Форум Винского

**Serежик** » 16 окт 2010, 16:23

Уважаемые Мьянмаведы и Бирмофилы, прошу помочь с логистикой по маршруту на 11,5 дней.
Маршрут предполагается достаточно стандартный. Ключевые точки: Янгон, Баго (Пегу), "Золотой камень" Kyaiktiyo, оз.Инле (Ньяунгшве), Мандалай и окрестности, Баган(Паган) и если получится 2-3-дневный отдых в Нгве Саунг. Путешествовать предполагаю достаточно бюджетно, поэтому хотелось бы обойтись без внутренних перелётов, ну в крайнем случае один.

Бирма - 11,5 дней. Помогите с логистикой

21 ноября вечером в 17:20 прилетаем Янгон . После заброса шмоток в отель, наверное поедем посмотреть на вечерний Шведагон. Полагаю, что должны успеть до закрытия (кажется в 21.00). Если будут силы, что ещё посоветуете посмотреть в этот вечер?
22 ноября Тут варианты разные. Поэтому прошу Вашей помощи в выборе наиболее оптимального по времени.
Вариант 1. Ранним утром выехать в Kyaiktiyo посмотреть на Золотой камень. На обратном пути остановиться в Баго, где и заночевать, чтобы следующий день посвятить изучению его (Баго) местных достопримечательностей.
Вариант 2. Выезд в Баго. Изучение достопримечательностей, возвращение в Янгон или отъезд во второй половине дня в Kyaiktiyo и ночёвка там же и осмотр Камня на след.день.
23 ноября
По первому варианту осмотр Баго, по 2-му - Золотого Камня.
Дальше, полагаю стоит выдвигаться в сторону оз.Инле. Наиболее оптимальным мне представляется вариант из Баго на поезде или автобусе.
Поезда из Баго до Тази идут только ранним утром, а вот про автобусы из Баго до ближайшего к оз.Инле населённого пункта я ничего не знаю.
Подскажитте, как лучше добраться до озера?? Может вернуться в Янгон и уже стартовать оттуда? Тогда как добраться до озера быстрее?
24-25 ноября Озеро Инле с ночёвками в Ньяунгшве.
26 ноября Дорога на Манделай... и надеюсь вечером прибытие в Мандалай.
Опять же, вопрос: как наиболее оптимально (исключая перелёт) добраться от оз.Инле до Мандалая?
27-28 ноября Осмотр окресностей Мандалая - Сайган, Мингун. Надеюсь за один день управимся? или стоит растянуть на 2 дня и посмотреть ещё что-то, например Амарапуру?
29 ноября Ранний старт на лодке по Иравади до Багана. Прибытие в Баган в 16:30. Заселение, отдых. Всё равно в этот день посмотреть ничего не успеем, т.к. пока приплывём и заселимся уже начнёт темнеть.
30 ноября Осмотр Багана и окрестностей

Остаётся 1-е и 2-е декабря на то, чтобы или отдохнуть в Нгве Саунг или потратить их на что-то ещё. Что посоветуете, коллеги??
Приветствуются любые замечания, пожелания и советы.
3 декабря Вылет из Янгона в Бангкок 8:30 утра.

**slonopotam** » 16 окт 2010, 16:54

я не мьянмовед - сам только туда собираюсь, но судя по тому, что я читал - отрезок Инле-Янгон самый неудобный для прохождения по земле, если брать один внутренний перелет то именно там.

ну и рассчитывать на гарантированное попадание в Шведагон в день прилета я бы не стал.

**Serежик** » 16 окт 2010, 17:23

slonopotam писал(а):ну и рассчитывать на гарантированное попадание в Шведагон в день прилета я бы не стал.

Не могли бы пояснить, почему?

**slonopotam** » 16 окт 2010, 17:58

Serёжик писал(а):Не могли бы пояснить, почему?

по опыту прилета в другие страны - в среднем от времени прибытия, указанного в билете, до заселения в гостиницу проходит часа три. Очень много мест, в которых могут случиться большие и маленькие задержки: собственно задержка рейса, ожидание выгрузки багажа, очередь на паспортный контроль, обмен денег, дорога до отеля (тем более вечером - в потенциально пробочное время, хотя в Янгоне наверное машин немного), сам процесс заселения. И после этого надо еще успеть добраться до Шведагона.

Может получится, может нет - я бы с учетом этого риска на Янгон еще какое-то время запланировал помимо одного этого вечера, если Шведагон важен.

**Лингвистон** » 16 окт 2010, 18:26

У Вас просто грандиозные планы! Учитывая,что самолетом ни-ни, очень трудно представить себе такой трип. Мы из Янгона ехали на такси до ГолденРок.Выехали в 5 утра и где-то в 20 вечера вернулись. Впечатлений масса,но были чуть живы. Потом у Вас запланировано озеро. Летели самолетом и было видно какие там высокие горы, дороги не как в Европе. Может Вам чуток сократить список мест,обязательных к посещению,или увеличить бюджет на стоимость перелетов? За все перелеты по Вашему маршруту на двоих мы заплатили 440 долл. Вы и страны не увидите и устанете от бесконечных переездов и недосыпания.

**Alex_ka** » 16 окт 2010, 18:27

1. Ошибка в нанесении маршрута на карту: автобусы из Янгона до Taunggyi идут через Meiktila.
2. Эти автобусы отправляются, как правило, из Янгона вечером. По пути они проходят через Баго, так что теоретически можно там сесть в этот автобус. Однако не знаю как практически приобрести такой билет (с указанием места).
3. Есть один супер-медленный поезд из Янгона к озеру Инле, не помню до какой станции, но недалеко. Ходит пару раз в неделю, я случайно на таком ехал от Тази до Баго. Но только не берите билет в общий класс!!!
4. Рано утром выходит автобус Taunggyi - Мандалай. Автобус на 25 мест, мало комфортабельный. Может быть уже есть и более комфортабельные автобусы в Мандалай, два года назад их не было. Билет обязательно заказывать в гостинице заранее, лучше за пару дней, иначе не уедете или в лучшем случае придется всю дорогу стоять или сидеть на каких-нибудь мешках.
5. Янгон достоин как минимум одного целого дня. Баган тоже. Баго - полдня. На Мандалай оставьте как минимум два дня.
6. Счастливой поездки в одну из самых интересных стран мира!

