просто такого ,как в Багане больше нигде нет. "Вокруг Мандалая"-мест похожих много и вам может вообще надоесть по пагодам ходить.Можно часть в Мандалае оставить на потом. Может вы еще куда-то соберетесь в округе Мандалая посмотреть(север, северо-восток)..все-равно в через Мандалай лететь.

[Zivert]

Я бы тоже убрал камень и в следующий раз прошёл бы по предложенномумаршруту, тем более, что мы именно так и путешествовали в октябре 2007 года. Там один Пха Ан чего стоит!!!
А Моньва хорошо рисуется с Сагаингом на пути в Пин О Лвин. Вот потом можно свернуть в Мандалай. Я бы ещё и Мингун вычеркнул. Убить полдня на руины... Тем более после новогодней ночи...

[MickS]

А Моньва хорошо рисуется с Сагаингом на пути в Пин О Лвин.

Смотря откуда и куда едете. Если исключите Мандалай, как "центр мира", в который надо непрерывно возвращаться, то встречный маршрут ПиньОЛвин - Мандалай - Сагаин - Моньва - Пакккаку - Баган, тоже очень неплохо рисуется (из практического опыта).

[Zivert]

Так они из Багана поплывут в Пакокку, а дальше - в Моньву.

[MickS]

Так они из Багана поплывут в Пакокку, а дальше - в Моньву.

Тогда вопросов нет. Просто многие предлагаемые варианты предполагают возвращение в Мандалай. А этого можно избежать.

[August13]

По размышлении зрелом получается следующий маршрут:

Day 1.(25.Dec.12) Arriving to Yangon and flight to Bagan, check in to the hotel (in Old Bagan) and free time.
Day 2.(26.Dec.12) Bagan full day sightseeing.(by car)
Day 3.(27.Dec.12) Free day in Bagan
Day 4.(28.Dec.12) Bagan-Pakokku(by boat).Monywa sightseeing and over night in Monywa.
Day 5.(29.Dec.12) Monywa-Sagaing - Pyin Oo Lwin
Day 6.(30.Dec.12) Pyin Oo Lwin-Mandalay
Day 7.(31.Dec.12) Mandalay
Day 8.(01.Jan.13) Mandalay-Heho-Inle.
Day 9.(02.Jan.13) Inle-Indein sightseeing.
Day10.(03.Jan.13) Inle-Heho-Ngapali.
Day11.(04.Jan.13) Leisure in Ngapali.
Day12.(05.Jan.13) Leisure in Ngapali.
Day13.(06.Jan.13) Ngapali-Yangon
Day14.(07.Jan.12) Yangon sightseeing and Departure

[Zivert]

Здорово. Только Багана много. Можно было расширить Янгон поездкой в Баго.

[August13]

Т.е. имеет смысл убрать 1 день от Багана и добавить к Янгону или Инле?

[Zivert]

По крайней мере, я поступил бы именно так. На Инле у вас и так достаточно дней. А вот Янгон можно увеличить. Посмотрите сам город и Баго посетите. Как вариант - приплюсуйте к Мандалаю. Очень насыщенный пункт программы.

[August13]

Еще раз внесла коррективы, жалко тратить время на море, когда столько интересного остается не охваченным:)
Надеюсь, креветок хватает и вне морского побережья, а то муж прикола не поймет....
Еще раз прошу мнений, советов и рекомендаций.
Day 1.(25.Dec.12) Arriving to Yangon and flight to Bagan, check in to the hotel (in Old Bagan) and free time.
Day 2.(26.Dec.12) Bagan full day sightseeing.(by car)
Day 3.(27.Dec.12) Bagan-Pakokku(by boat).Monywa and Hpo Win Daung sightseeing and over night in Monywa.
Day 4.(28.Dec.12) Monywa -Sagaing - Pyin Oo Lwin
Day 5.(29.Dec.12) Pyin Oo Lwin-Mandalay
Day 6.(30.Dec.12) Mandalay (Amarapura and U Bein Bridge)
Day 7.(31.Dec.12) Mandalay
Day 8.(01.Jan.13) Mandalay-Heho-Pindaya
Day 9.(02.Jan.13) Day Return Trekking in Pindaya
Day10.(03.Jan.13) Pindaya-Inle Sightseeing
Day11.(04.Jan.13) Inle-Indein sightseeing.
Day12.(05.Jan.13) Inle-Heho-Yangon
Day13.(06.Jan.13) Yangon
Day14.(07.Jan.12) Yangon sightseeing and Departure