См. мой отчет Найпьидо - столица Мьянмы

**Serежик** » 16 окт 2010, 19:13

slonopotam писал(а):...могут случиться большие и маленькие задержки: собственно задержка рейса, ожидание выгрузки багажа, очередь на паспортный контроль, обмен денег...

Конечно могут, НО
- рейс перенесли на 10 минут раньше

(вчера пришло письмо от АА)
- давно ездим без багажа
- теперь в Бирму только с визой, поэтому полагаю, что поток туристов сократится раза в 2
- берём баксы мелочью, думаю сможем договориться с таксёром за 5-6 баксов до города

Лингвистон писал(а):Учитывая,что самолетом ни-ни, очень трудно представить себе такой трип

Я такого не говорил...

Serёжик писал(а):Путешествовать предполагаю достаточно бюджетно, поэтому хотелось бы обойтись без внутренних перелётов, ну в крайнем случае один.

... может как раз вот этот один и будет, например Янгон-Хехо.

Лингвистон писал(а):Мы из Янгона ехали на такси до Голден Рок.Выехали в 5 утра и где-то в 20 вечера вернулись.

Поэтому, как вариант и рассматривается ранний выезд на Голден Рок и возвращение на ночь не в Янгон, а в Баго (где и переночевать, чтобы сэкономить время), и соответственно на следующий день после осмотра Баго, во второй половине дня - возвращение в Янгон. Читал, что на автобусе от Баго до Янгона ехать около 2-х часов.

Alex_ka писал(а):1. Ошибка в нанесении маршрута на карту: автобусы из Янгона до Taunggyi идут через Meiktila.

Спасибо за пояснение. Это я просто так линию вёл, как дорога показана

Alex_ka писал(а):4. Рано утром выходит автобус Taunggyi - Мандалай. Автобус на 25 мест, мало комфортабельный. Может быть уже есть и более комфортабельные автобусы в Мандалай, два года назад их не было. Билет обязательно заказывать в гостинице заранее, лучше за пару дней, иначе не уедете или в лучшем случае придется всю дорогу стоять или сидеть на каких-нибудь мешках.

Ясно. Большое спасибо.

**Serежик** » 18 окт 2010, 11:51

Да, чувствую, что от идеи отдыха на побережье Нгве Саунг увы придётся отказаться. Но ничего, на обратном пути домой будет 4 полных дня в Таиланде, так что найдём море где-нибудь.
Еще интересует такой вопрос: а ездил ли кто-нибудь на поезде №62 Баган-Янгон?? (отправление из Багана в 16:30, прибытие в Янгон в 8:30 след.дня - http://www.yangonow.com/eng/transportat ... edule.html ) Вроде там вагоны слиппер неплохие, судя по фотографиям. Билет - $50.

**Elena2008** » 18 окт 2010, 13:27

Serёжик
к сожалению, вряд ли могу вам чем то помочь с маршрутом. Мы летали, так как у нас было всего 9 дней с прилетом-отлетом...

**jokerka** » 18 окт 2010, 15:16

имхо, вы потеряете кучу времени, нервов и сил путешествуя наземным транспортом... дороги просто ужасны
ну не стоит оно того... 400 долларов на двоих на внутренние перелеты и вы не устанете, все посмотрите, да еще и на море успеете провести время

**Elena2008** » 18 окт 2010, 15:31

Serёжик
почитайте Сергея Жарова - и вы все поймете про дороги и транспорт)

**Serежик** » 18 окт 2010, 15:35

Elena2008 писал(а):Serёжик
почитайте Сергея Жарова - и вы все поймете про дороги и транспорт)

Спасибо, читал и Жарова, и почти все отчёты с этого форума, и ещё с нескольких других.

**Alex_ka** » 18 окт 2010, 15:42

jokerka писал(а):имхо, вы потеряете кучу времени, нервов и сил путешествуя наземным транспортом... дороги просто ужасны
ну не стоит оно того...

1. Экономия времени на самолете - вещь кажущаяся.
Поезд: сел вечером, спокойно выспался, утром - на новом месте.
Самолет: пока доберешься до аэропорта, подождешь самолета ( плюс есть вероятность, что он вылетит не вовремя, особенно в Мьянме, плюс полеты по/против часовой стрелке с кучей посадок, особенно в Мьянме), потом иа аэропорта в гостиницу - день прошел.
2. Разница в цене вещь тоже немаловажная.
3. Самое главное: ну что вы можете увидеть из окна самолета? А наземный транспорт и дороги, по которым он движется - это неотъемлемая часть той страны, которую вы хотите познать.

**Serежик** » 18 окт 2010, 15:53

Alex_ka писал(а):1. Экономия времени на самолете - вещь кажущаяся.
Поезд: сел вечером, спокойно выспался, утром - на новом месте.
Самолет: пока доберешься до аэропорта, подождешь самолета ( плюс есть вероятность, что он вылетит не вовремя, особенно в Мьянме, плюс полеты по/против часовой стрелке с кучей посадок, особенно в Мьянме), потом иа аэропорта в гостиницу - день прошел.
2. Разница в цене вещь тоже немаловажная.
3. Самое главное: ну что вы можете увидеть из окна самолета? А наземный транспорт и дороги, по которым он движется - это неотъемлемая часть той страны, которую вы хотите познать.

Готов подписаться под каждым словом!
Обожаю путешествовать на поезде, НО насколько я понял, поезда в Бирме ооочень тихоходные, так что пока единственным отрезком на поезде мне представляется ночной переезд Баган-Янгон (слиппером за 50 баксов).
А вот из Янгона в Хехо, видимо всё-таки придётся покупать авиабилет, очень уж неудобный участок. Сейчас, главное решить в какой последовательности двигаться, ну и понять сколько дней на какое место потратить.
Так что, по-прежнему жду Ваших советов и рекомендаций.

**alex thirteen** » 18 окт 2010, 16:01

тоже улетаю в пятницу за впечатлениями в страну-мечту)
в принципе все уже пробронировано, но вот очень нужен совет бывалых

Речь о Мандалае и окрестностях. На МАндалай у меня всего 2 суток полных. В первый день прилет в 8.15. Понимаю уже, что надо было брать 3, но пришлось пожертвовать, ибо хочется уложить в поездку еще одну мечту, не бирманскую

В общем эти самые двое суток думал сначала разложить так:
1 день. Сагайн - Инва - Амарапура. Поздний вечер в городе
2 день. До обеда Мингун (уже предзаказана лодка). После обеда Махамуни, Шве Ин Бин, пагоды и монастыри у подножия холма, территория дворца за стеной.

Далее в голову затесались такие мысли - во многом благодаря форуму)
мысль 1. Ава (Инва) не сильно интересна, а кое кто говорит, что и вовсе не стОит. Пожалуйста, подтвердите или опровергните.
мысль 2. Моньва - вот это тема. Но ехать долго. 3,5 часа. Или меньше? Оно того стоит, учитывая, что всего 2 дня в Мандалае
мысль 3. дворцовые развалины (то что за стеной) ничего интересного из себя не представляют и можно смело пропустить...

В итоге теперь вырисовывается 2 варианта:

ВАРИАНТ 1.
1й день. Шве Ин Бин, Мухамани - Сагаин - Амарапура
2й день. Мингун - дворцы и пагоды у подножия холма, возможно королевский дворец. (как вариант, Сагайн и Амарапуру можно перенести на 2й день после Мингуна, а весь первый целиком посвятить самому Мандалаю)

ВАРИАНТ 2.
1й день. Посвятить Моньве (без пещер). С заездом утром в Сагайн. Понятно, что Сагайн тогда посмотрим не так подробно как в первом варианте. (добавить в этот день еще и Мингун, боюсь, не решусь, не осилят мои пупутчики, боюсь))
2й день. Мингун (1я половина), а во второй половине дня - Шве Ин Бин, Мухамани, дворцы и пагоды у подножия холма. Королевский дворец, наверное, не умещается.

Собственно, посоветуйте, какой вариант лучше либо предложите свой - более оптимальный. Все это учитывая, что это будет после 3-дневного пребывания в Багане (на Баган 3 дня мне не много - это со школы мечта ))
Разрываюсь между Моньвой и более детальным и размеренным осмотром местных сайтов.

**Лингвистон** » 19 окт 2010, 17:25

Добрый вечер! После Инле Мандалай поразил нас своей суетой и запыленностью,но все равно очень понравился. У Вас в Мандалае только два дня? Вы все успеете,только возьмите такси. Мы были почти во всех местах,которые Вы хотите посетить. Авва. Возили по ухабам, показали местную"пизанскую" башню,заехали в монастырь. Абсолютно не впечатлило,только потратили время. Аммарапура. Длинный мост с невиданным для Бирмы количеством попрошаек и калек. Всех возят потом в монастырь к монахам. Немного смахивало на зоопарк. ИМХО. В самом Мандалае очень понравился деревянный резной монастырь,Кудото,Мандалайский холм и просто были поражены Махамуни. Были в Сагайне. Уже не вспомню название пагоды,но туда мы поднимались долго-долго по крытой галерее. На вершине открывается потрясающий вид на реку,город внизу. Самое большое впечатление получили от поездки в Мингун. Кому-то на форуме Мингун не понравился, но нам запомнилось все. И маленький кораблик на котором мы плыли по Иривади,и огромная недостроенная пагода,и самый большой в мире действующий колокол. Но затмила все и вся прекрасная белая пагода. Надеюсь,у Вас тоже останутся хорошие впечатления от Мандалая.

**Perrillo** » 19 окт 2010, 20:37

alex thirteen писал(а):В итоге теперь вырисовывается 2 варианта:

ВАРИАНТ 1.
1й день. Шве Ин Бин, Мухамани - Сагаин - Амарапура
2й день. Мингун - дворцы и пагоды у подножия холма, возможно королевский дворец. (как вариант, Сагайн и Амарапуру можно перенести на 2й день после Мингуна, а весь первый целиком посвятить самому Мандалаю)

ВАРИАНТ 2.
1й день. Посвятить Моньве (без пещер). С заездом утром в Сагайн. Понятно, что Сагайн тогда посмотрим не так подробно как в первом варианте. (добавить в этот день еще и Мингун, боюсь, не решусь, не осилят мои пупутчики, боюсь))
2й день. Мингун (1я половина), а во второй половине дня - Шве Ин Бин, Мухамани, дворцы и пагоды у подножия холма. Королевский дворец, наверное, не умещается.

Собственно, посоветуйте, какой вариант лучше либо предложите свой - более оптимальный. Все это учитывая, что это будет после 3-дневного пребывания в Багане (на Баган 3 дня мне не много - это со школы мечта ))
Разрываюсь между Моньвой и более детальным и размеренным осмотром местных сайтов.

Если тут уже смотрели https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=768&t=61481, то могу ещё добавить, что дорога от а/п до города займёт часа 1,5 или больше. Сагайн и Моньва в противоположной стороне от а/п по отношению к Мандалаю. Т.о. 1-й день варианта 2 мне видится нереальным, если только не ночевать в Моньва вместе с таксистом.
Учтите также, что процедура кормления монахов в Амарапуре начинается в 11 утра, если захотите посмотреть её.
Следует также помнить, что в Мингун можно доехать на машине через Сагайн, совместив эти 2 места

**Гек(брат Чука)** » 19 окт 2010, 22:24

Perrillo писал(а): могу ещё добавить, что дорога от а/п до города займёт часа 1,5 или больше.

Ну тут, как показывает практика, возможны варианты. Нас, когда улетали, таксист, дедуся лет 65, от Mandalay City Hotel до аэропорта довез за 45 минут с 5-минутной остановкой на ж/д переезде. Я сам медленно не езжу, все вечно ворчат, но тут реально стремно было. Думал, что в тот день поголовье мотоциклистов в Мандалае изрядно уменьшится, ан нет, обошлось.

**Perrillo** » 19 окт 2010, 22:36

Нас, когда улетали, таксист, дедуся лет 65, от Mandalay City Hotel до аэропорта довез за 45 минут с 5-минутной остановкой на ж/д переезде.