[Zivert]

Ну, Нгпапали... Это на ваше усмотрение. Хотя пляж там отменный. Ну, другим разом освоите.
Но программа у вас!!! Главное, чтобы не укачало и не переели Бирмы. Надеюсь, что останетесь довольны своим выбором и своими планами!

[Borovichok_mephi]

также собираюсь в Бирму на НГ - ищу компанию)

[Serge+]

Как это я пропустил такую винную тему?
Вино в Мьянме есть. Говорю про местное, ибо импортным вся Азия (за некоторыми исключениями) завалена - благодаря в основном Сингапуру и Гонконгу.
Так вот, есть и так называемое "классическое" виноградное. Представлено продукцией двух виноделен в районе Инле - "Итая", которую держат немцы, и упомянутая "Ред Маунтин", которая принадлежит местным па-о и входит в их известный холдинг "Руби Дрэгон". Тем не менее, несмотря на такие не слишком располагающие подробности, рекомендовать стоит именно ее, ибо на ней работает грамотный винодел-француз. Он делает там даже портвейн из мелкозернистого муската - в технике, как я понимаю, лангедокского "Мюска де Фронтиньян", и айс-вайн. Впрочем, мускатом его портвейны не ограничиваются, есть еще красный тони из Сира. Что до немцев, то они традиционалы не в лучшем смысле этого слова. А их винодел, по моим ощущениям, заметно проигрывает французу в квалификации. Они решили, что в условиях тропиков стоит делать упор на розовом. Но розовые у немцев получаются чаще всего водянистыми.
Из винограда делается вино и в районе Багана и Мандалая. В первом случае это Маунт Попа, во втором - естественно, Пьин У Львин. Только там оно является одной из разновидностей фруктового (манго, бананы, яблоки, ананас, киви, маракуйя и т.д.), в которое практически во всей Азии изготовители перебухивают сахара под местный вкус. Рекомендовать не стал бы - за исключением, может быть, вин из специфического местного фрукта - дэмсона (тернослива). И то только потому, что это редкая экзотика. Экспериментировать не советую - в Патейне мне попалось местное якобы фруктовое вино, которое совершенно явно "производилось" простым сливанием спирта с концентратом сока. Да, в последнее время стали делать фруктовку и в других местностях - Кало, штате Чин и т.д.
Есть и рисовое вино, особенно на севере страны. Но это уже китайская, а не собственно бирманская традиция - из-за близости Китая и существенного китайского этнического анклава на тех территориях.
Про крепкие напитки - отдельная тема. Развивать ее нет смысла. Кратко: вполне неплох мандалайский ром от отдельных производителей, плюс иногда небезынтересна местная экзотика (не "виски", а, например, апельсиновый бренди шве-линмо).

[Zivert]

Вино не впечатлило. На ура шёл местный джин. По крайней мере левоту не встрнечали. А вот вискарь испоганили контрафактом. Помнится, в 2006-м пили как нектар и утречком голова была ясная ( а может годы берут своё?). То же самое и про ром. Конечно, хороши 12-ти и 16-тилетние марки в сувенирном исполнении, в глиняных бутылках, упакованных в бархатные мешочки.
Ну, а пиво!!! Супер!!!

[2XL]

Вино не впечатлило. На ура шёл местный джин. По крайней мере левоту не встрнечали. А вот вискарь испоганили контрафактом. Помнится, в 2006-м пили как нектар и утречком голова была ясная ( а может годы берут своё?). То же самое и про ром. Конечно, хороши 12-ти и 16-тилетние марки в сувенирном исполнении, в глиняных бутылках, упакованных в бархатные мешочки.
Ну, а пиво!!! Супер!!!