Ну, не всем же так везёт Или не везёт, в зависимости от отношения к скорости
А в среднем лучше рассчитывать на другие цифры, увы.

**Serежик** » 20 окт 2010, 13:40

У меня ещё вопросы по сигменту Янгон-Голден Рок-Баго.
Читал в отчётах, что прежде, чем попасть в Голден Рок нужно на автобусе доехать до Кинпуна (ехать 6 часов за $5-6). Вроде как автобус выезжает в районе 6-ти утра. Поэтому интересует:
1. Есть ли ещё автобусы в этом направлении (в Кинпун) или можно уехать только в это время? Как вообще этот автобус найти и есть ли у него какой-то номер нормальными цифрами, или все надписи только на бирманском?
2. Если с автобусом пролёт, то сколько приблизительно будет стоить машина в один конец до Kyaiktiyo?
3. Существует ли автобус из Kyaiktiyo до Баго? или сначала нужно добраться до Кинпуна, а уже оттуда искать транспорт до Баго? Т.к. неохота переться опять в Янгон и на след.день снова ехать в Баго. Думаю, что всё-таки лучше от Голден Рока доехать до Баго и там заночевать, чтобы до обеда осмотреть там всё и вернуться на ночь в Янгон.

И ещё. На одной карте изображена ж/д ветка из Янгона до Kyaiktiyo. Ездил ли кто-нибудь туда на поезде?

**Thrane** » 20 окт 2010, 14:02

Сам собираюсь по таком же маршруту проехать в январе. Вот что я нашел: 1."Янгон – Kinpun. Автовокзал Ksimmalaik, на северо-западе Янгона у пересечения Hanthawady Rd. и Hledan St. Автобус 5000 Kyat, 5 часов"- это к вопросу как вообще этот автобус найти. По фоткам,картинкам этих автобусов- видел только бирманские цифры.
2. Янгон – Kinpun, такси. Можно съездить из Янгона на 1 день, арендовав машину. Стоимость такси от 100 долл за 4 человека, до 170 долл микроавтобус на 8 человек. В пути – 4 часа туда, 4 часа обратно. Доехать до деревни Kinpun, там пересадка на грузовик, еще 40 минут по серпантину, и 3 км пешком в гору. -- это к вопросу о такси.
3. насчет автобуса самому интересно,может кто знающий подскажет,но зато есть альтернатива ввиде поезда. Из Кьяикто в Баго через Theinzayet. 2 раза в день. в 7 и 22 часа.
4. много кто ездил.гляньте тут: http://www.seat61.com/Burma.htm

**Serежик** » 20 окт 2010, 14:40

Спасибо.
По автобусам и такси видел ту же инфу и даже сделал себе "выжимку" для путеводителя:

Kyaiktiyo/Чьяиктийо находится в 190 км к востоку от Янгона.
Добираться:
1. На автобусе.
1.1. Чтобы добраться до автовокзала Янгона (откуда идут автобусы) нужно у пагоды Суле сесть на гор.автобус №43 (билет=400Ks). Автовокзал в 7 км от города. Там найти автобус в Кинпун (билет 6000Ks=$6). Ехать – 6 часов.
1.2. Из Баго - Поезд №89. Отправляется в 11:39, прибытие в 14:49. Так что лучше наоборот, из Kyaiktiyo в Баго.
2. На машине ехать 4 часа. Выезжать лучше около 7-ми утра. Подвозят к месту, от которого по заполнению стартуют спец. грузовички-маршрутки. Поездка в кузове – 1.200 Ks, в кабине – 2.500 Ks. До того места, откуда нужно идти пешком - минут 40 езды. Плюс остановка на полпути на 10-15 минут (во время которой и собирают деньги).
Потом более 1 часа пешком вверх, по дороге-серпантину, иногда с очень крутым уклоном.
Наверху берут плату - $6 за вход и $2 за фотик. Ещё просят паспорт (можно взять копию)!
Дорога вниз пешком занимает 2-3 часа.

А вот про поезд - не знал. Буду изучать.

**Serежик** » 20 окт 2010, 20:02

Лингвистон писал(а):Рано утром выходит автобус Taunggyi - Мандалай. Автобус на 25 мест, мало комфортабельный.

А не подскажете, сколько по-времени идёт этот автобус до Мандалая?
Или если, допустим, как альтернативу использовать наёмную машину, сколько примерно может затянуть стоимость поездки от оз.Инле (Nyaung Shwe) до Мандалая? Коллеги, был ли у кого-то подобный опыт??

**Alex_ka** » 20 окт 2010, 23:31

Это я писал про автобус Taunggy - Mandalay

Описываю по участкам.

Taunggy - Kalaw: 70 km, 2.5 hours (проехал на автобусе). От перекрестка Nyuangshwe на 20 км ближе.
Самый тяжелый участок Kalaw - Thazi: 93 km, 4 hours (проехал на автобусе)
Thazi - Mandalay, примерно 250 км, но ближе к Мандалаю дорога хорошая, оцениваю в 4-6 часов (проехал на перекладных).

Итого, примерно 10-12 часов.

**Serежик** » 25 окт 2010, 13:13

Коллеги, а может ли кто-то пояснить по поводу водного маршрута Мандалай-Баган.
Насколько я смог понять из отчётов существует 2 способа добраться на корабле из Мандалая в Баган:
1. Тихоходный кораблик за $10-12 с отправлением в 5:30 утра (время в пути 9-12 часов). Ходит вроде как по средам и воскресеньям.
2. Быстроходный корабль за $33-35 (в некоторых др.источниках есть и по $25 - http://www.seat61.com/Burma.htm#Ayeyarwady) с отправлением в 7:00 и прибытием в 16:30. Ходит каждый день (http://www.yangonow.com/eng/local/useful/index.html)
Так же везде пишут, что график судоходства зависит от времени года и полноводности транспортной артерии.
Вопрос: сплавлялся ли кто-нибудь из Вас на скоростном корабле из Мандалая в Багнан в ноябре?

**Zivert** » 30 окт 2010, 13:49

Serёжик писал(а):У меня ещё вопросы по сигменту Янгон-Голден Рок-Баго.
Читал в отчётах, что прежде, чем попасть в Голден Рок нужно на автобусе доехать до Кинпуна (ехать 6 часов за $5-6). Вроде как автобус выезжает в районе 6-ти утра. Поэтому интересует:
1. Есть ли ещё автобусы в этом направлении (в Кинпун) или можно уехать только в это время? Как вообще этот автобус найти и есть ли у него какой-то номер нормальными цифрами, или все надписи только на бирманском?
2. Если с автобусом пролёт, то сколько приблизительно будет стоить машина в один конец до Kyaiktiyo?
3. Существует ли автобус из Kyaiktiyo до Баго? или сначала нужно добраться до Кинпуна, а уже оттуда искать транспорт до Баго? Т.к. неохота переться опять в Янгон и на след.день снова ехать в Баго. Думаю, что всё-таки лучше от Голден Рока доехать до Баго и там заночевать, чтобы до обеда осмотреть там всё и вернуться на ночь в Янгон.

И ещё. На одной карте изображена ж/д ветка из Янгона до Kyaiktiyo. Ездил ли кто-нибудь туда на поезде?

До Кинпуна идут только спецгрузовики с бортовыми кузовами с одной точки. Отправление - по мере наполнения. Ходят только в светлое время суток. Остальным видам транспорта въезд запрещён. Вариант - треккинг. Есть несколько вариантов. От Кинпуна до Голден Рока иностранцам перемещение на транспорте запрещено. Дальше - только пешком или на носильщиках. Хотя это информация 2007-го года, когда сам там был. Может быть что-то изменилось, но я не уверен.
Про варианты переезда Янгон - Kyaiktiyo писали очень много. Посмотрите на сайте.

**Serежик** » 30 окт 2010, 18:33

Спасибо, Zivert!
В данный момент мне больше нравится вариант с не очень ранним выездом (часов в 8-9) из Янгона в Kyaiktiyo и заселением там в отель (например Mountain View Hotel - DBL/$25). После чего можно не спеша подняться на Голден Рок и полюбоваться предзакатным видом. Потом спуск и возвращение в отель.
Утром следующего дня можно на автобусе уехать в Баго, после осмотра которого вернуться вечером в Янгон.
Как Вам такой вариант, реальный по времени исполнения??

**Zivert** » 30 окт 2010, 18:57

Вариант реальный.
Я бы ещё прихватил Пха Ан с его храмами. Это почти по дороге. Такую сказку грех упускать. По времени всё уложится. Только для этого нужен гид и машина. Сами вряд ли всё это найдёте.

**Serежик** » 30 окт 2010, 20:26

Zivert писал(а):Я бы ещё прихватил Пха Ан с его храмами. Это почти по дороге. Такую сказку грех упускать. По времени всё уложится. Только для этого нужен гид и машина. Сами вряд ли всё это найдёте.

В Пха Ан лучше заезжать на обратном пути из Kyaiktiyo в Янгон??
Я предварительно списался с Exotic Myanmar Travels and Tours Co. и они предложили мне следующий маршрут на эти 2 дня:
День 1-й. Yangon – Golden Rock
После завтрака выезд к Kyaik Hto. Чтобы добраться до Золотой Скалы нужно приблизительно 4 часа. В начале можно заехать посмотреть военный мемориал Htaukkyant. После его посещения продолжите двигаться к Золотой Скале. Достигните деревни паломников, это отправная точка для посещения Золотой Скалы. Из нашего отеля в Kyaikhtiyo мы сначала садимся в грузовик и затем наслаждаемся походом к Золотой Скале, это займёт приблизительно 1 час, чтобы насладится закатом на Золотой Скале. Ужин и Обед в местном хорошем ресторане. Возвращение в Kyaik Hto.
День 2-й. Golden Rock – Bago – Yangon
После завтрака выписка из Отеля и возвращение в Янгон (тренером???) by coach- вот это я не понял, т.к. английский знаю недостаточно. По пути посещение Bago, расположенного в 80 км, и бывшего древней столицей Королевства в 15-ом столетии. Насладитесь осмотром достопримечательностей Bago, включая Shwethalyaung Лежащий Будда (55 метров длиной), Пагода Shwemawdaw, мама Myo Местный Рынок, огромное Изображение Будды 28 метров высотой Пагоды Kyaikpun, китайского Храма Kwanyin и др. достопримечательностей на Ваш выбор.
Обед в хорошем местном ресторане.

Если Вы закажете нашу машину, то наш шофер всё Вам покажет и объяснит о Golden Rock & Bago на английском языке.
Он может помогать Вам в осмотре достопримечательностей.

Цена на машину с англо-говорящим водителем мне показалась "мягко говоря" негуманной - 120$/день!!!
Отель тоже предложили более дорогой - за $45.
Поэтому и хочу проработать маршрут более бюджетного самостоятельного трипа к Голден Року и назад в Янгон через Баго.

**Alex_ka** » 30 окт 2010, 21:57

Serёжик писал(а): После завтрака выписка из Отеля и возвращение в Янгон (тренером???) by coach- вот это я не понял, т.к. английский знаю недостаточно.

Coach - это автобус. В отличиe от bus, coach снабжен багажным отделением.

**Serежик** » 30 окт 2010, 22:32

Alex_ka писал(а):Coach - это автобус. В отличиe от bus, coach снабжен багажным отделением.

Ещё раз, спасибо Алекс!

И ещё, коллеги, подскажите как наиболее правильно уехать от Голден Рока до Ваго? Прямые (или транзитные, главное, чтобы достаточно комфортные были) автобусы идут в Баго из Kyaiktiyo или из Кинпуна?? и где там их искать? Сориентируйте, пожалуйста.

**Serежик** » 13 ноя 2010, 19:11

Ну всё, после переписки с бирманскими турагентами, маршрут сверстался более или менее окончательно!

21 ноября
В 17:20 прилетаем Янгон. Заброска в Yuzana Hotel, после чего - посмотреть на вечерний Шведагон.

22 ноября
Утром, отъезд на автобусе (не особо ранний) в Kyaiktiyo. Заброска в Mountain View Hotel - $25/DBL, после чего подъём к Золотому камню. Созерцание заката.