А вы какие вина пробовали? (помнится, что "была какая-то бутылка в отеле", неизвестно какого года и неизвестно как хранившаяся)Попробуйте в следующий раз "в ассортименте". Рекомендую белые.

Соглашусь насчет продукции "Ред маунтин". Есть вполне и вполне достойные вещи. Причем, и у тех, и у других очень неплохо белое так нызываемое позднего урожая. И, кстати, многие уважающие себя бары в Бирме, стараются держать ассортимент пары местных виноделен, поскольку вино вполне достойное. На изготовление розового они налегают ,т.к. с красными винами пока у них ничего стабильно-хорошего не выходит. То, что из сортов по вкусовым качествам наиболее удачным получается, плохо растет..а то ,что растет лучше, слишком разным из года в год получается .


Насчет джина и виски. Как любитель виски, скажу, что вискарь там никакой. Он совершенно одинарный и ни о чем. Пить можно ради того ,что "лишь бы выпить"(ну или согреться или для дизинфекции), но что б "букет, вкус и т.п."-об этом речи быть не может. Голова не будет болеть от любой "спиртяги" , если она хорошо очищена, а крепкие напитки Бирмы часто грешат именно низким качеством содержащегося спирта . Ром я не люблю ( за редким исключением определенных видов латиноамериканского производства), поэтому бирманский ром стороной обхожу (ну попробовала..так и не полюбила)
Ну а пиво..пиво по мне так абсолютно обычного "средне-стандартно-европейского" вкуса. Нормальное пиво. В жару как раз пиво и идет хорошо...его лучше и пить, т.к. здесь все-таки гарантировано будет что-то ожидаемое(какой-нибудь левак по пиву как-то не попадался). При этом предпочту "неродной" Тайгер бирманскому Мьянмару
Впрочем, как во всем, "на вкус и цвет...любители найдутся"

[2XL]

также собираюсь в Бирму на НГ - ищу компанию)

Здесь посмотрите или свое объявление повесьте

Попутчики в Азию

[Zivert]

Вино не впечатлило. На ура шёл местный джин. По крайней мере левоту не встрнечали. А вот вискарь испоганили контрафактом. Помнится, в 2006-м пили как нектар и утречком голова была ясная ( а может годы берут своё?). То же самое и про ром. Конечно, хороши 12-ти и 16-тилетние марки в сувенирном исполнении, в глиняных бутылках, упакованных в бархатные мешочки.
Ну, а пиво!!! Супер!!!

А вы какие вина пробовали? (помнится, что "была какая-то бутылка в отеле", неизвестно какого года и неизвестно как хранившаяся)Попробуйте в следующий раз "в ассортименте". Рекомендую белые.

Соглашусь насчет продукции "Ред маунтин". Есть вполне и вполне достойные вещи. Причем, и у тех, и у других очень неплохо белое так нызываемое позднего урожая. И, кстати, многие уважающие себя бары в Бирме, стараются держать ассортимент пары местных виноделен, поскольку вино вполне достойное. На изготовление розового они налегают ,т.к. с красными винами пока у них ничего стабильно-хорошего не выходит. То, что из сортов по вкусовым качествам наиболее удачным получается, плохо растет..а то ,что растет лучше, слишком разным из года в год получается .


Насчет джина и виски. Как любитель виски, скажу, что вискарь там никакой. Он совершенно одинарный и ни о чем. Пить можно ради того ,что "лишь бы выпить"(ну или согреться или для дизинфекции), но что б "букет, вкус и т.п."-об этом речи быть не может. Голова не будет болеть от любой "спиртяги" , если она хорошо очищена, а крепкие напитки Бирмы часто грешат именно низким качеством содержащегося спирта . Ром я не люблю ( за редким исключением определенных видов латиноамериканского производства), поэтому бирманский ром стороной обхожу (ну попробовала..так и не полюбила)
Ну а пиво..пиво по мне так абсолютно обычного "средне-стандартно-европейского" вкуса. Нормальное пиво. В жару как раз пиво и идет хорошо...его лучше и пить, т.к. здесь все-таки гарантировано будет что-то ожидаемое(какой-нибудь левак по пиву как-то не попадался). При этом предпочту "неродной" Тайгер бирманскому Мьянмару
Впрочем, как во всем, "на вкус и цвет...любители найдутся"

Мы в Нгапали встретили в 2007-м году мужика, который 7 лет прожил на Кубе и объехал почти всю Латинскую Америку. Он был просто в восторге от бирманского рома и пляжа. Только ром тогда был совсем другой. Именно тот, что 2 бакса за бутылку. Вискарь тоже был значительно лучше.