23 ноября
Утром отъезд в Баго. Осмотр Баго. Вечером возвращение в Янгон, заброска в Yuzana Hotel.

24 ноября
Вывлет из Янгона в Хехо ($78/1 билет) и далее на оз.Инле (в Nyaung Shwe). Заброска в отель Aung Mingalar.
Агентство предлагает рейс Yangon Airways YH 717 с вылетом в 10:30 и прибытием в 12:00. На сайте авиакомпании такого рейса вообще НЕТ! Есть рейс YH 711 в 10:30 и 12:40 соответственно, к тому же с залётом в Мандалай, что крайне нежелательно - http://www.yangonair.com/index.php?opti ... 0#calendar
На сайте Эйр Багана (http://www.air-bagan.org/reserve_flight.asp) есть беспосадочный рейс W9119 (Y) с вылетом в 11:00 и прибытием 12:10. Стоимость билета - $84/1 билет. Разница с Yangon Airways всего $6.
Я уже и объяснял им в письме, что мне нужен именно беспосадочный рейс, видать ни хрена не поняли! Как ещё объяснить??
Если прилетаешь в 12 по-полудни, что в этот день можно успеть посмотреть на озере?

25 ноября
Ранним утром (часов в 7) взять лодку и отправится на изучение озера. По совету коллег, начать предполагаю с Индейна. Во второй половине дня всё остальное (Phaung Daw Oo Paya, мастерские, рыночки и тп.).

26 ноября
Вылет из Хехо в Мандалай ($34/1 билет). Заброска в Royal City Hotel.
Агентство предлагает рейс Yangon Airways YH 727 с вылетом в 12:20 и прибытием в 12:50 - http://www.yangonair.com/index.php?opti ... 0#calendar (правда, в письме прибытие почему-то написано в 13:55. Может опять чёта перепутали?? ). Хотя, честно говоря, наверное всё-таки лучше улетать в Мандалай более поздним рейсом, например YH-728 в 15:35 и 16:05 соответственно.

27 ноября
Мандалай и окрестности.
Ава (Инва), Амарапура и Мандалайский холм.
Вопрос: в каком порядке всё это лучше смотреть?? (с точки зрения логистики, ну и чтобы накрывало постепенно, по-нарастающей).

28 ноября
Мандалай и окрестности.
Утром, в 9:00 на кораблике отправиться в Mingun, потом на местном транспорте в Сагаин.
Коллеги, может что-то ещё посоветуете?? или как-нибудь точки маршрута поменять, чтобы всё это правильнее спланировать??

29 ноября
Агентство оповестило, что в этот день, предложенная мне изначально скоростная лодка Melikha Express Boat рейсов не совершает. Теперь предлагают вариант с лодкой (или кораблём) Shwe Kanerary Boat. Отбытие из Мандалая в 6:30 утра, прибытие в Баган в 17:30. Я так и не догнал, это тихоходная посудина или, учитывая местные "особенности" судоходства, это всё-таки достаточно быстроходная весчь?
Заброска, на этот раз, в Баганский Aung Mingalar Hotel.

30 ноября
Осмотр Багана и окрестностей.

1 декабря
В первой половине дня - осмотр Багана и окрестностей. В 16:30 убытие на поезде №62 Баган-Янгон. Стоимость билета - $50 с чела (больше вроде не отговаривали).

2 декабря
В 8:30-9:00 прибытие в Янгон. Заброска в отель. Шатание по Янгону, закупка сувениров, отдых.

3 декабря
В 8:30 утра вылет рейсом АА из Янгона в Бангкок.

Буду признателен за любые комментарии и советы по поводу выбранного маршрута

**kremen** » 17 ноя 2010, 17:39

Serёжик писал(а):Коллеги, а может ли кто-то пояснить по поводу водного маршрута Мандалай-Баган.
Насколько я смог понять из отчётов существует 2 способа добраться на корабле из Мандалая в Баган:
1. Тихоходный кораблик за $10-12 с отправлением в 5:30 утра (время в пути 9-12 часов). Ходит вроде как по средам и воскресеньям.
2. Быстроходный корабль за $33-35 (в некоторых др.источниках есть и по $25 - http://www.seat61.com/Burma.htm#Ayeyarwady) с отправлением в 7:00 и прибытием в 16:30. Ходит каждый день (http://www.yangonow.com/eng/local/useful/index.html)
Так же везде пишут, что график судоходства зависит от времени года и полноводности транспортной артерии.
Вопрос: сплавлялся ли кто-нибудь из Вас на скоростном корабле из Мандалая в Багнан в ноябре?

Я плавал примерно 2 недели назад. Скоростная лодка есть, но не каждый день. 33-37 долларов, в зависимости от места покупки. 6:00 - 15:30.

Комментарии по маршруту.

1) Я не знаю, зачем вам все эти "дорогие" отели, в стране отличные гестхаусы за 10-15 долларов, ну это дело вкуса.
2) На озере Инле не советую строить определенный маршрут, просто катайтесь и наслаждайтесь. Т.е. по мне так без разницы, с чего начинать. Не катайтесь в одной футболке, хотя и будет жарко -- ветер и вода обманчивы, можно легко простыть.
3) Если прилет в 12:00, то у озера вы будете не раньше 13:30-14:00. Закат в 17:00, соответственно можно взять лодку на 2 часа и покататься по северной части озера. В Ньяунгшве всячеки рекомендую забегаловку Мин Мин (на главной улице, мимо не пройдете).
4) Я бы не стремился увидеть все окрестности Мандалая, пагоды вас задолбают, если вы не их фанат. Мандалайский холм хорош на закате, но там много туристов (впрочем, терпимо). Больше всего туристов в монастыре во время кормления монахов, реально зоопарк. Я не знаю на каком транспорте вы поедете, но от Манадаля до Амарапуры минут 25 на мотобайке, до Инвы еще 10-15. Очень советую посмотреть заброшенный форт 19 века. Их несколько, я был в том, который на берегу реки Иравади. Найти просто -- в сторону Сагаина ведут 2 очень близко расположенных моста (новый, чисто автомобильный и старый, совмещенный с ж/д, на старом еще плату за проезд берут (100 чат, что ли)). Так вот, форт расположен непосредственно около пункта оплаты (10 метров в сторону) на южном берегу реки (со сторны Инвы), по левую руку, если стоять лицом к мосту.
5) Не вижу пагоды Махамуни в программе. Да и вообще пошляться по Манадалаю довольно-таки интересно, живой такой город. По крайней мере, какое-то разнообразие среди бесконечных пагод.
6) Про свой опыт плавания на лодке в Баган отписал выше. Реально, если вы четко привязаны к расписанию, выбора у вас не будет, берите что есть.
7) Вы уверены, что хотите ехать на местном поезде, а не на автобусе? Поезда в Бирме -- полный швах, автобусы получше.
8) Расслабьтесь, вы точно не сможете организовать логистику, как планируете. Весьма вероятны задержки, отмены, переносы. Расслабтесь и получайте удовольствие.

К слову, побывав в Бирме, я так и не понял на фига вам местные турагенты, ну да ладно.

**Serежик** » 17 ноя 2010, 18:52

Владимир (kremen), БОЛЬШОЕ спасибо за развёрнутый комментарий

kremen писал(а):К слову, побывав в Бирме, я так и не понял на фига вам местные турагенты, ну да ладно

На самом деле, ни с одним из них я пока никакого договора так и не заключил Это была скорее разведка на предмет ценообразования на отели и с целью бронирования (покупки) авиабилетов заранее.

**Tata2001** » 17 ноя 2010, 19:30

Serёжик писал(а):
27 ноября
Мандалай и окрестности.
Ава (Инва), Амарапура и Мандалайский холм.
Вопрос: в каком порядке всё это лучше смотреть?? (с точки зрения логистики, ну и чтобы накрывало постепенно, по-нарастающей).

28 ноября
Мандалай и окрестности.
Утром, в 9:00 на кораблике отправиться в Mingun, потом на местном транспорте в Сагаин.
Коллеги, может что-то ещё посоветуете?? или как-нибудь точки маршрута поменять, чтобы всё это правильнее спланировать??

Позвольте поучаствовать в бурном обсуждении и мне. На Мандалай у нас тоже было 2 дня-мы их распределили след. образом: 1 день-не заезжая в город ехать смотреть Амарапуру монахов-хоть и цирк, но интересно. Затем Сагайн и Мингун-тряслись долго из-за идиотизма водителя. Вы сразу поинтересуйтесь будет ли водитель понимать, что Вы ему говорите и куда хотите ехать. К вечеру до захода солнца успели даже посмотреть монастырь и пагоду в самом Мандалае, закат у рва Королевской резиденции. 2 день- Моньва и к 4 часам вернулись в город, посмотрели Королевский дворец, еще монастырь и пагоду и успели на Мандалайский холм снимать закат. И еще хочу предупредить, чтобы Вы не заморачивались мыслями о том, почему нет каких-то вылетов на сайте или время прилета не совпадает-это ж Бирма! В действительности будет еще хуже , так что имейте на всякий случай запасные планы. Удачи!

**kremen** » 18 ноя 2010, 12:33

Я категорически настаиваю, что прогулка на полдня по центру Мандалая круче любой окрестного места. Вы же едете не на гонку за бесконечными пагодами, а страну смотреть. В этом смысле вонючий, громкий, пыльный и неуютный Мандалай -- шикарный экземпляр.

**Serежик** » 18 ноя 2010, 17:43

kremen писал(а):Я категорически настаиваю, что прогулка на полдня по центру Мандалая круче любой окрестного места. Вы же едете не на гонку за бесконечными пагодами, а страну смотреть. В этом смысле вонючий, громкий, пыльный и неуютный Мандалай -- шикарный экземпляр.

Намёк понял!
Обожаю "Таинственные города Азии"

**Пиродизайнер** » 18 ноя 2010, 22:49

Ездил в начале ноября самостоятельно по маршруту Янгон-Голден Рок-Баго. Вы все правильно распланировали на эти дни. Утром 22 ноября берете от Yuzana Hotel такси (цена 6 долларов или 5000 кьят), доезжаете до Aung Mingalar Highway Buses terminal. Этот терминал - мягко скажем "нестандартный" и представляет собой большую территорию с посторойками (офисами) транспортных компаний и стоянками их автобусов, т.е. пешком там не походишь особо, скажите таксеру куда Вам надо - Golden Rock и он подвезет Вас к стоянке басов нужной компании. Я ехал до Kyaiktiyo на автобусе компании WIN, цена билета 8000 кьят. Конечная остановка автобуса - рядом с отправкой грузовиков к камню. Жил в Kyaiktiyo рядом с местом отправления грузовиков за 5 долларов. Цена грузовика - 1500 с чел. Ехать минут 40. Единственное о чем пожалел - что не поселился сверху, т.к. я приехал очень поздно в Kyaiktiyo и времени на Голден Рок у меня был только 1 час, а потом бегом вниз топал, т.к. последний грузовик уходит с Голден Рока в 18-00. Если ехать туда, то только с ночевкой на вершине - место очень красивое и энергетически сильное, закат там просто изумительный! Но в то же время спуск на скорости в кузове грузовика в темноте по узкому серпантину вниз - это было что-то! В моей 40 дневной поездке по ЮВА этот спуск произвел самое сильное впечатление!!!
До Баго я ехал 2 часа, басы едут каждый час, платил за билет 4000, при первоначальной цене в 5000. Реально все посмотреть за часов 6-7. Если будете снимать - на территории некотрых мест - камера фи 300 кьят и не пытайтесь из-под полы снимать, там очень бдительные сотрудники Передвигался между достопримечательностями я на мотобайке - 8 долларов за всю программу, список мест я заранее показал байкеру и согласовал цену. Швемодо сейчас на золочении, не увидел этой крастоты, а так больше всего понравилас Maha Zedi Pagoda и Kothainkotan (ступы, стоящие на разных животных, очень оригинально и авангардно я бы сказал, нигде таких не видел). Кстати, входной билет во все места единый - цена 10 долларов, но мой байкер попросил меня - дай эти деньги мне, обещал, что все будет чики-пики, что у него большая семья, всех кормить надо, а так эти деньги пойдут правительству, которое там никто не любит... короче решил я помочь простому бирманскому народу и так как все действительно было в поряде и никто нигде не спросил у меня входной билет, я в конце поездки вечером отдал их ему вместе с платой за проезд. Реально был нормальный мужик и даже возил меня в другие места, которых не было в моей программе!