[2XL]

Мы в Нгапали встретили в 2007-м году мужика, который 7 лет прожил на Кубе и объехал почти всю Латинскую Америку. Он был просто в восторге от бирманского рома и пляжа. Только ром тогда был совсем другой. Именно тот, что 2 бакса за бутылку. Вискарь тоже был значительно лучше.

И к чему этого мужика прилепить?
Я вот 15 лет прожила в том месте ,где анаша на каждом углу растет..получается, что я великий эксперт по "травке" ?

[Zivert]

А почему бы и нет? Чего стесняться?
Мужик честно признался, что все те годы потреблял ром. Что вас-то в данном случае не устраивает? В чём сквозит неудовольствие?
А я всю жизнь прожил в месте, где гонят самогон. Так я и не стесняюсь признаться, что в этом деле соображаю.
А бирманское вино - пустышка. Рекламный ход на уровне детского сада. Мол, и мы с усами... Я даже шампанское видел местное в Таунджи на ярмарке. И что? Экзотика? Да!!! Но не более. И речь в этой теме идёт не о виноделии Бирмы.

[2XL]

А почему бы и нет? Чего стесняться?

Хм..по-крайней мере надо это дело хотя бы попробовать. А от того, что она кругом росла, не означает ,что я её пробовала когда-нибудь. (ни разу не прбовала!)

Мужик честно признался, что все те годы потреблял ром. Что вас-то в данном случае не устраивает?

У меня дядька-алкоголик.Всю жизнь местное дешевое плодовое вино пил ("червивкой" кличут), но я прям сомневаюсь, что его можно назвать экспертом по плодово-ягодным винам

А бирманское вино - пустышка. Рекламный ход на уровне детского сада. Мол, и мы с усами...

Вы об этом несколько раз говорили, но вот про то, на чем основано ваше утверждение-об этом упорно молчите, ну и как-то игнорируете сообщения людей, которые про то же бирманское вино пишут не просто "говно-ваше вино"
Эх, вот давно надо здесь "алкогольную" ветку открыть.

[Zivert]

На чём основано? Да на обычном житейском опыте. Неужели больше не с чем сравнить? Или как начали с бирманского вина, так и...
Я как-то не пойму, в чём суть-то? Я бы понял, если бы мы сейчас сравнивали, например, французские вина, которые просто по привычке восхваляют (кстати, зачастую, зря) и новые мировые бренды, например, из Чили или ЮАР. Тогда всё было бы понятно.
А так... Ну, есть бирманское вино, но нас оно вообще не впечатлило. Ну, вот абсолютно. Эдакий цирковой номер "А ля и мы можем!" И что?
В Таиланде тоже вино делают. Во Вьетнаме и пр.
Но на полках специализированных бутиков, типа "Гурман" я их что-то не видел.
Так что какой-то спор непонятный.
А веточка об алкоголе есть. Её рожали как-то давно Кто бывал в Мьянме на Myanmar Vineyard?
Кстати, не помню, писал я про это или нет. На Инле продают местный самогон в бутылках из-под вискаря с очень необычной этикеткой. Называется "Дикая обезьяна"!!!
Пойло знатное. Долго у нас дома стояла бутылка. Но как-то был неожиданный гость и нам не хватило... Выпили! Пипец!!!

[Evnikian]

То же буду с девушкой в Бирме почти в те же даты, с 27 декабря по 9 января. Маршрут почти такой же, только в обратной последовательности и на море не собираемся. Баган лучше на последок всё таки оставить. Может где пересечёмся)