**Serежик** » 18 ноя 2010, 23:27

Круто! Спасибо за советы и рекомендации
Завтра улетаю в Бкк, а уже оттуда и в Бирму

**Serежик** » 08 дек 2010, 05:26

Ну вот мы и дома! (2 часа назад приехали в Смоленск).
Всё прошло замечательно, причём без помощи турагентств. Весь запланированный маршрут прошли самостоятельно и чётко по графику.
Спасибо всем, кто помог советами

**ZhannaK** » 11 янв 2011, 13:44

Уважаемый Serёжик!
В ближайших планах посещение Мьянмы:)
Вы прошли по маршруту, который описан в посте #32?
Если не пользовались услугами турагентств, то как и где покупали билеты на самолёт и поезд?
Спасибо.

**Serежик** » 12 янв 2011, 20:07

ZhannaK писал(а):Если не пользовались услугами турагентств, то как и где покупали билеты на самолёт и поезд?

Bсе билеты на самолеты покупал в отеле в Янгоне. на корабль тоже, но в Мандалае. На поезд в агентстве в Багане

ZhannaK писал(а):Уважаемый Serёжик!
В ближайших планах посещение Мьянмы:)
Вы прошли по маршруту, который описан в посте #32?
Если не пользовались услугами турагентств, то как и где покупали билеты на самолёт и поезд?
Спасибо.

На самом деле билеты купить не проблема. Их продает каждый отель. Если ваш не будет продавать - смело идите в соседний. Там продадут. Мало того, при покупке билета на автобус, если вы отправляетесь из маленького города, этот самый автобус еще и заедет за вами в отель . Ну, по крайней мере за мной заезжал в Багане и Чаунг Тха.

**Serежик** » 15 янв 2011, 12:14

Барышня из Питера писал(а):На самом деле билеты купить не проблема. Их продает каждый отель. Если ваш не будет продавать - смело идите в соседний. Там продадут. Мало того, при покупке билета на автобус, если вы отправляетесь из маленького города, этот самый автобус еще и заедет за вами в отель

Всё именно так и есть

**ZhannaK** » 15 янв 2011, 12:38

Правильно ли я поняла, что Вы не стали заранее заказывать авиабилеты через турагентство по переписке, а приехав в Мьянму, купили билеты в отеле?
Если так, то проблем с наличием мест на нужные рейсы не было? Цена сильно отличалась?
Какое впечатление от поезда?
Спасибо

**ZhannaK** » 15 янв 2011, 12:49

Уважаемый Serёжик,
еще вопрос:Вы заезжали в Пха Ан с храмами?
Насколько реально успеть: ранний выезд от Золотого камня, осмотр Пха Ан с храмами, осмотр Баго и к вечеру вернуться в Янгон?
Поделитесь, пожалуйста, информацией по ценам на машину с водителем?
за сколько и где получилось договорится?

**Serежик** » 15 янв 2011, 13:55

ZhannaK писал(а):Правильно ли я поняла, что Вы не стали заранее заказывать авиабилеты через турагентство по переписке, а приехав в Мьянму, купили билеты в отеле?

Правильно.

ZhannaK писал(а):Если так, то проблем с наличием мест на нужные рейсы не было? Цена сильно отличалась?

Никаких проблем не было. Цены особо не отличаются от предложенных турагентствами (может на $3-4).

ZhannaK писал(а):Какое впечатление от поезда?

Впечатления здесь - Поезда в Мьянме (Бирме): маршруты, билеты, впечатления

ZhannaK писал(а):еще вопрос:Вы заезжали в Пха Ан с храмами?
Насколько реально успеть: ранний выезд от Золотого камня, осмотр Пха Ан с храмами, осмотр Баго и к вечеру вернуться в Янгон?
Поделитесь, пожалуйста, информацией по ценам на машину с водителем?
за сколько и где получилось договорится?

Мы ездили на автобусах, поэтому про цены на машины не знаю.
В Пха Ан не заезжали. По дороге с Золотого камня (выехали утром) заехали в Баго, объехали его (Баго) за 3 часа на тут же взятых мотобаях (с водилами), отдали на 2-х $12.

**Lorika** » 03 ноя 2011, 21:15

Serёжик писал(а) 15 янв 2011, 13:55: По дороге с Золотого камня (выехали утром) заехали в Баго, объехали его (Баго) за 3 часа на тут же взятых мотобаях (с водилами), отдали на 2-х $12.

Доброго времени суток!
Хотелось бы поднять тему и уточнить некоторые детали:
- каким все-таки образом прошел ваш маршрут из Янгона на Золотой камень и потом обратно через Баго в Янгон? (Каким транспортом, по чем,где брали билеты, сколько времени ушло на передвижения между пунктами, на осмотр достопримечательностей, где жили на Golden Rock?)

Планируем сейчас похожую поездку. Прилетаем в Янгон ЭйрАзией вечером, с утра думаем поехать к Золотому камню, там заночевать, наутро следующего дня выдвинуться через Баго (с осмотром достопримечательностей) в Янгон и успеть к 16:00 на поезд, следующий из Янгона в Баган. Реально ли это?
Буду рада за советы и подробности вашего путешествия

**Serежик** » 04 ноя 2011, 15:40

Lorika писал(а) 03 ноя 2011, 21:15:- каким все-таки образом прошел ваш маршрут из Янгона на Золотой камень и потом обратно через Баго в Янгон? (Каким транспортом, по чем,где брали билеты, сколько времени ушло на передвижения между пунктами, на осмотр достопримечательностей, где жили на Golden Rock?)

добирались обычным автобусом за 7 долларов с чел. ехать 3-3,5 часа.
билеты брали прямо в отеле. назад ехали тоже автобусом до Баго(ок. 5 дол.) и с Баго до Янгона (не помню).
все места обиталища, расписаны здесь - Мьянма. Дешевые гестхаусы в Бирме

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР